האם אנחנו כבר על הכוונת??

[erezvitara]

יהיה מאוד מעניין אותי לדעת איך חברות הביטוח מרוויחות מגנבות רכבים,
ואנא בלי תשובות מטופשות כמו"הם מעלות את הפרמיה"

הי מאיר,
ההסבר לזה מאוד פשוט עד כדי כך שתחשוב לרגע להכניס אותו לקטגורית התשובות המטופשות,
אם לא היו גניבות רכבים, אזי האזרח הפשוט לא היה ממהר לבטח את רכבו כנגדן.
ממול למספר הגדול של גניבות הרכב שבמבט ראשון חברות הביטוח מפסידות מהן
עומדים פי כמה בעלי רכב "פחדנים" (מהמספר הגדול של הגניבות) שמשלמים להן הרבה כסף.
יש אנשים עם רכב ששווה 20-30 אלף שקל שעושים ביטוח באלפי שקלים,דבר שהם לעולם
לא היו עושים אלא רק בגלל שהם מפחדים שאולי להם זה יקרה.

אם תשאלו אותי הייתי אומר שחברות הביטוח לוקחות חלק בפרסום של סטטיסטיקות
קשות על גניבות רכב בכדי להפחיד את הציבור לבל יחשוב לרגע אולי לא לבטח את רכבו מפני גניבה.

ותחשבו על זה

[דרור ברלי]

נתחיל בגרמניה. דרוד, אתה שוכח דבר חשוב. שם אסור לשפר רכב בלי בדיקת מעבדה. העלית את הספק המנוע? אתה חייב להביא אישור ממעבדה מוסמכת על ביצועי בלימה ותמרוני חירום. TUV עושים מזה המון כסף, וכולם נהנים מזה. לכן השיפורים לעולם אינם מחתרתיים, כי המערכת נותנת לך מתכון ברור איך לשפר, מה מותר, ומה אסור. אגב - שם אסור להגביה או להנמיך יותר מ 50 מ"מ.
אין שום "ועדה של ג'יפאים". יש הנדסה גרמנית במיטבה.

הפאשיזם חי בזכות זה שהמדינה חשובה יותר מהפרט. והמדינה תפקידה להגן על הפרט גם מעצמו. לכן למדינה מותר לעשות הכל, והפרטים מקבלים את הכל, גם כשפוגעים בזכויות הכי בסיסיות שלהם, כי זה "עבור המדינה" שיודעת מה טוב בשבילם. וגםכאן זה עובד ככה. הרוב נוסעים במשפחתומטית שלהם, וכל מי שטיפה חריג, הוא מוזר. ואם הוא מוזר, אולי הוא מתכנן משהו. ואם הוא מתכנן משהו, זה מסוכן. ואם הוא מסוכן, צריך לבדוק אותו. ואולי לעצור אותו. בטוח לאסוף עליו מודיעין.

אסף.

מי הולך ל-TUV? "סדנאות השיפורים" הגדולות (למעשה מפעלי רכב לכל דבר ועניין) שמעבירות את כל הסחורה המגרה שבקטלוג שלהן תקינה מסודרת, לא כל לקוח ולקוח שהכניס אליהן את המרצדס/אודי/גולף שלו לשיפורים.... כולנו גם יודעים שאין מה להנמיך מכונית כביש יותר מ-50 מ"מ. 50 מ"מ זה המון. שטח? אין להם שטח. אסור להם שם לנסוע בשטח מסיבו תשל שמירת הסביבה ושטחים פרטיים נרחבים. איפה נוסעים? במקומות ייעודיים/מחצבות ישנות, או שנוסעים לארץ אחרת... ובכל זאת יצא לי לראות רכבי שטח מוגבהים הרבה יותר מ-50 מ"מ. אמנם לא הרבה כמו אצלנו, אמנם נקיים ומבהיקים (נו, כי לא נוסעים בשטח...) אבל יש, ואלה שיש, משופרים ברמות על. שאלתי את הבחור שליווה אותנו בבראבוס (מסתבר שהם משפרים גם דיפנדרים - עמדו כמה עשרות 110 שחורים מבריקים בחניון הגדול שלהם) אם המשטרה מתעסקת בדברים האלה והוא רק צחק. מה פתאום.

בינינו, היינו רוצים מין TUV כזה כאן, עם תקינה מסודרת. ושיעלה כמה שצריך, אם זה מה שנותן גושפנקא חוקית ומבטיח שלא יבקרו אצלך קלגסים באישון לילה בגלל פילטר פתוח או דוד אגזוז פרי-פלואו עם קצה מניקל.


הנה, קצת סחורה מהנאצים האלה:
אני יודע שלהפוך את רכב השטח הטוב בעולם למפלצת כביש זה חילול קודש לטעמנו, אבל בכל זאת - בראבוס שותלים ב-G את מנוע ה-6.3 ליטר מהמרצדס 600, גודשים אותו פעמיים (ביטורבו), ככה בקטנה, מספיק טוב בשביל 690 כ"ס ו-973 ליברות/פיט של מומנט.
וכדי שכל זה יצליח להישאר על הכביש ולא יעוף לקיבינימט, חישוקי 22 עם צמיגי ספורט תואמים של פירלי או יוקוהמה. הכל עובר TUV, הכל חוקי ורשמי. מספיק לכם?...

[מאיר רוטברג]

היי מאיר

ומה לחברות הביטוח ולענף הגרירה/חילוץ בארץ ?

האם אתה יודע כי אותן חברות ביטוח הן אלו שדחפו את משרד התחבורה מלהוריד את הפיקוח על ענף הגרירה והחילוץ בארץ.
בוא נראה איזה רווח יצא להם מזה ואז הכל יובן לך ולי.



רפי

רפי חבר יקר, הגרירה מעניינת את חברות הבטוח כשלג דאשתקד, אתה קונה אאוטסורסינג,
אלו שרותי חוץ ולא חלק מהפוליסות, ואינך חייב לקנות את שרותי הגרירה דרכם,אז אם החברות רוצות לתפור קופון אינך מחוייב לכך ,הפוליסה אינה כוללת גרירה זו אופציה אז אל תקנה את האופציה תבוא אלי תקבל רק את הגרירה בלי בטוח בסדר? יאללה דפקנו את המערכת


ציטוט של גיא

---

1. מאיר, אני לא יודע, אני לא איש ביטוח אבל אני כן יודע לספור. אני משוכנע שחברות הביטוח לא מפסידות שקל מגניבה, למה ? כי אחרת הסיפור הזה היה נעצר מזמן באופן חד ומידי. יש להם כוח ממש פרוע ויכולת מניפולציה חזקה מאוד. ( הון ושלטון ) אז אם הם לא עצרו את זה, זה לא מפריע לעסקים.


הצחקת אותי,או יותר נכון תקרא מאזנים , הן מפסידות כסף ואז מה קורה? מעלות את הפרמיה,שהגנבות יורדות התחרות גוברת ואז הפרמיה יורדת וכן הלאה , בסוף רק אנחנו מפסידים!!

[yigaljet]

אכן ,כולנו על הכוונת
הממסד מעונין באופן שיטתי להפוך את אזרחי המדינה לעדר צייתן ,ואכן צדק מי שכתב הכל מתחיל בחינוך.
לדעתי ,תחילתה של הדרך היא בחיסול ענף התעשייה בישראל ,דרך ביטול (מסיבה זו או אחרת)מגמות הטכנולוגיות בבתי ספר התיכוניים.
משם הפיכת כל יוזמה אישית לבניית מוצר או התקן לענף הרכב הופך כמעט לבלתי אפשרי כלכלית,על אחת כמה וכמה סדנאות שיפורים לרכב
סבך רשיונות ובקשות משרד התחבורה ,היטלים ,ערביות בנקאיות הופכות להיות ההוצאה העיקרית בפתיחת עסק שכזה,ישנה מגמה לחסל כל יוזמה בענף הרכב בישראל וזאת כדי לשמור על בלעדיות היבואנים
אם ענף הגרורים הקלים ינגוס בנתח הטנדרים וטנדרונים אנו נראה תקנות חדשות לבקרים מיסים והיטלים אשר אינם קיימים כיום
ישנם יצרני אביזרים והתקנים לרכב אשר מתקשים תחת מעטה הבירוקטיה ,אך עדיין פועלים ומייצאים לחו"ל
הדרך היא להשפיע מבפנים להתפקד לאחת המפלגות הגדולות ולנסות לנער את המערכת מבפנים ,לובי ענף הרכב על כל מרכיביו כאשר רצון הנהגים היא הדרך המובילה

[דרור ברלי]

הדרך היא להשפיע מבפנים להתפקד לאחת המפלגות הגדולות ולנסות לנער את המערכת מבפנים ,לובי ענף הרכב על כל מרכיביו כאשר רצון הנהגים היא הדרך המובילה

לא בטוח שאתה צודק.
תראה את מאבק רוכבי הדו גלגלי.

הם הלכו על דרכי נועם. פה ושם חסמו כבישים, ורק העלו את חמת הציבור עליהם בגלל הפקקים.
הם התפקדו בהמוניהם לליכוד וניסו להשפיע מבפנים - קדחת. מחירי הביטוח לא יורדים.
התוצאה המיידית - בשל עלויות הביטוח הלא נורמליות - ירידה של עשרות אחוזים במכירת דו גלגליים.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3931852,00.html

איפה היבואנים במקרה הזה?.... אהה שכחתי - גם את ענף הדו-גלגליים המדינה רוצה לחסל.
אני מרשה לעצמי לצטט שוב פיגורה מאד נחשבת בספורט המוטורי בארץ - "בשורה התחתונה הכל כאן נפלא, נשאר רק להחליף מדינה".

[דרור ברלי]

ניעור המערכת מבפנים כמעט בלתי אפשרי, כי השיטה יודעת טוב מאוד לנצל את אדישות הציבור ולשמור על עצמה. בגדול - אני לא מאמין בפוליטיקאים. כל עוד אותם פרצופים מנהלים את המדינה הזו ברוטציה של כיסאות מוזיקליים כבר איזה עשרים שנה פלוס-מינוס, חבל על האנרגיה שאנחנו משקיעים בהקלדה.

רכבים משופרים, אופנועים, משטרה, בחייכם - כל זה שטויות. אלה סתם סימפטומים קטנטנים של דלקת מאד גדולה וסופנית. כולנו, אפילו כאן, הרי נצביע בבחירות הבאות שוב לפי אותם פרמטרים שהשיטה הצליחה לצרוב כברירת המחדל בתודעה שלנו - בטחון, שלום, החזרת/אי החזרת שטחים, משא ומתן עם הפלשתינים... אף אחד מאיתנו לא יעצור ויעשה רגע חושבים, ויחליט שפעם אחת מה שהכי חשוב לו זה קודם כל סדר יום אזרחי - חינוך, הפחתת המיסוי, רווחה, פרנסה, מלחמת חורמה אלימה וברוטלית בפשיעה הפלילית - ללא רחמים וללא היסוס. לרצות באמת פעם אחת שיהיה לילדים שלנו טוב ונעים לחיות בארץ הזו ולא רק לבחוש בלי סוף בשמאל נגד ימין, התנחלויות, יהודים נגד ערבים וחילונים נגד דתיים.

אם זה לא יקרה בטוב, השינוי יצטרך להגיע ברע - באמצעים דרסטיים ומאוד כואבים, החל ממרי אזרחי ועד דרכים שאני חושש שהן לא יהיו דמוקרטיות במיוחד, כולל גם לא מעט דם שפוך. אתם רואים את זה קורה?... אני ממש לא, כי הרוב הגדול בכלל לא רוצה שום שינוי. נעים לו וטוב לו ככה.

[asafk]

(הנה הפוסט שכמעט פוליטי היחיד שלי)

אף אחד מאיתנו לא יעצור ויעשה רגע חושבים, ויחליט שפעם אחת מה שהכי חשוב לו זה קודם כל סדר יום אזרחי - חינוך, הפחתת המיסוי, רווחה, פרנסה,

בבחירות האחרונות אני עשיתי את זה. והצבעתי שונה מאוד מכל מה שאי פעם חשבתי שאצביע. ומה יצא? כרגיל, כלום.

אסף.

[דרור ברלי]

(הנה הפוסט שכמעט פוליטי היחיד שלי)



בבחירות האחרונות אני עשיתי את זה. והצבעתי שונה מאוד מכל מה שאי פעם חשבתי שאצביע. ומה יצא? כרגיל, כלום.

אסף.

גם אני.
ועוד רבים שאני מכיר.
לא מספיק רבים כנראה...
כמו שאמרתי - הרוב הגדול והמוחץ חושב שטוב כאן ולא רוצה שום שינוי.

[shmil]

הצחקת אותי,או יותר נכון תקרא מאזנים , הן מפסידות כסף ואז מה קורה? מעלות את הפרמיה,שהגנבות יורדות התחרות גוברת ואז הפרמיה יורדת וכן הלאה , בסוף רק אנחנו מפסידים!!

נו, באמת, מאיר.
אתה קונה את השטויות שלך?
בקרוב, על פי דבריך, נתחיל לקבל סכום סימלי מחברת הביטוח, כדי שלא נבטח אצלה.

מאיר, חברות הביטוח מפסידות לאורך זמן? בשביל מה יש אקטוארים?
תקרא מאזנים. כן, אתה.

ואכן, יש לי נגיעה כלשהי לענף הביטוח. לא לסוכנים, לחברות, וגם ידע מבפנים.

[מאיר רוטברג]

נו, באמת, מאיר.
אתה קונה את השטויות שלך?
בקרוב, על פי דבריך, נתחיל לקבל סכום סימלי מחברת הביטוח, כדי שלא נבטח אצלה.

מאיר, חברות הביטוח מפסידות לאורך זמן? בשביל מה יש אקטוארים?
תקרא מאזנים. כן, אתה.

ואכן, יש לי נגיעה כלשהי לענף הביטוח. לא לסוכנים, לחברות, וגם ידע מבפנים.

ידידי,
אני מרוצה שאתה קורא מאזנים ומקורב לענף,
אזי תבדוק בבטוח כללי רווח והפסד,
תנטרל רווחי השקעות תבדוק לאורך השנים,
האמן לי כי דוחות אני יודע לקרוא יודע הייטב מתי מסבנים אותנו, מתי הכסף "נוזל" למקומות מסתוריים כמו רווח נידחה,חובות נידחים וכל שם שקוראים איפה להחביא את הרווח,
שולי הרווח של החברות בבטוח כללי הינם מזעריים ,
שלא יהיה אי הבנות איני מרחם עליהן שהן מפסידות , הרי בסוף הן תמיד מרוויחות אבל בין זה לבין לומר כי הן מרוויחות מגנבות הרכב??
תעשה לי טובה

ובנוסף,כתבתי מפורשות שהן מפסידות הן מעלות את הפרמיה ובסוף בסוף רק אנחנו מפסידים

ציטוט


הצחקת אותי,או יותר נכון תקרא מאזנים , הן מפסידות כסף ואז מה קורה? מעלות את הפרמיה,שהגנבות יורדות התחרות גוברת ואז הפרמיה יורדת וכן הלאה , בסוף רק אנחנו מפסידים!!
__________________


אז נא לדייק,

מאיר שמבטח את כלי הרכב שלו בדיוק כמו כל אחד ורוצה לשלם פחות תמיד

[shmil]

אני לא אמרתי שהן מרוויחות מגניבות רכב.
מי שמרוויח זו המדינה.

מי שלא מפסיד - אלו חברות הביטוח, שהרווח שלהן גדל עם עליית כמות הרכבים הנגנבים רק באופן עקיף, כי המפקח על הביטוח והאקטואטור מאשרים להם עליית תעריפים, בחישוב שכולל בתוכו גם אחוז רווח צפוי.
כמו שאמרת - מי שמפסיד זה אנחנו.

אני מבין שאנחנו לא לא מסכימים (כלומר - מסכימים) על כל הנקודות.
היה רק משפט אחד שקומם אותי מעט, ועליו הגבתי בתחילה.



.

[mik_l86]

בגדול אני מסכים אם זה שמישהוא מרוויח מגניבות הרכב (חוץ מהגנבים עצמם), השאלה היא אם ככה אז למה חוקקו חוקים ע"מ בכל זאת לצמצם את התופעה כגון: איסור על תיקון רכב בשטחים?

[גיא]

גם אני.
ועוד רבים שאני מכיר.
לא מספיק רבים כנראה...
כמו שאמרתי - הרוב הגדול והמוחץ חושב שטוב כאן ולא רוצה שום שינוי.

+1 ... זה לא עבד.

[חן צברי]

תראה את מאבק רוכבי הדו גלגלי.
הם הלכו על דרכי נועם. פה ושם חסמו כבישים, ורק העלו את חמת הציבור עליהם בגלל הפקקים.
הם התפקדו בהמוניהם לליכוד וניסו להשפיע מבפנים - קדחת. מחירי הביטוח לא יורדים.

כל המטרה של הפגנות/חסימות/משמרות מחאה/גיוס סלבס אינה להוציא אנשים לרחובות אלא לקבל הד תקשורתי חזק שישפיע על מקבלי ההחלטות. גם זה לרוב לא מביא לתוצאה המיוחלת.
הרבה רוכבי דו"ג התפקדו לליכוד, אך לפי מה שהבנתי לא בהמוניהם כמו שאתה מתאר ובעיקר לא מספיק בכדי להוות גורם משמעותי בר השפעה (אולם מתחילים לראות ניצנים של חקיקה מתקנת בנושא).

גילוי נאות: השתתפתי בהפגנות/חסימות והתפקדתי בעקבות קריאתו של מטה המאבק.

(הנה הפוסט שכמעט פוליטי היחיד שלי)
בבחירות האחרונות אני עשיתי את זה. והצבעתי שונה מאוד מכל מה שאי פעם חשבתי שאצביע. ומה יצא? כרגיל, כלום.
אסף.

אז כולנו (או לפחות רובנו, אני מקוה) הולכים לבחירות ומתחבטים בין נבלה לטריפה.
אך אין חדש תחת השמש, מה שהיה הוא שיהיה. כמו שדרור אמר, אותם הפרצופים שחוזרים על עצמם.

האם כל אחד מאיתנו שואל את עצמו כיצד הוא משפיע על רשימת הנבחרים של המפלגה בה הוא בוחר. אני משער שלרובנו אין השפעה. ישנם הרבה אדישים אך קיימים מספיק אנשים שמעוניינים בשינוי, ולא חייבים להפסיד בשביל זה ימי עבודה או לצאת לרחובות.
אז לא צריך להקים מפלגה חדשה או להמציא אג'נדה. אם יהיו מספיק אנשים, כל נבחר ציבור יחשוב טוב טוב לפני שהוא יעשה פעולה העלולה להשפיע על מקומו ברשימה. אנחנו נזכור ו"נתגמל" או "נעניש" אותו בהתאם. כך הוא לא יוכל להסתמך יותר מדי על דילים וקבלני קולות כבעבר.

במצב הנוכחי, לרובנו לפחות אין כל השפעה ולכן סופרים אותנו בהתאם. ואני לא מתייחס רק לנושא הג'יפים.

[תום לרמן]

חברים יקרים
כל הטענות נכונות .היחס כלפי "המשוגעים" שלא נוסעים במזדה 3 גובל בבורות ומגביל לדעתי את חופש הפעולה שזכאי כל אזרח במדינה דמוקרטית.אבל...
תמיד במדינתנו ירצו את מה שאין מכיר אנשים שלפני שנת 94 רק רצו לנד רובר
אנשים שלפני אותה שנה הבריחו אופנועי קטמ שהגיעו קטומים הבריחו הונדות שהגיעו הונדות הבריחו הוסברג שהגיעו הברג נאלצו להבריח כחולים.עכשיו בואו נישאר עם אותה תפיסה ונחליף את המילה אופנוע בגיפ הגיעו לנדרוברים רצו בולמי 14 וגלגלים 35 הגיעו jk החליפו ל37 וכו וכו וכו אין ספק שאין מתפקידנו להפריע לרצונות של אף אחד "והצידוק שלנו בד"כ" היא מדיניות חוק הספורט המוטורי הממשמש ובא .אנו משווים עצמנו לאירופה וארהב עם חופש הפעולה הבלתי נגמר שם.אבל :מי מכיר בארופה שביל חוצה אירופה מי יכול לחצות את קליפרוניה כל השטחים במדינות אלו מוגבלים לאזורים ממוקדים לספורט המוטורי.המושג שטח פתוח אינו קיים השטחים ברובם פרטיים ומגודרים. אנשים ממערב אירופה נאלצים לנסוע לרומניה כדי לטייל. עם בוא חוק הספורט המוטורי יגיעו גם ההגבלות שהולכות ומתעצמות מיום ליום .אם יכלנו לנהוג ביתר צניעות ולהשאיר את הארץ פתוחה במחיר יחסית קטן של דחיית סיפוקים חומריים....
ואני... רק רוצה לצאת עם הבריטי המטפטף מהשדה מאחורי הבית ולתת קפיצה לאילת או למטולה בלי לעלות על כביש .נכון במקום לעלות לרמת ברק ממעלה ברק אני יעלה מהזעף או ירד מכפה מה קרה? כיום זאת המדינה היחידה בעולם עם מנטליות "סמי" מערבית ואמצעים שמאפשרת זאת.

[tzagi]

מי יכול לחצות את קליפרוניה כל השטחים במדינות אלו מוגבלים לאזורים ממוקדים ל

לא מדוייק
בקליפוריה יש מספיק שטחים שאפשר לטייל בהם שאתה יכול להכניס בהם את שטח מדינת ישראל פעמים רבות,
ושלא לדבר על אריזונה,ניו מקסיקו, נבאדה ויוטה, שממה....עד שימאס לך

אוכככככך כמה שאני מתגעגע.......

[תום לרמן]

נכון ועדיין אין אפשרות לצאת מהבית ולהתחיל את הטיול מהמטר הראשון אלא אם אתה גר בחור .

[גיא]

כל המטרה של הפגנות/חסימות/משמרות מחאה/גיוס סלבס אינה להוציא אנשים לרחובות אלא לקבל הד תקשורתי חזק שישפיע על מקבלי ההחלטות. גם זה לרוב לא מביא לתוצאה המיוחלת.
הרבה רוכבי דו"ג התפקדו לליכוד, אך לפי מה שהבנתי לא בהמוניהם כמו שאתה מתאר ובעיקר לא מספיק בכדי להוות גורם משמעותי בר השפעה (אולם מתחילים לראות ניצנים של חקיקה מתקנת בנושא).

גילוי נאות: השתתפתי בהפגנות/חסימות והתפקדתי בעקבות קריאתו של מטה המאבק.



אז כולנו (או לפחות רובנו, אני מקוה) הולכים לבחירות ומתחבטים בין נבלה לטריפה.
אך אין חדש תחת השמש, מה שהיה הוא שיהיה. כמו שדרור אמר, אותם הפרצופים שחוזרים על עצמם.

האם כל אחד מאיתנו שואל את עצמו כיצד הוא משפיע על רשימת הנבחרים של המפלגה בה הוא בוחר. אני משער שלרובנו אין השפעה. ישנם הרבה אדישים אך קיימים מספיק אנשים שמעוניינים בשינוי, ולא חייבים להפסיד בשביל זה ימי עבודה או לצאת לרחובות.
אז לא צריך להקים מפלגה חדשה או להמציא אג'נדה. אם יהיו מספיק אנשים, כל נבחר ציבור יחשוב טוב טוב לפני שהוא יעשה פעולה העלולה להשפיע על מקומו ברשימה. אנחנו נזכור ו"נתגמל" או "נעניש" אותו בהתאם. כך הוא לא יוכל להסתמך יותר מדי על דילים וקבלני קולות כבעבר.

במצב הנוכחי, לרובנו לפחות אין כל השפעה ולכן סופרים אותנו בהתאם. ואני לא מתייחס רק לנושא הג'יפים.

פה אולי הטעות, בשיטת הבחירות הקיימת כרגע בישראל ( ולא תשתנה כניראה לעולם ) אין לנו שום השפעה ואין להם מה לפחד מאיתנו שלא ניבחר בהם שוב. אנחנו לא בוחרים אותם בכלל !!

אנחנו בוחרים מפלגה, הם מחליטים מי יהיה הנציג של המפלגה. ככה שאם כולנו לא אוהבים את א' אבל אוהבים את המצע של מפלגת ככה וככה ... אין לנו ברירה, ואם הם יחליטו לשים את א' על הכיסא .. זה מה שיקרה. יותר גרוע מזה, אם אנחנו לא אוהבים את מפלגת ככה וככה והמנהל שם יחליט להוסיף את המשקל שלו לקואליציה .. הם ישבו גם ישבו על הכיסא, אם נרצה ואם לא נרצה ואז גם א' ישב על הכיסא אפילו שלא רצינו את המפלגה שהוא מייצג בכלל ...

אפילו כמו שאנחנו יודעים, את הראש עצמו אנחנו לא יכולים לבחור....

בקיצור, אין לנו שום !!!!!! שליטה על מה שקורא שם. זאת לא דמוקרטיה לפי המילון.

[GodsFather]

גיא, שינו בעבר את שיטת הבחירות , זה לא עזר ואולי אפילו רק הזיק ואז השיבו את השיטה הקודמת. אבל תמיד אפשר לעשות זאת שוב. צריך רק להכיר את האנשים הנכונים שיציעו לאנשים האחרים שזה שווה להם. וכמובן שצריך קודם כל להגיע להסכמה על שיטה יותר מוצלחת.

[yigaljet]

כוחנו במספרנו
עד שלא נהפוך לסקטור הנהגים הישראלי ,לא נוכל למנף כלום
בקרוב
כבישי אגרה
אגרת גודש
עלייה בלתי מוסברת במחירי הביטוח על פי סוג הרכב
מס הבלו על הדלק
מס על פי משקל הרכב
התוכניות מוכנות ,רק ענין של זמן
השיטה בה נוקטים משרדי הממשלה היא שיטת הפרד ומשול
שוב לדעתי לחבור אל ציבור האופנועים להתפקד ולהמתין