איך חיים ללא חברת חשמל?

[itayhi]

בהמשך לדיון הזה: http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=44776 ואחרי שכבר הבנתם שאני קצת לא נורמאלי.... הרי לכם שאלות חדשות ודיון חדש לפתח את הדמיון... :

המצב כרגע הוא שחברת חשמל לא מעוניינת לספק לי מונה. למה? ככה. כי אין לי טופס 4. הגיוני, לא? לא! חשבתי שחשמל לחקלאות (אני הרי הולך לגדל תרנגולות באוהל ) לא דורש טופס 4, מסתבר שכן...
נכון, אני חשמלאי (הסנדלר הולך יחף...) ונכון שאבא שלי (חשמלאי כבר 40 שנה) מכיר שם כמה אנשים מעל 30 שנה אבל המצב הוא שכנראה שאי אפשר.

אז מתחילים לחשוב אלטרנטיבי....
הכיוון הכללי הוא מצבר גדול (מאוד? ) פריקה עמוקה (עידן, צפה לטלפון מחר), ממיר מתח (סינוס טהור) 1500-2000 וואט, פאנל סולארי
וגנרטור 4KW.

בגדול, צריכת החשמל המתמשכת פה בבית בשעות הערב נעה סביב ה100-150 וואט וכשהמקרר עובד נוספים עוד 150 וואט בערך.
זה כולל תאורה (חסכונית), מאוורר (תקרה) ומחשב/אינטרנט/טלפון אלחוטי/טלוויזיה וכו...

הרעיון זה שבהמהלך היום המצבר יטען ע"י הפאנל הסולארי.
לחיות על המצבר מבחינת חשמל "רציף" ובשעות הערב כאשר רוצים להפעיל תנור אפייה, מכונת כביסה וכו להפעיל גנרטור לשעתיים-שלוש.
מים חמים מגיעים מדוד השמש ובחורף מהקמין שגם ככה דולק (ומחמם את הבית) 24/7.

חוות דעת, רעיונות, הערות, המלצות וגיחוכים יתקבלו בשמחה.
כמו כן הצעות למכירת גנרטור/ממיר מתח/פאנל סולארי ומצברים יתקבלו בברכה בה"פ.

איתי (שלוקח את האזהרה החמורה בתחתית העמוד צעד אחד קדימה...)

[GodsFather]

כאשר רוצים להפעיל תנור אפייה, מכונת כביסה וכו

לגבי אלה, אפשר להפעיל על גז וכך לא צריך חשמל וזה יחסוך לך. יצא לי לפגוש מישהו שחי שנתיים באוהל אי-שם בדרום הארץ ועבד עם מערכות גז במקום חשמל. לגבי שאר המוצרים ,עוד לא המציאו מחשב על גז

תנורי אפיה מבוססי גז בלבד יש בשפע, מהסבתות שהיו אופות פעם ועד למערכות מפותחות וחדישות כיום.

לגבי מכונות כביסה, כמו שאמרתי , יש אבל צריך לחפש קצת. אם יצא לי לדבר עם הבחור ההוא, אני אעדכן אותך בפרטים.

ובהצלחה!

[idanw]

מיום ליום, הסריטה מעמיקה יותר...

[sagisendler]

איתי שלום

יש הרבה פתרונות, כמו למשל לקנות UPS שמיועד לעבודה ארוכה ויש הרבה כאלו כולל תוצרת ישראל.
אתה יכול להתקין גם בקר שברגע שמתח המצבר יורד מתחת לערך מסויים זה מפעיל את הגנרטור אוטומטית.
אתה יכול להוסיף גם שבשבת רוח.

לגבי גנרטורים אפשר לבדוק אצל ל.כ. ראיתי אצלו פעם גנרטורים (למרות שלמיטב זכרוני הם היו גדולים).
או אולי מכאלו שמשכירים ציוד לארועים.

בכל מקרה כדאי שהגנרטור יטעין את המצבר ולהשתמש במתח של ה UPS תמיד אלא אם כן אתה מתכוון להשקיע במערכת סינכרון כדי לקבל מתח רציף.

בכל מקרה אם המתח לא עובר דרך UPS הייתי מתקין נתח רשת בסיסי עם אפשרות פיקוד לנתק את החשמל במקרה של מתח שלא עונה על דרישות בסיסיות כמו מתח/תדר.

ועדיין הייתי משקיע קצת כסף בהארקה כמו שצריך (ע"פ חוק) שאני מאמין שבתור חשמלאי אתה מכיר.

כשאתה קונה גנרטור אל תשכח שגנרטור מעל 5KVA צריך רשיון.

שגיא

[גיא]

תנסה לבדוק מה עושים גנבי ההילקסים וה 110 באזור ב"ש דרום....


למה צריך רשיון לגנרטאור ? איזה מין רשיון זה ?

[BackDoorMan]

למה לא תא דלק ?

[בומס הקופץ]

מה קורה בימים קרים חשוכים וארוכים (אני שהחורף פה הוא צ'וקומוקו אבל נראה לי ששווה להתכונן לכל האפשרויות). יהיו מספיק עתודות חשמל בגנרטורים? גרתי בכליל תקופה קצרה וחורפית. ואני יכול לאמר לך שלפעמים גם הגנרטורים לא מספיקים. בחווה שבה גרתי היו מייצרים חשמל ממתאן שהופק מהצואה שחיות החווה סיפקו, אבל לא לכל אחד יש גישה ל"ביוגז".

[shachar]

המצב כרגע הוא שחברת חשמל לא מעוניינת לספק לי מונה. למה? ככה. כי אין לי טופס 4. הגיוני, לא

תבקש "חשמל זמני" שמתקינים לאתרי בנייה

[תומר א.]

שכבר הבנתם שאני קצת לא נורמאלי.

קצת? , זה בלשון המעטה.
תמשוך קו מהשכן וזהו, מערכת סולארית נורמאלית עולה לא מעט כסף, אתה הרי לא תשקיע
ואז גם הגנראטור לא יניע כשצריך.
ולרגע ברצינות מה הסיבות שלא קיבלת טופס 4?

שחר- חשמל זמני אפשר לבקש לאחר קבלת התרי בניה, ולא לאחר שיש מבנה בשטח :sad:
אם רק היו אומרים לי את זה לפני שבניתי:-x

[איתמר_DRZ]

חבר משתמש כבר כמה שנים במערכת סולארית(אין לי מושג מאיפה או איזה סוג) מערכת שנטענת כל היום(במשך היום רק מקרר פועל עליה), ובערב\לילה מפעילה טלויזיה תנור\מכונת כביסה וכו'.. הוא מאוד מרוצה למרות שגם ככה אין לו ברירה(הוא מבני דודינו..) בכל מקרה אצלו עוד לא היו בעיות.
במערכת שלו יש 4 מצברים ושני קולטים גדולים.

[ניר.א]

אם יש רוחות באזור שווה לבנות שבשבת עם אלטרנטור להטענת מצבר.
אבל אם יש שכן שאפשר למשוך ממנו חשמל עם מונה פרטי לשלם לו כל חודש את מה שצרכת
זה נראה עדיף.

[אלי ספרן]

+גנראטור
רק תבקש אומנם קטן ומושתן כולה 600w אבל שקט וקטן
תגיד רוצה ותקבל ,
תיצור קשר אלי 0528932897

[ירון גל]

יש את הישוב כליל בגליל שלא מחובר לרשת החשמל
אתה יכול לברר אצלם

[itayhi]

עידן, תודה, אכן מעמיקה מיום ליום...

סנדק יקר (תזכיר לי את שמך?) מכונת כביסה שעובדת על גז לא רלוונטי כי אני לא אוציא על זה כסף כרגע.
תנור גז עדיין בדיונים עם האישה, היא מאוד אוהבת את התנור הנוכחי שלנו, חצי מקצועי של שולטס שנקנה יד שניה מחבר ועובד נפלא!

שגיא,
הפתעת אותי עם הנתון של רשיון לגנרטור אבל אצתי רצתי לבדוק ב"דונייבסקי" ואתה אכן צודק.
גנרטור בהספק שמעל 5KVA אכן דורש רשיון (כאילו שזה מעניין מישהו...)
כמובן שתהיה הארקה וגם לוח חשמל תקני לחלוטין עם אפשרות לעבור בלחיצת כפתור בין הגנרטור לבין המערכת של המצבר וממיר המתח.
בכל מקרה המערכת תבנה כך שבזמן פעולת הגנרטור הוא גם יטען את המצברים.

שחר, תומר וניר,
גם חשמל זמני דורש היתר בניה שאין סיכוי שאני אקבל ב20 השנה הקרובות. למה? ככה...
למשוך קן מהשכן בלתי אפשרי, הוא עם 2 יחידות דיור על חיבור של 1X40 בלבד...
אני לא מתכוון להעביר לו ביקורת ולהביא לו 3X40 על חשבוני.

אלי,
גנרטור קטן לגיבוי זה תמיד חיובי. אני אצור קשר. תודה

ירון,
בכליל גם חיים עם שירותי קומפוסט ובלי בשר...
להפעיל תאורה ומחשב עם חשמל סולארי זה אפשרי. מכונת כביסה ותנור אפייה זה בעייתי קצת יותר.


תודה על כל התגובות.
תכנון הפרוייקט מתקדם במהירות יחסית ולהלן תמחור ראשוני:

גנרטור 4-5KVA כ5000 ש"ח
2 מצברים פריקה עמוקה 150AH כל אחד. 1500 ש"ח ליחידה. 3000 ש"ח סה"כ.
ממיר מתח 2000W סינוס טהור כ2000 ש"ח

פאנל סולארי של 180 וואט עולה 2100 ש"ח. 2 כאלו אמורים לספק את המערכת בגיבוי טעינה מהגנרטור.

סה"כ כ15 אש"ח.
לא זול אבל לא כ"כ נורא...

אשמח לתובנות נוספות.


איתי

[יגאל-צור]

אם זה רציני ... אני מעריץ אותך ...
הייתי הולך על הפיתרון הבא :
לטעינת מצבר : ( להפעלת תאורה + מקרר ) .
שבשבת ( כשיש רוח ) + תא סולארי ( כשיש שמש )
מקרר הפועל על 12/24 וולט ( כן צריך להשקיע קצת בהחלפת המדחס - נראה לי שישתלם )

ההספק הגבוה להפעלת תנור/מכונות כביסה וכו' ממיר מתח שממילא רצית לרכוש ,
יופעל ע"י הרכב שלך , מונע בדיזל , נכון ?

הייתי ממליץ לך לייצר ביו-דיזל , גם אם תבחר בגנרטור דיזל זה ישתלם לך .

בהצלחה !

[גיא]

יגאל, הבעיה היא שהוא כל כך דפוק ... ( האוהל והחשמל זה כלום ) הוא נוסע בסונומה בנזין

לא יעזור לו הביו ...

[GodsFather]

סנדק יקר (תזכיר לי את שמך?) מכונת כביסה שעובדת על גז לא רלוונטי כי אני לא אוציא על זה כסף כרגע.

קודם כל - אמיר, נעים מאד

שנית , מכונת כביסה בגז עולה חדשה כ2000 ש"ח. אין סיבה לא למצוא ביד-2 משהו זול מזה. השד לא כזה נורא.

בחישוב העלויות שעשית הגעת ל15K, עוד 2000 ש"ח (במקרה הגרוע) ויש לך מכונה חדשה עם אחריות, שהוצאות החשמל עליה לא קיימות.

[eran4x4]

רק בשביל הפרופורציה

כמה יעלה לך לחבר לשכן 3*25?

[itayhi]

ערן,

התשלום לח"ח ינוע בין 3000 ל7000 ש"ח.
עלות חומרים להעברת ביקורת (החלפת מאמ"טים בלוח וכו') כמה מאות ש"ח, לא משהו רציני.
השאלה הרצינית היא כמה זמן עבודה יש על בית שהכל מורכב מטלאי על טלאי כי במשך 35 שנה
בעל הבית עשה הכל לבד...

ועוד שאלה רצינית היא מה קורה אם עוד שנה היחסים מתקררים.....

[eran4x4]

אם היחסים מתקררים הוא יכול להזמין לך מנהל ולהתלונן על המבנה ולגרום לך עוד הרבה נזקים.....
אני בטוח שגם אתה יכול לגרום לו....

בקיצור המטרה של שניכם ושל כל שכנות שתהיה שכנות טובה ונעימה.

אתה יכול לחתום איתו חוזה שתמורת א. ב. ג. ..... הוא מתחייב לספק לך חשמל למשך X שנים או לשלם לך סכום של....

נראה לי שלהזמין חשמל מחברת חשמל אליו הרבה יותר פרקטי ואפילו יותר ידידותי לסביבה....

את המעבר ל 3*40 מן הסתם אתה יודע לעשות בעלויות אפסיות.

אבל זה בסדר השרשור משעשע נחמד ויצירתי - אפשר להמשיך.....

תתחיל מלנטוע עצים נשירים שיתנו צל בקיץ ושמש בחורף

תאורת לדים לחסכון באנרגיה

דרך אגב למי שהציעה תא חשמל - בדקתה פעם עלות של תא כזה שיכול לתמוך בתנור\כביסה וכדומה....