פתרון יעיל להובלת הג'יפ עד לשטח. האם יש היתר בארץ?

[itamar1980]

אחחחחח ........... כמו באוסטרליה..........זיכרונות........

מתי יגיע היום שבו דברים כאלו יהיו בארץ בקלות ופשטות.

אין על הפיתרון הזה.

יש לי מחשבה להפסיק לנסוע לשטח עם הג'יפ ולהתחיל לגרור אותו על נגרר גדול
לדעתי כדי לגרור סופה בנגרר רגיל צריך נגרר 2200 ק"ג 2מ' על 4מ' שמצריך רשיון ג'.

ויש את הפיתרון הזה:
נגרר בעל סרן אחד, על מסילות מתקפלות.
מעלים את שני הגלגלים הקדמיים על הנגרר (כמו גרר משקפיים)
הנה הקישור:
http://www.pensketruckrental.com/per...tow_dolly.html

יש סיכוי לזה בארץ?
הגדרה שונה בביטוח?

[דרור ברלי]

בישראל שום דבר לא יתנהל בקלות או בפשטות.

ברירת המחדל של הרשויות זה לאסור, להגביל, להקשות, לטרטר, להרע ולגרום לאזרח להוצאות ולנזקים ככל שרק יוכלו.

[kobiarava]

מצטער להיות זה שמקלקל את ההתרפקות על יתרונות הגרירה בריתום ע"י משולש, אבל למרות כל מה שנאמר, אני מוצא היגיון מסויים בכך שאסור לגרור רכב אחר, בעיקר רכב פאן ללא רישוי, באמצעות משולש.
רכב שנגרר על משולש שוקל הרבה מעל למשקל שדורש מעגלה נגררת להיות בעלת יכולת בלימה עצמית, ועם זאת הוא נגרר כשהוא נטול מערכת בלימה למעשה, וכל לחיצה על דוושת הבלם מצד הרכב הגורר תגרור דחיפה משמעותית מצד הרכב הנגרר, כנ"ל בירידות חדות וכמובן שבמקרה בו מסיבה כלשהי הרכב הנגרר יתנתק מהגורר, הוא ימשיך לשעוט קדימה כרצונו וללא שליטה.
בעניין של רכב ללא רישוי, המצב עוד חמור יותר, מכיוון שהרכב עשוי להיות לא תקין או לא בטיחותי, ואני לא הייתי רוצה להיות בכביש מהיר מאחורי רכב גרור כזה, כשמשתחרר ממנו גלגל ("38 לפחות, רכב אקסטרים, לא?:twisted במהירות 90 קמ"ש +.
אין פה "הרכנת ראש" לפני המערכת או תסמונת שטוקהולם כזו או אחרת, פשוט ברור לכולנו, שבמצב שהעניין היה פרוץ, לא כל אחד היה מקפיד על בטיחות כמוני וכמו רוב באי האתר, ורכבים לא תקינים, לא גמורים או פשוט מאולתרים יובלו באופן תדיר בצורת הגרירה הנ"ל.






קובי*

[גיא]

והסכנות האלו קיימות רק בישראל.

!

[kobiarava]

והסכנות האלו קיימות רק בישראל.

!

והדיון לא בדיוק מדבר על לפלנד...


אני לא מת על רעיון הטסטים, רישוי, תקנות וכו', אבל סביר להניח, שבמדינת החאפרים והחורנים, שמובילה בה תרבות ה"סמוך" וה"יהיה בסדר", חיי אדם נחסכים כך מדי יום.
אין להסיק מדבריי שאני חושב שהבדיקות בטסטים נכונות, או שהטסטרים יודעים מה הם עושים, ובטח ובטח שאף אחד לא יחשוב שאני מצדיק את בדיקות הפתע בצידי הדרכים, עם המניאקים בסרבלים הכחולים (לא ספרתי כמה פעמים שאני איחלתי להם ירי מרכב חולף, והיו כמה מקרים שהשתעשעתי ברעיון בעצמי:mrgreen, אבל עצם הידיעה שמישהו בודק, גורמת לאנשים לעשות "הכנה לטסט", לתקן כמה ריג'קטים ולהחליף תפוח או מיסב גלגל פעם ב.. באופן יזום, ובלי זה, אפשר רק לנחש כמה רכבים לא תקינים ולא בטיחותיים היו נוסעים על הכבישים, ליד האשה והילדים שלי ושלך...






קובי*

[דרור ברלי]

ובכל זאת, ככל שבודקים יותר ומחמירים יותר- כך יש יותר כלי רכב לא תקינים.... איך זה קורה?
ככל שהחוקים יותר חמורים, כך יותר ויותר אנשים נכנסים להגדרה של עבריינים.

הלוואי שעבריינים אמיתיים היו נרדפים על ידי החוק כמו שאזרחים שומרי חוק נרדפים על ידו.

[matokik]

תתקשר ותשאל כל מה שתרצה
0577753333

[גיא]

קובי ידידי.

לדעתי ולדעתי בלבד ...

אם היתה הרתעה, היה הכל יותר טוב.
אם פושע היה נענש בצורה כזאת שהפשע הבא היה נימנע רק בגלל ההרתעה, לא היו פה מתפוצצים טילי לאו במרכז העיר. לא היו פה נוסעים עם רכבים לא תקינים ולא היית מפחד לנסוע אחרי רכב ניגרר.

והרתעה זה כמו חינוך. אם היית מתקן כי אתה יודע שצריך לתקן או בגלל שהיית יודע שאם יקרה משהו תשלם את הכליות שלך ושל הילדים שלך. היית מתקן -לא משנה הסיבה כל כך. אבל אם אתה יודע שאם יקרה משהו נורא, העגלה שלך תתהפך ותהרוג ילד. אז תקבל קנס ו 15 דקות תהילה בprime time אז מה איכפת לך לעזאזל ?

אבל בגלל שכל האיש, הישר בעיניו יעשה, בעיקר אם הוא מקורב להון ו/או לשלטון - אז אני רואה שוטר אני מקבל פיק ברכיים .. והפושע רואה שוטר הוא מרגיש מלך הכביש.

עזוב אותך, המדינה הזאת כפי שהיא. זה אפילו לא בדיחה והחוקים שלה .. אפילו לא עצב.

[kobiarava]

גיא, אם ואם ואם, אני תיכף זורם איתך בעוד שרשור של הוצאת תסכולים....

אם היינו חיים במדינה נורמלית, עם ממשל נורמלי, עם משטרה נורמלית, עם חקיקה נורמלית, עם מערכת שיפוטית נורמלית, ועם אנשים נורמלים, הכל היה מצויין. שנינו, ולא רק שנינו, היינו אנשים מאושרים יותר, בעלי יותר זכויות וחירויות פרט, והשרשור הזה לא היה מתקיים, או שהיה נפתח דווקא ב"שימו לב למתקון הגרירה המגניב שהתקינו לי אתמול באספיר\גתוס\רסטה, רק להיתחבר ולנסוע!", ולא בדילמות חוקיות ורישוי על כל בורג וניט...
אז מה נעשה? אמריקה, כבר הבנו, לעולם לא נהיה פה. וגם לא אוסטרליה, אפילו לא מיקרונזיה. זה החרא שנאכל פה בארץ כ----ל החיים, כחובבי ספורט מוטורי\4X4, או סתם אזרחים נורמטיביים ושומרי חוק. ואם יהיו שינויים, סביר להניח שהם רק יהיו לרעה...







קובי

[גיא]

שמת לב שאתה טיפה מוציא את העוקץ מהעניין ?

[טלסקופ]

תסלחו לי שאני חוזר לשרשור המקורי בנושא הגרירה, אבל לא הצלחתי להבין את תשובתו של איציק.
אני מתייחס ספציפית לסופה:
מותר לגרור? צריך לשלב ניוטרל בטרנספר או שמספיק רק בגיר? יש עוד הכנות שצריך לבצע?
מותר לגרור עם גלגלים קדמיים באוויר? מה לגבי נסיעה רגילה עם אחד מהדרייישפטים מנותק?

תודה,
יובי

[kobiarava]

סופה מותר לגרור בשילוב ניוטרל בטרנספר, עם 4 או 2 גלגלים על הכביש. לגבי נסיעה ללא דרייב שאפט-אין שום בעיה, המערכת בכל מקרה לא יודעת לזהות מצב כזה.








קובי

[אייל67]

האם עליה למתקן עם הגלילים במכוני הרישוי, הבודק את הבלמים, דינו כדין גרירה עם סרן אחד באויר?

האם יש בעיה לעלות על מתקן כזה עם ג'יפ בעל הנעה 4X4 קבועה (גרנד צ'ירוקי), כאשר הטרנספר בניוטרל ?

בשנתיים האחרונות אני מתעקש ולבסוף מוותרים לי (אני אומר להם שזה כמו לנדרובר (! אבוי, לאן הגענו ??) ומשום מה בלנדרובר הפטור מקובל עליהם ...).

די נמאס לי כבר להתעקש ולהסביר כל פעם מחדש ...

אייל

[גיא]

אם יש לך 4 על 4 קבוע לכביש, אז כן. זה כמו לנדרובר

סיבוב מהיר של סרן אחד יוצר מצב שבו הסטליטים של הדיפ' המרכזי שלך מסתובבים במהירות מטורפת על מנת לספוג את ההפרשים. אני משער שזה בלאי לא קטן לכל העסק.

[סופת המדבר]

אם כבר מדברים על גרירות..
באחד הסעיפים בביטוח חובה כתוב : ''השימוש המותר ברכב''
ואחד מה'תת סעיפים' אומר:''לשימוש לגרירה של רכב ממונע שיצא מכלל פעולה בתנאי שהגרירה אינה בתשלום בשכר או בתמורה''

מישהו יכול להסביר מהם התנאים לגרירה כזאת?
איך אני יכול ליגרור ג'פ של חבר שנתקע באמצע השטח?
תודה

[גיא]

מוט גרירה בתור התחלה ולא כבל או רצועה
סימון כראוי ואיתות חירום
מהירות מוגבלת
ועוד כל מיני

היה פה פעם הנוסח של התקנה

אני לא מצליח למצוא.

[גבי כהן]

בארץ בכדי לגרר ב"חצי מתלה" ,חייב הרכב הגורר ברשיון רכב בעל סעיף "גרירה נשלטת" או "רכב חילוץ",
והמפעיל (הנהג) בעל סעיף 103 ברשיון נהיגה - גרירה וחילוץ. אי אפשר אחד ללא השני.

אגב רכב בעל הנעה אחורית גוררים הפוך (נועלים את ההגה)

גבי.

[yargo]

אם כבר מדברים על גרירות..
מישהו יכול להסביר מהם התנאים לגרירה כזאת?
איך אני יכול ליגרור ג'פ של חבר שנתקע באמצע השטח?
תודה

יש להפריד בין 'גרירה' לבין 'חילוץ'.
מבחינה משפטית יש להן השלכות שונות.

[סופת המדבר]

מן הסתם אני יודע שצריך לגרור עם מוט ולא רצועה
בקשר לאורות וכו' זה ברור. אם הרכב יהיה במצב של להדליק אורות אז טוב
אם לא זאת בעיה..

ואני מדבר על גרירה מהשטח לבית ולא לחילוץ

נגיד שיש אורות ..נגיד שאני גורר עם מוט.. וברור שבמהירות סבירה
אז זהו אני יכול לגרור?