îäé úöåøú äøëá äîúàéîä áéåúø ìøàìé çåöä éùøàì

**Omer** · 07-02-10, 13:52

çéôùúé áôåøåí åìà îöàúé ùøùåø ùòåñ÷ áðåùà.
áùìåùú äîøåöéí äàçøåðéí æëå äàåôðåòéí áéúøåï âãåì ìîãé òì äàøáò âìâìéí, äàí úîéã äí éðöçå?
äàí øëá äéåãò ì÷çú ôðéåú äãå÷åú åëï ìäâéò ìîäéøåéåú ñåôéåú âáåäåú îàåã éëåì ìäéåú àìåó äàìåôéí?
ìé ðøàä ëé øëá 2X4 ÷ì (òã 800 ÷"â ), ééúëï çã îåùáé, òí îúìéí ðôøãéí î÷ãéîä åîàçåøä áòì îðåò ùì 200 å÷öú ñåñéí éëåì ìäéåú îúàéí. æä àôùøé áëìì?

**âì ùçí** · 07-02-10, 14:21

Originally Posted by Omer

çéôùúé áôåøåí åìà îöàúé ùøùåø ùòåñ÷ áðåùà.
áùìåùú äîøåöéí äàçøåðéí æëå äàåôðåòéí áéúøåï âãåì ìîãé òì äàøáò âìâìéí, äàí úîéã äí éðöçå?
äàí øëá äéåãò ì÷çú ôðéåú äãå÷åú åëï ìäâéò ìîäéøåéåú ñåôéåú âáåäåú îàåã éëåì ìäéåú àìåó äàìåôéí?
ìé ðøàä ëé øëá 2X4 ÷ì (òã 800 ÷"â ), ééúëï çã îåùáé, òí îúìéí ðôøãéí î÷ãéîä åîàçåøä áòì îðåò ùì 200 å÷öú ñåñéí éëåì ìäéåú îúàéí. æä àôùøé áëìì?

áîøåõ äàçøåï ðéöç øëá 2X4 , äàåôðåòï äîäéø áéåúø ñééí ùðé.

**Omer** · 07-02-10, 14:42

äúëååðúé ìçåöä éùøàì åìà ìáàçä öàìéí ùí áàîú òéãå ðéöç åìà áäôøù âãåì...

**âì ùçí** · 07-02-10, 14:56

Originally Posted by Omer

äúëååðúé ìçåöä éùøàì åìà ìáàçä öàìéí ùí áàîú òéãå ðéöç åìà áäôøù âãåì...

æå ùàìú îéìéåï ãåìø, çåöä éùøàì îåøëá îñèééâéí ùåðéí áòìé úååàé ÷ø÷ò ùåðä åéùåøåú åôðéåú ùåðåú îàã áéï ñèééâ' ìñèééâ'.
àôùø ìøàåú áèáìú äæîðéí ëé áéï äñèééâ'éí, éù ùåðé áîðöçéí áéï äøëáéí ìàåôðåòéí.
ìãåâîà,áñèééâ' îàã èëðé ëãåâîú äø çåøùï äàåôðåòéí äøáä éåúø îäéøéí îäøëáéí åáñèééâ' ùì äòøáä, äøëáéí äîäéøéí,éåúø îäéøéí îäàåôðåòéí.
àéï úöåøä àçú ùîúàéîä ìëì ñåâé äîøåöéí.
áîöèáø ëðøàä ùòãééï äàåôðåòéí éåúø îäéøéí îäøëáéí. òåáãä.
åëîå ùàðé ðåäâ ìåîø: äùòåï îãáø.

áàøåò äàçøåï áàùìéí,ìãòúé éåðé òãééï äéä îäéø îòéãå, äæîï ùçåùá ìéåðé òì äòæøä ìôöåò äåà æîï ðèå,àê òöí äòöéøä îåøéãä äøáä æîï,æîï ùìà çåùá.
úçùåá òì äôñéëåìåâéä ùòáøä ìéåðé áøàù,ìäîùéê àçøé ùçáøå äèåá ðôöò...îéùäå éëåì ìçùá ëîä æîï éåðé ìà ðúï áâæ àçøé ùéöà ìãøê îçãù ?

ìãòúé, àåôðåò îäéø éåúø îëì ëìé äøëá áîñìåìéí ùìðå.

ááàçä î÷ñé÷å,äñéôåø ùåðä,äéùåøåú äàéï ñåôéåú ðåúðåú éúøåï ìøëáéí.

**Omer** · 07-02-10, 15:18

àæ áåà ðúî÷ã áäø çåøùï, àúä îàîéï ùøëá øàìé ëâåï WRC éëåì ìäéåú îúçøä áàåúí ùáéìéí?

**äöôøãò** · 07-02-10, 15:22

Originally Posted by âì ùçí

ááàçä î÷ñé÷å,äñéôåø ùåðä,äéùåøåú äàéï ñåôéåú ðåúðåú éúøåï ìøëáéí.

ìà áãéå÷.

ááàçä 1000 îðöç ëáø ùðéí áëììé öååú àåôðåò äåðãä.

**ðîøåã** · 07-02-10, 16:04

אני חושב שבארץ הכל אפשרי.

יש יתרונות טכניים לאופנועים - הם קודם כל, ובניגוד למכוניות, מכונות מרוצים יעודיות מתוצרת ייצרנים גדולים, הם חדשים לגמרי (מחליפים אותם כל שנה-שנתיים מקסימום), וכך לא נופלים על בעיות האמינות שמציקות ומפריעות לכל רכב בבנייה עצמית, וכל זה בתקציב נמוך בהרבה.

האופנוענים המובילים עצמם - אני מדבר על יוני לוי, ערן וולנברג ועוד כמה - הם צעירים, ממוקדים, "ספורטאים" יותר, לוקחים סיכונים גדולים יותר.

יש גם יתרון ברור לזינוק המוקדם יותר. זה בא לידי ביטוי במיוחד בבאחה במקסיקו - צוות הונדה 1X יוצא לדרך בשעה שש בבוקר, והדרך שלו פנויה! עד הסוף. הוא מקסימום מתערבב קצת עם 2X ו3X.
הטרופי טראק הראשון לעומת זאת מזנק בסביבות 10 בבוקר, עם שעה הפרש אחרי שזינק האחרון מבין מאות טרקטורונוים ואופנועים - והוא צריך לעקוף כל הזמן. המשמעות היא גם שלאופנועים יש יותר שעות של אור יום מאשר למכוניות - עניין חשוב ביותר!

פה במרוץ האחרון נועם עבר לשיטה של הזנקת האופנועים המקצועיים - 6-7 כלים - ומיד אחרי זה הT1 והטרופי-טראקס - ככה שעכשיו באמת יש לנהגים המהירים ביותר הרבה פחות אופנועים וטרקטורונים להתמודד איתם, ואני חושב שבין היתר זה איפשר לעידו להיות מהיר יותר. הוא לא היה צריך להתעכב אחרי, לעקוף ואף לסכן רוכבים ונהגי RZR כמו שקרה במרוץ האחרון של שנה שעברה בין גל לבין עמרי ארבל.

אבל כאמור, הכל יכול להיות, ולדעתי גם ימשיך להיות בארץ.

השאלה שלך היא יותר לגבי התצורה העדיפה למכונית בבנייה עצמית - וזו שאלת מליון הדולר. השיקול החשוב ביותר חד משמעית הוא תקציב, הן לבנייה והן לתפעול שוטף במהלך העונה.

**Omer** · 07-02-10, 16:25

ëì äèéòåðéí ùàîøú òì îåëðåú äàåôðåòéí, äòåáãä ùäí öòéøéí åàîéöéí ðëåðä ëðøàä, æä ùäí îåæð÷éí ÷åãí âí òåæø.
îòáø ìæä òæåá ùðééä ú÷öéá, ððéç áòåã ùðä îäéåí ðøâéù ùäçå÷ äîåèåøé òáø åùúîéã äéä ôä, òí àìôé öåôéí áëì øàìé, ñé÷åøéí ðøçáéí áîãéä åàåìé âí øéàìéèé ....äðäâ ùì äîãéðä.
áàéæå úöåøä úøöä àú äøëá ùìê?
äàí çå÷é ìäçìó áîäìê äîøåõ ððéç îåè îééöá?

**ðîøåã** · 07-02-10, 16:33

בלי שיקולי תקציב? תביא לי ג'ימקו דומינייטור חדשה אחת על הכיפאק. או לחלופין פולקסוואגן רייס-טוארג דור שני משומשת במצב טוב + עונה אחת אחריות מטמבון לטמבון, אקס ראלי דקאר של השנה. לא שווה להרים מברג, אם אין לך מגבלת תקציב

וברצינות? אני מאמין שתצורת ה2X4 "טנדר" עם סרן אחורי חי, היא האידיאלית לארץ. החוכמה היא להתאים את גודל הרכב ומורכבותו לתקציב כדי שהוא יהיה אמין ובר תחזוקה.

לבאגי הקלילה שאתה מתאר יש שם - Class 10 - וזו בהחלט תצורה שיכולה להיות תחרותית מאד, אבל בתנאי הארץ היא לאו דווקא זולה יותר. תנאי הארץ - זמינות של מכלולים, חלקי חילוף, ומאד חשוב - ידע מכונאי.

**Omer** · 07-02-10, 17:03

ìîä àúä çåùá ùäéà öøéëä ìäéåú é÷øä, àéï ìðå áàøõ îëìåìéí éçñéú æåìéí ùéåãòéí ìäúîåãã òí 200 ëñ?
äçéñøåï äâãåì ùàðé øåàä æä ëîåáï äâìâìéí ä÷èðéí éåúø âí îëéååï ùì âéäåõ åâí îëéååï ùì ùãä øàééä, éúøåï âãåì ùéù ìàåôðåòðéí áòîéãä, äí øåàéí øçå÷, ìãåâîà áñøèéðä îä âåáä äòéðééí ùì ìéøï?

**Tom Bril** · 07-02-10, 18:01

àôùø ì÷çú áçùáåï âí àú úðàé îæâ äàååéø áëì ðåùà äàçéæä

éù ñéëåé èåá îàåã ùàí úøéõ òëùéå àú øàìé çåæä éùøàì áú÷åôú äçåøó áúðàé áåõ äéä éúøåï ìøëáéí åìøëáé ä4 òì 4 áîéåçã

**ðîøåã** · 07-02-10, 20:08

Originally Posted by Omer

למה אתה חושב שהיא צריכה להיות יקרה, אין לנו בארץ מכלולים יחסית זולים שיודעים להתמודד עם 200 כס?

למיטב הבנתי וחיפושי, אין שרשרת העברת כוח (גיר/טרנסאקסל--> ציריות-->נאבות) מרכב סטנדרטי שידעו להתמודד עם 200 כ"ס מצד אחד וגלגל 32-33 אינץ' מצד שני, בזויות עבודה הנדרשות ובתנאי מרוץ שטח.

אבל אתה מוזמן לבדוק ולהעלות רעיונות, הלוואי שימצא כזה דבר.

החיסרון הגדול שאני רואה זה כמובן הגלגלים הקטנים יותר גם מכיוון של גיהוץ וגם מכיוון של שדה ראייה, יתרון גדול שיש לאופנוענים בעמידה, הם רואים רחוק, לדוגמא בסרטינה מה גובה העיניים של לירן?

בערך 1.40-1.50 מטר.

**Omer** · 07-02-10, 22:02

äâ'å÷ ðëðñ áé ùåá, àúîåì ìà ðøãîúé áìéìä, çìîúé òì ñøðéí åáåìîéí, òì ðàáåú åîéñáéí, áà ìé ìáðåú îëåðéú!
àáì àéôä? äçìåí ùìé æä ñãðà ááéú ëîå ìîåèé àìîâåø á÷ìéôåøðéä, àáì ñçá÷ ðîöà á÷åîä çîéùéú áàîöò äòéø, àðé øåöä ì÷åí áéåí ùéùé ááå÷ø åìäòéø àú äùëåðä òí äãéñ÷...

ðå îéìà, áéðúééí òã ùðòáåø ìáéú òí îåñê àåìé àúçéì ìúëðï àåúä, áðåñó ÷ðéúé ëìé òáåãä ìùòðåú áéåúø î 500 ù÷ì, îðñä ìôúç úçáéá çãù, äàîú âí ùí éù ãáøéí îãìé÷éí.

**ðîøåã** · 07-02-10, 22:24

òåîø, äééúé áãéå÷ áîöá ùìê, ìôðé 5 ùðéí, åòùéúé îùäå áðéãåï: http://www.jeepolog.com/144.html
òãééï àéï ìé áéú òí îåñê (éäéä ìé òåã ôçåú îùðä). úçùåá team, ìà ìàåðøãå ãä-åéðö'é òí øúëú.

**Omer** · 07-02-10, 22:33

÷åãí ëì îæì èåá òì äáéú äçãù, îä îîù îåñê áâåãì ìáðééú îëåðéú?
åëï éëåì ìäéåú ùàòùä îùäå áãåîä ìîä ùòùéúí àáì àðé øåöä ìòùåú áòöîé, øåöä ìøúê, øåöä ìòùåú áîå éãéé, àðé îøâéù ùø÷ ìàçø ùàòùä áòöîé àåëì ìúú ìîéùäå àçø, îáçéðúé äáðééä òöîä äéà ëéó ùàé àôùø ìååúø òìéå âí àí ìà ééöà äëé î÷öåòé. øåöä ìäéåú ëîå òéãå ìåøéä:> øéúåëé TIG åäëì ìîøåú ùàðé ìà áèåç ùàðé îñôé÷ îåëùø.
øàéúé ôòí ñèé÷ø ùðøàä ìé îúàéí ôä ìçì÷ îäçáø'ä åàðé øåöä ùéúàéí ìé.
IF YOU DON'T GET GREASE, BLOOD OR DIRT UNDER YOUR NAILS IT'S NOT A HOBBY

**ðîøåã** · 07-02-10, 22:46

àúä öåã÷ ìâáé äëéó ùááðééä. áðéúé âí áî÷áéì îùäå öðåò éåúø - â'éô CJ. ôâåù, îú÷ï ìâìâì, úåùáú ìîöáø, ââåï... àúä ìà éëåì ìáðåú îçø îëåðéú ëðøàä - áëì î÷øä ìà îëåðéú áøîä øàåéä. àáì àúä ëï éëåì ìäúçéì îöã àçã ìøúê åìáðåú ãáøéí ôùåèéí éåúø áùáéì äãí åäàåøåú äñâåìéí-ìáðéí áòéðééí, åáéðúééí ìäúàîï òì úëðåï. æä ùðé ãáøéí îùìéîéí.

**äöôøãò** · 07-02-10, 23:52

לעניות דעתי ולאחר שבניתי אי אילו רכבים, הייתי אומר שטרופי טראק "מוקטן" יהיה כנראה הרכב המתאים ביותר למטרה הזאת.

טרופי טראק מוקטן =

גלגל - "33-"34
הנעה 2X4
סרן אחורי חי קל(גג טויוטה/דנה 44)
מתלים נפרדים מקדימה
מהלכי מתלה קדימה/אחורה = "20/"22
מנוע עם כ - 300 כ"ס/גיר 4 הילוכים לפחות
קוילאוברים "2 + ביפאסים "2 + רצוי אירשוקים "2(כולם באורך "14 לכל היותר)
דו מושבי
בסיס גלגלים עד 300 ס"מ
רוחב עד 200 ס"מ
משקל כולל עד 1600 ק"ג

זה, פחות או יותר, מה שתיארתי שהייתי רוצה לבנות על בסיס הב.מ.וו שהתגלגלה לידי, עם מנוע 275 כ"ס + גיר אוטומאטי 6 הילוכים.

הלואי ויהיו לי הזמן והכסף להגשים את התכנון הזה בשנה-שנתיים הקרובות.

אילו השאלה היתה מה הכי טוב ומה ינצח הכל, הייתי אומר טרופי טראק בגודל מלא עם כל הדברים הטובים והיקרים שדוחפים לה באמריקה, בעיקר מנוע 800 כ"ס, אבל אני יודע שזה לא מציאותי לישראל, מה גם שגם בארה"ב לא כל אחד יכול להשיג כזה רכב חלומי במחיר של כמה מאות אלפי דולרים.

בעיניים מקומיות - וכמו שנמרוד אמר ובצדק לגבי שיקולי תקציב - המפרט הנ"ל נראה לי המנצח והאפשרי מבחינת יכולות התקצוב והבניה המקומיות.

**âì ùçí** · 08-02-10, 11:33

ùîòúé ùáñãðú øîåú ðáðä FJ ìøàìé øééã. ìîéùäå éù ôøèéí,úîåðåú ?

**tomer s** · 08-02-10, 18:27

ìîøåú ùìà öåò÷å àú æä....ùîòú ðëåï.

äåà öäåá åìåâí áðæéï.....

**Omer** · 10-02-10, 23:24

àðé îðñä ìøàåú ìàéæä îù÷ì øëá àðé îúëðñ áúöåøä ùì èøåôé èøà÷ ìééè, ðéñéúé ìäòøéê îù÷ì ùì øëéáéí çùåáéí àùîç îàåã ìúé÷åï,

âìâìéí- 6 ùì 33" ëì àçã 40 ÷â ñäë 240 ÷â
ðàáåú- 4X7 ùååä 28
îùåìùéí ÷ãîééí- òìéåï +úçúåï 30 ñäë 60
æøåòåú àçåøéåú 15X2 ùååä 30
áåìîéí 2.5"- áòøê 5X4 ñäë 20
áééôàññ-áòøê ëîå äáåìîéí 20
ùéìãä- ?? 250
ëñàåú- 2X10
îðåò+âéø 200 ë"ñ áòøê 150
ñøï çé ãðä 44 120
øãéàèåø- 10
îéëì ãì÷ øé÷- 10
ñä"ë áðúééí ÷öú ôçåú îèåï

ëîåáï ùéù òåã ãáøéí ëâåï ãàùáåøã, çéôåééí ìîéðéðí, áøâéí åàåîéí.
úåãä ìòåðéí.

Thread: îäé úöåøú äøëá äîúàéîä áéåúø ìøàìé çåöä éùøàì

Thread Tools

Search Thread