התהפכות סופה היום בחורשן!

[mik_l86]

אחד מנוסה ככל שיהיה ואני מכיר אישית הרבה שקרה להם מיקרה דומה מזל שהמיקרה ניגמר ללא ניפגעים

אין פה מה להסיק מסקנות לדעתי פשוט חוסר מזל !!!

יוסי שירוקי ירוק

ועוד איך שיש מה להסיק, חגורות בטיחות זה א"ב

[יריב קלר ברוך]

העליה שחסומה זה החלק התחתון של "מעלה הספסלים", שמוביל לשביל האש הארוך שרואים מהכביש.
אחרי כמה וכמה טיפוסים שם - לדעתי סתם סכנת נפשות מיותרת. בטח אם יש באוטו עוד נוסעים וחמור מזה - ילדים. עוד באמצע שנות ה-90 כבר ראיתי איך כלים מתהפכים שם - ג'יפים, אופנועים. ראיתי שיירה של SUV וטנדרים שעלתה שם כאשר כל כלי הרכב עמוסים בילדים, מיותר לציין שאף אחד לא היה חגור...

אין בעלייה הזו שום, ואני חוזר - שום אתגר של עבירות. לא צריך שם שום שיפור או שידרוג - לכאורה כל רכב עם הילוך כוח מטפס בשקט עד למעלה. ממש לא מדוייק אותי הקפיצו מהביית הגעתי עם פורד אקספלורר 08 עם צמיגי בי אפ 50 % שטח ומערכת נעילות על הברקסים והיה ממש מלחמה לעלות עד שבשלב מסויים ירדתי רוורס לאחת היציאות מהעלייה וזו כן עליה אתגרית מסוכנת בעלת הצלבות רבות מדרגות ודרדרת וכמובן שיפוע רציני ומסוכן שמצריך מישנה זהירות ורציפות בתנועה.
זה סתם שביל ארוך ותלול שלא נגמר ולא סולח במקרה של החלקה, במקרה שכבה לך המנוע, במקרה שנשבר משהו או כל תקלה אחרת. בגלל השיפוע התלול ואורך המעלה, אסור לטעות שם אפילו פעם אחת - כי הגילגול עד למטה ארוך-ארוך.
במיודח מסוכן שםבחורף - אז אסור להתקרב בכלל לשביל הזה גם בירידה. זה סלע גיר, והפודרה הדקיקה שמכסה אותו בשילוב רטיבות מגשם, הופכת אותו למשטח החלקה אחד ארוך-ארוך עם סוף ידוע מראש.

נקודת האור היחידה היא שבילי הרוחב שחוצים את המעלה בשניים-שלושה מקומות - אחרי שעליתם קטע אחד והבנתם את הפרינציפ, שוברים הצידה לשבילים האלה ומגיעים למעלה בלי להסתכן.

אכן נקודת האור היא שבילי הרוחב ואני די בטוח שעם אישתי והילדים אני לא מתקרב לעליה אפילו בצחוק אבל זה אני

[RONI]

ללמוד מכונאות בהתכתבות זה עניין אחד וללמוד נהיגה בהתכתבות זה עניין אחר.

כל מילה בסלע,תרתי משמע.
חייבים לעשות תחקיר ,חייבים ללמוד לקחים וזה יתבצע בתוך הקבוצה.
אם ירצו יפרסמו את הלה"נים.
[ויש הרבה].
בריאות.

[RONI]

שלום רב

חברים אני הייתי בשבת בחורשן אם השירוקי ועליתי את העליה הזו כשעה לפני שהחברה אם הסופות עלו


העליה קשה אבל לא משהו מיוחד או בלתי עביר לחברה האלו החברה אם הסופות והסיקסים שהיו בשבת נהגים מנוסים רכבים משופרים אבל


הרכב ניכבה בקצה המדרגה והנהג לא הספיק לבלום והרכב הידרדר וקיבל שיפוע צד חברים זה יכול להתרחש אצל כל

אחד מנוסה ככל שיהיה ואני מכיר אישית הרבה שקרה להם מיקרה דומה מזל שהמיקרה ניגמר ללא ניפגעים

אין פה מה להסיק מסקנות לדעתי פשוט חוסר מזל !!!

יוסי שירוקי ירוק

הסופה עם הדרובוסטר,וכאשר דבר כזה נכבה,
כ-2 טון,אז בייביי הגה+ברקסים.
שילוב של כמה דברים גרם לזה.
אבל רק ה"הוא" מלמעלה עזר להם להגיע הביתה בשלום.

[itt8]

אדון ניכבד




של האנשים שמשפרים רכבים ועולים במקומות שגם מסוכן שם לפעמים (נ ג 186) אין גיפ שלא עולה משם וזה באמת

מעלה מסוכן יוסי

אני לא עליתי משם, וגם לא מתכוון לעלות

[סוזי המשתוללת]

העליה שחסומה זה החלק התחתון של "מעלה הספסלים", שמוביל לשביל האש הארוך שרואים מהכביש.
אחרי כמה וכמה טיפוסים שם - לדעתי סתם סכנת נפשות מיותרת. בטח אם יש באוטו עוד נוסעים וחמור מזה - ילדים. עוד באמצע שנות ה-90 כבר ראיתי איך כלים מתהפכים שם - ג'יפים, אופנועים. ראיתי שיירה של SUV וטנדרים שעלתה שם כאשר כל כלי הרכב עמוסים בילדים, מיותר לציין שאף אחד לא היה חגור...

אין בעלייה הזו שום, ואני חוזר - שום אתגר של עבירות. לא צריך שם שום שיפור או שידרוג - לכאורה כל רכב עם הילוך כוח מטפס בשקט עד למעלה.
זה סתם שביל ארוך ותלול שלא נגמר ולא סולח במקרה של החלקה, במקרה שכבה לך המנוע, במקרה שנשבר משהו או כל תקלה אחרת. בגלל השיפוע התלול ואורך המעלה, אסור לטעות שם אפילו פעם אחת - כי הגילגול עד למטה ארוך-ארוך.
במיודח מסוכן שםבחורף - אז אסור להתקרב בכלל לשביל הזה גם בירידה. זה סלע גיר, והפודרה הדקיקה שמכסה אותו בשילוב רטיבות מגשם, הופכת אותו למשטח החלקה אחד ארוך-ארוך עם סוף ידוע מראש.

נקודת האור היחידה היא שבילי הרוחב שחוצים את המעלה בשניים-שלושה מקומות - אחרי שעליתם קטע אחד והבנתם את הפרינציפ, שוברים הצידה לשבילים האלה ומגיעים למעלה בלי להסתכן.

דרור
הדבר היחיד שמשותף לשניהם שהם מסתיימים באותו שביל פיסגה !!!!
ואגב המעלה הזה די אתגרי החל מלמטה שם מתחילים בחריץ עמוק ולאחריו סדרת מדרגות
כשמסיימים את החימום ישנה מדרגה לא קלה אם כי אפשר לברוח ממנה ויש מספיק הצלבות כל הדרך שרכב לא נעול יקבל אתגר ראוי ביותר וגם כאלה עם נעילות יכולים להתקשות וזה באביב בלי פודרה ועם קרקע מוצקה

[יריב קלר ברוך]

הסופה עם הדרובוסטר,וכאשר דבר כזה נכבה,
כ-2 טון,אז בייביי הגה+ברקסים.
שילוב של כמה דברים גרם לזה.
אבל רק ה"הוא" מלמעלה עזר להם להגיע הביתה בשלום.

הסופה ממש ללא הידרובוסטר הסופה עם ברקסים רגילים!

[haim510]

רוני ושאר החברה שהיו ראו שמעו ממישהו אל תמהרו להגיד דברים חלקם אולי נכונים וחלקם לא: נכבה לא נכבה הנהג עשה ככה או לא עשה הידרו בוסטר רגיל עוד מעט כל מי שירצה יקבל את המסקנות ממה שהיה שם

דרור אני בדעה של יריב בתור אחד שעלה את העלייה קצת לפני הסופה שהתהפכה העלייה קשה דרדרת שפצים מדרגות ומה שמוסיף את הקושי התלילות
בתור אחד שגר קרוב לחורשן אני נמצא די הרבה שם ורואה הרבה רכבים שעולים שם גם חילוצים היו זו הפעם הראשונה שראיתי התהפכות
בנוסף העלייה עצמה בצד ימין יותר קלילה פחות מדרגות
יוסי אני גם חושב שיש הרבה מעלות יותר קשים בכל אופן צריך להכיר את השטח לא לעלות ישר אלה לרדת להסתכל קצת לפני איפה הנק' הבעייתיות ולחשוב איך עוברים אותם במידה וצריך מישהו שיכוון אז להציב אחד כזה זה יכול לקרות בכל מעלה זיק עקרבים או מה שבא לכם לבחור


דרור אני מסכים איתך בחורף בימי גשם אסור להתקרב לחורשן גם לא לפחות שבוע לאחר הגשם האחרון אבני הגיר נהיים חלקים בטירוף וסופגים את המים ככה שהם נשארים חלקים גם מספר ימים לאחר הגשם



אני בטיפשותי כשקניתי את הג'יפ לפני כמה שנים עם ניסיון זעום בנהיגת שטח נכנסתי לחורשן יום לאחר גשם העלייה נראתה(אותה עלייה של התאונה) סביר התחלתי להעלות ראיתי שיש יותר מידי סיכון מפרפר מתחיל להיזרק לצדדים מתקשה לעלות מדרגה קלילה ניצלתי את זה שהייתי קרוב לאחת היציאות דרדור קליל אחורה וברחנו משם לפני שהיה קורה משהו נורא





אין ספק שהמסקנה הראשונה גם בזחילה חובה חגורה

[YOSIS 2]

על מנת שיהיה קצת סדר אין לי שום דבר נגד דרור או מישהו אחר אבל אם מגיעה חבורת גיפים משופרים נהגים

מנוסים לחורשן למה לדעתכם ? לנסוע בשבילי הרוחב ? החברה מגיעים לשחרר אדרנלין כל אחד בדרכו

ולצערנו מידי פעם יש מיקרים שמזל רע אוטו רע עליה רעה הכל יחד פוגם בהנאה יש נזק לכלי או מישהו מיתהפך

זה לצערי המחיר שאנחנו משלמים על חוסר זהירות \מזל \הכל ביחד אבל הכל צריך לקחת בחשבון שנוסעים ומחפשים

אתגרים גם בכביש יש תאונות אף אחד לא רוצה שיקרו אבל קורה מי שחושב שאפשר לעשות כל ספורט שהוא שיש בו

אתגרים ללא שום סיכונים אז שישב בבית בטלווזיה וזה רק דעתי מי שלא רוצה שלא יסכים אני יכול לחיות אם זה טוב

יוסי

[סופת המדבר]

ליפני חודש נסענו כמה חבר'ה לחורשן והעליה הראשונה שפגשנו זאת העליה הזאת
(תמיד שאני עובר על הכביש אני רואה אותה אז כיוונתי אותנו לשם)
הגענו לעליה ההינו רק סופות וסיקסים כולם נעולים אחורה רק אחד היה גם קדימה
פעם ראשונה שאני שם עם הסופה לא נראה לי שהסופה התאמצה יותר מידי לעלות שם
העליה לא כזאת קשה נכון שצריך ליהיות עם ניסיון אני בעצמי ההיתי צריך לעצור בצד בישביל לכוון את החבר'ה
אבל סופה\סיקס נעולים עולים אותה בלי בעיה כמובן שהכל יבש
אז לא נראה לי שהחבר'ה שעלו שם יתקשו אבל כנראה שבאיזה מדרגה התכבה הגיפ
והסוף ידוע..

[יריב קלר ברוך]

על מנת שיהיה קצת סדר אין לי שום דבר נגד דרור או מישהו אחר אבל אם מגיעה חבורת גיפים משופרים נהגים

מנוסים לחורשן למה לדעתכם ? לנסוע בשבילי הרוחב ? החברה מגיעים לשחרר אדרנלין כל אחד בדרכו

ולצערנו מידי פעם יש מיקרים שמזל רע אוטו רע עליה רעה הכל יחד פוגם בהנאה יש נזק לכלי או מישהו מיתהפך

זה לצערי המחיר שאנחנו משלמים על חוסר זהירות \מזל \הכל ביחד אבל הכל צריך לקחת בחשבון שנוסעים ומחפשים

אתגרים גם בכביש יש תאונות אף אחד לא רוצה שיקרו אבל קורה מי שחושב שאפשר לעשות כל ספורט שהוא שיש בו

אתגרים ללא שום סיכונים אז שישב בבית בטלווזיה וזה רק דעתי מי שלא רוצה שלא יסכים אני יכול לחיות אם זה טוב

יוסי

צודק

[haim510]

ליפני חודש נסענו כמה חבר'ה לחורשן והעליה הראשונה שפגשנו זאת העליה הזאת
(תמיד שאני עובר על הכביש אני רואה אותה אז כיוונתי אותנו לשם)
הגענו לעליה ההינו רק סופות וסיקסים כולם נעולים אחורה רק אחד היה גם קדימה
פעם ראשונה שאני שם עם הסופה לא נראה לי שהסופה התאמצה יותר מידי לעלות שם
העליה לא כזאת קשה נכון שצריך ליהיות עם ניסיון אני בעצמי ההיתי צריך לעצור בצד בישביל לכוון את החבר'ה
אבל סופה\סיקס נעולים עולים אותה בלי בעיה כמובן שהכל יבש
אז לא נראה לי שהחבר'ה שעלו שם יתקשו אבל כנראה שבאיזה מדרגה התכבה הגיפ
והסוף ידוע..

אני סטנדרטי בלי נעילות או שיפורי מנוע קצת עירגול צמיגי 31 עם גאנט 10 וגם עליתי בלי בעייה בשבת לפני הסופה שהתהפכה ובכל הפעמים הקודמות שהייתי...אבל יש ניסיון בנהיגה בשטח וכמובן בחורשן שאני די קל"ב ומבקר בשמורה הרבה , לסופה וסיקסים סטנדרטים לא אמורה להיות בעייה בעלייה הזאת שלא לדבר על נעולים



יוסי אתה צודק מי שרוצה להנות מאקסטרים בלי להסתכן יכול לעשות את זה מול הטלויזיה.



כמו שאמרתי קודם בהמשך נודיע מה המסקנות למה שהיה ומה תהיה הפקת הלקחים


חיים

[דרור ברלי]

יוסי אתה צודק מי שרוצה להנות מאקסטרים בלי להסתכן יכול לעשות את זה מול הטלויזיה.



כמו שאמרתי קודם בהמשך נודיע מה המסקנות למה שהיה ומה תהיה הפקת הלקחים


חיים

רוצים להינות מאקסטרים? בבקשה.
- שבו לבד בג'יפ, כמובן חגורים.
- תדאגו שרק ג'יפ אחד נמצא בתוך העליה ולא כמה כלים בשיירה אחד אחרי השני. כשאחד מגיע למעלה ומסיים, הוא מפנה את השביל והשני מתחיל לטפס. אם יש תקלה או חס וחלילה מישהו מתהפך, שיתגלגל לבד ולא יפגע באחרים.
- מאותה סיבה בדיוק, יש לוודא שאין מטיילים/רוכבי אופניים וכו' מסביב/למטה. המהדרין גם ידאגו להציב מישהו מהקבוצה שתפקידו יהיה לוודא שאף אחד לא נכנס לתוך העליה בזמן שמישהו מטפס אותה.

תקראו לי פחדן, קרציה, קטנוני, מה שתרצו. ברגע שאנשים נפגעים בגלל שטות כזו, אין לכם יותר מה להסביר ולהתווכח. זה הרגע בו נגמר כל סיפור תחביב האקסטרים ומתחיל רגע הדין וחשבון, שלצערנו, יש מצב שמבקשי רעתנו (והם רבים מאוד) ידרשו מכל קהילת הג'יפאים לתת אותו.

[haim510]

רוצים להינות מאקסטרים? בבקשה.
- שבו לבד בג'יפ, כמובן חגורים.
- תדאגו שרק ג'יפ אחד נמצא בתוך העליה ולא כמה כלים בשיירה אחד אחרי השני. כשאחד מגיע למעלה ומסיים, הוא מפנה את השביל והשני מתחיל לטפס. אם יש תקלה או חס וחלילה מישהו מתהפך, שיתגלגל לבד ולא יפגע באחרים.
- מאותה סיבה בדיוק, יש לוודא שאין מטיילים/רוכבי אופניים וכו' מסביב/למטה. המהדרין גם ידאגו להציב מישהו מהקבוצה שתפקידו יהיה לוודא שאף אחד לא נכנס לתוך העליה בזמן שמישהו מטפס אותה.

תקראו לי פחדן, קרציה, קטנוני, מה שתרצו. ברגע שאנשים נפגעים בגלל שטות כזו, אין לכם יותר מה להסביר ולהתווכח. זה הרגע בו נגמר כל סיפור תחביב האקסטרים ומתחיל רגע הדין וחשבון, שלצערנו, יש מצב שמבקשי רעתנו (והם רבים מאוד) ידרשו מכל קהילת הג'יפאים לתת אותו.

צודק ב 100% אולי זה אקסטרים אבל לנסות לעשות אותו כמה שיותר בטוח עם מלוא מקדמי ההגנה לך ולשאר הסובבים אותך

[דרור ברלי]

קצת מוזר לי להזכיר את כל זה שוב ושוב בדיון שרוב משתתפיו הם ג'יפאים הרבה יותר מאשר ותיקים ומנוסים, אבל מה לעשות. בגדודי השריון יש שלט הוראות בטחון בכל משטח טנקים, שבסופו תמיד כתוב - "הוראות אלה נכתבו בדם". כולם תמיד צוחקים על זה, עד התאונה המיותרת הראשונה.

[YOSIS 2]

שלום רב

אני אוהב אקסטרים אבל בבטיחות אני לא מזלזל וכל מה שניכתב בנושא הבטיחות וכללי התנהגות אני יותר ממסכים
ומיתנהג תמיד לפיהם אין לי שום ויכוח על הנושא

[riko]

סעו , תהנו , תאתגרו את עצמכם ואת הכלים שלכם , הרי זו הכוונה שלשמה אנחנו מתקבצים יחד
אבל בכל שלב ובכל צעד " ונשמרתם לנפשותיכם "
אני בדעה של דרור ,
1. יש טיולים שמתאימים למשפחה עם כל המשתמע מכך.......
2. יש טיולים שאתה צריך מידי פעם לפרוק את הנוסעים מהגיפ , על מנת לא לסכן אותם בקטע מסויים
3. יש טיולים שאתה צריך לצאת לבדך, נקודה!

כל אחד המסעיפים נתון לשיקול דעתו של הנהג / בעל הגיפ והכל תחת הכותרת "ונשמרתם לנפשותיכם"

המשך טיולים מהנים ובטוחים לכולם
החלמה מהירה למשפחה

[עוזי5555]

אני עליתי רכב לפני הסופה שהתהפכה.העליה ברובה נראית רגילה לחלוטין .שילוב של סלעים מאד חלקים מכוסים בפודרה , ויש לה כמה מדרגות וקוליסים ,במיוחד לקראת סוף העליה מצד שמאל ששם זה החלק הקשה כביכול(עליה תלולה עם מדרגה ובור חזק לפניה) ומשם בעצם הסופה התהפכה..

מחזה לא נעים בכלל!!!!

א. לא לעלות מעלות כאלו עם ילדים ברכב.
ב.להיות חגורים.
ג.לא לנסוע רכב אחרי רכב במעלה .
ד.צריך שיהיה מכוון (אני חושב שאם הסופה היתה עולה מצד ימין של המעלה זה לא היה נגמר כך).
ה.עדיף להיות בקבוצה של חברים שמנוסים ויודעים לתת מענה בשטח(חייב לשבח את החברה שעזרו בחילוץ - מדהימים :"מועדון הcj והסופה הישראלי"

סעו בזהירות
עוזי