ונדורה 4X4

[ofervan]

לאמריקאים פתרונות, ככה הגיע, עם ה-V8. אני לא חושב שעשו הסבות למנועי שש. ייתכן שזה קשור לדירוג כושר הגרירה בארה"ב.
השלדה של וונדורה היא של פול-סייז, דוגמת הסיירה, לא של סונומה. והיא יוניק: למרות שהשסי והבודי נפרדים, הם מולחמים אחד לשני, יותר נכון מחוברים בריתוך נקודתי (פונקט-שווייס)*

[itayhi]

השלדה של וונדורה היא של פול-סייז, דוגמת הסיירה, לא של סונומה. והיא יוניק: למרות שהשסי והבודי נפרדים, הם מולחמים אחד לשני, יותר נכון מחוברים בריתוך נקודתי (פונקט-שווייס)*

וזה הופך אותה לגמישה יותר? נותנת מהלך מתלה טוב יותר עקב הגמישות?

בסונומה אצלי המהלך הוא בערך כלום והשילדה הקשיחה (מאוד, לדעתי) לא עוזרת בעניין בהצלבות למינהן, זאת אגב הסיבה שאני חושב שאין מנוס מנעילה אחורית אם אני רוצה לטייל עם הרכב הזה.


אגב, מה בעניין מרחק סרנים? יש הבדל בין הסונומות לוואנדורות? (כמובן שמדובר על גירסאות ה4X4)

ועוד שאלה אחת לסיום, מה המשקל העצמי של וונדורה 4X4 ?


תודה


איתי

[AUG]

אז מסתמן שהאופציה הריאלית ביותר היא לחכות לונדורה דיזל.

איך הביצועים שלה?
האם גם מנוע דיזל כ"כ יקר להחליף?

[kobiarava]

אז מסתמן שהאופציה הריאלית ביותר היא לחכות לונדורה דיזל.

איך הביצועים שלה?
האם גם מנוע דיזל כ"כ יקר להחליף?

הבעיה היא, שוונדורות דיזל 4X4 הן נדירות בהרבה, ומכאן שיהיו גם יקרות. המנוע אמין בסה"כ, חזק בהחלט, מעבר למנוע רוב החלקים זהים לבנזין. מנוע דיזל לוונדורה (6.5 ליטר) יעלה כ-10K לפני עבודה, לפחות ככה עלה בפעם האחרונה שהחלפתי כזה, לפני כ-5 שנים.








קובי

[ofervan]

לאיתי - הבדל אחד מהותי במהלכי מתלה הוא שלוונדורה 4X4 סרן קדמי חי, לעומת ה-IFS של הסונומה.
מרווח הסרנים של הוונדורה הבינונית באורכה, זאת שנפוצה בארץ, הוא בערך 3.2 מטר. לא יודע מה של הסונומה, אבל אני מעריך שהוונדורה ארוכה יותר ובוודאי רחבה יותר.
משקל עצמי - 2.2-2.5 טון, תלוי קונפיגרציה, המשקל הכולל 3.9 טון.
לגבי הצריכה במנוע דיזל - ההבדל לא יהיה בשמיים, משהו כמו 5-5.5 ק"מ לליטר.
וכמו שקובי כתב, וונדורות דיזל 4X4 נדירות מאוד בארץ ואם כבר יהיה מישהו שימכור, המחיר בוודאי יהיה בשמיים. אגב, זה המצב גם עם הסוואנות 4X4, הן אולי פחות נדירות אבל המחיר שנדרש עליהן גבוה

[GodsFather]

וכמה מסובך זה להסב מבנזין לדיזל ?

[kobiarava]

לא צריך להיות מטורף מדי, מכיוון שהדיזל הוא "טיפש" ללא צמות מורכבות, אבל עדיין לא עניין של מה בכך, ומצריך מחשבה וניסיון לפני כניסה לפרוייקט כזה. העניין יכול לצאת אפילו כלכלי למדי, כי ונדורה 4X4 יפה ככל שתהיה, אם תימכר עם מנוע גמור, תעלה מעט יותר ממחיר משקלה בברזל









קובי

[AUG]

האם יש אפשרות להשתמש במנוע V6 מונדורה רגילה בשביל גרסת ה4X4?
אני מניח שזה סיפור זול בהרבה, אם אפשר...

[ofervan]

כל ההסבות שהוזכרו כאן בעייתיות מהבחינה החוקית
בזמנו היה אישור להחליף מנוע מבנזין לדיזל - היום כבר לא מאשרים

[דרור ברלי]

האם יש אפשרות להשתמש במנוע V6 מונדורה רגילה בשביל גרסת ה4X4?
אני מניח שזה סיפור זול בהרבה, אם אפשר...

לא חושב שבהסבה כזו תרויח משהו מבחינת צריכת הדלק. התוצאה של זה תהיה פחות כוח זמין, ומנוע שמתאמץ יותר להזיז את הרכב ולכן בולע דלק בקצב דומה. גם הונדורות 2X4 בעלות מנוע ה-V6 לא עוברות יותר מ-5 ק"מ לליטר בתנאים נורמליים...


פרט לצריכת הדלק, מנוע ה-5.7 הוא נקודה חזקה ברכב הזה. זה "מנוע עבודה" מיתולוגי - חזק וגמיש וגם אמין. בטיפול נכון אלה מנועים ששורדים מאות אלפי ק"מ.

בהנחה שאתה מודע למה אתה נכנס ומוכן להסתכן בהסבה לא ממש חוקית להנעה בגז, הואנדורה שיריב מציע נשמעת לי לפחות כמו מציאה.

[AUG]

אם הסבה לגז היא עניין בעייתי מבחינת החוק, כנראה שלא אסתבך איתה.

אני מבין שמנוע V6 יתן פחות לרכב הזה מבחינת ביצועים, ולפי מה שאתה אומר, גם לא ישנה את צריכת הדלק(?). הסיבה שאני שואל על החלפה כזאת, היא שהתכנון שלנו היה להשאר עם הונדורה (אם נקנה) להרבה מאוד שנים. אז סביר להניח שבשלב כלשהו המנוע יפרוש, ולהתמודד אז עם הוצאה של קרוב ל20,000 ש"ח למנוע חדש זה TURN OFF די רציני!

האם החלפה בבוא הזמן לV6 היא חוקית? אם כן, לאיזה מחיר אפשר אז לצפות?

[ערן CJ]

היה לי חלום כזה לזמן קצר מאוד.
לפני 4 שנים רכשתי ואנדורה 4X4 במחיר מצחיק (8000 ש"ח) וחשבתי להפכו ל"קמפר" נוח לטיולי המשפחה.
מיד לאחר הקניה התברר שראש מנוע גמור. חשבתי לעבוד לבד אבל למדתי שמיקום המנוע מאוד לא נגיש. בפתיחת הראשים למדתי שהסיפור הוא בעצם מנוע. מצאתי מנוע אבל לאחר ההתקנה התברר שגם הוא לא תקין. אחרי שתי החלפות והרבה כסף נמצא המנוע התקין.
התחלתי לנסוע ברכב וגיליתי שהוא מתאים לטיולים קלים מאוד. זויות הנטישה נוראיות והנוחות בנסיעה אינה טובה. הרכב מתנהג בקופצניות של משאית ותחושת חלוקת המשקל בין הסרן הקדמי לאחורי מפחידה.
צריכת הדלק אינה שפויה בעליל, אבל את זה ידעתי מראש.
החלטתי לרדת מכל העניין כשבעל מוסך UMI שהוא חבר טוב הסביר לי שאיכות ההרכבה/בניה של מכלולי ה-4X4 בעייתית מאוד (לא מדובר בוויגלי). הוא הרים את הרכב על הליפט והראה לי ריתוכים ברמה של ילד בן 5.
מכרתי את הרכב לעופר שככל הנראה שמו באתר עופרואן. הוא היה "משוגע" על הכלים האלו. אחרי תקופת מה ביקרתי אצלו וראיתי שהוא הרים את הרכב לרמה גבוהה, התקין מערכת גז ובנה מחדש את כל פנים הרכב.
נדמה לי שזה רכב עם פוטנציאל כפרוייקט אבל לא באמת מתאים לטיולים בישראל.

בתור רכב טיולים? רוב רכבי השטח מבצעים טוב ממנו בשטח.
בתור קמפר? קנה ג'יפ קטן ונוח והכסף שתחסוך על דלק יספיק לך לצימר מפנק.
בתור רכב להתעסק בו לצרכי הנשמה? המודלים החדשים ממוחשבים וקשים לטיפול עצמי. הנגישות אל מכלולי המנוע נוראית. החלקים לא זולים (גם לא מאוד יקרים). אבל, עם הנשמה לא מתווכחים...

בהצלחה,
ערן CJ

[דרור ברלי]

קנה ג'יפ קטן ונוח והכסף שתחסוך על דלק יספיק לך לצימר מפנק.
ערן CJ

ואני מוסיף - בכל טיול וטיול.... וגם יישאר עודף.

וזה די ממצה את סיפור הואנדורה 4X4.

[AUG]

תודה רבה לכולם. עזרתם לנו לרדת מזה.
עכשיו צריך למצוא מועמד אחר...