Close
Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 20 of 26
  1. 11-09-10, 10:15 #1
    דרור ברלי
    דרור ברלי is offline
    חבר רשום דרור ברלי's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    בעמק יפה בין הרים ושדות
    Posts
    23,241

    Default דריישפט קדמי של WJ

    לאחר חילוץ לילי של WJ 2003 שפוצץ פעמון בדריישפט הקדמי שלו.
    טכנית, אני לא מכיר את הדגם הזה לעומק והתעוררו מספר שאלות.

    הרכב עם טרנספר מקורי 2 מצבים - הנעה כפולה כל הזמן HIGH + LOW. האם הנסיעה על כביש מהדרום למרכז בהנעה אחורית בלבד (ללא דריישפט קדמי) הזיקה לטרנספר? הנסיעה היתה חלקה ונעימה מאוד וללא שום תופעות לוואי מורגשות.

    הרכב מוגבה בצניעות, כ- 1.5 - 2 אינץ' ועם צמיגים במידה המקורית. הדריישפט הקדמי הזה הוא באורך קבוע, ללא סליפ יוק, וכל ההתארכות/התקצרות שלו מתבצעת בפעמון. האם ההגבהה היא זו שחיסלה את הפעמון?

    שיפור אפשרי? דריישפט עם צלבים במקום פעמון?
    לא עונה בפורום
    לשאלות, קושיות, עצות, תובנות, נא לפנות בה"פ
    Reply With Quote Reply With Quote
  2. 11-09-10, 11:48 #2
    eysham
    eysham is offline
    חבר רשום eysham's Avatar
    Join Date
    Dec 2006
    Location
    צפון
    Posts
    3,759

    Default תגובה להודעה: דריישפט קדמי של WJ

    היי דרור,

    זה קורה (או יקרה) לכל WJ שיורד לשטח.
    גם לי קרה אותו דבר לפני כמה חודשים - אחרי ציפיה ממושכת יש להוסיף....

    אחרי הפירוק נסעתי מפורק מספר שבועות עד שהגעתי לטפל בזה. לא נגרם שום נזק.
    לא בדקתי "מדעית" אבל ניסיון העבר של רבים מעבר לים, וכאן בפורום (אייל67 למשל) הרגיעו אותי שאין עם זה בעיה.

    לגבי התיקון, הרכבתי דרייבשאפט עם צלב כפול בצד התיבה וצלב בודד בצד של הביצה וסליפ יוק כמובן.
    ההחלפה בוצעה ע"י תמיר יהושע בחולון, שיש לו לא מעט ניסיון ב-WJים.
    למרות ש"הפחידו" אותי לפני כן שיהיו ויברציות וכו', אני הולך עם ומרגיש בלי...

    לגבי הטראנספר, אני מניח שאתה מתכוון ל-3 מצבים - יש גם N

    תמונות בהמשך אם צריך.

    איל
    JK ארוך 2008 עם חיישני רוורס ועץ ריח.
    ואפילו במצבו הסטנדרטי הוא הפך למחליף ראוי ל-WJ..
    Reply With Quote Reply With Quote
  3. 11-09-10, 12:07 #3
    השועל
    השועל is offline
    חבר רשום השועל's Avatar
    Join Date
    Apr 2003
    Location
    ת"א
    Posts
    1,872

    Default תגובה להודעה: דריישפט קדמי של WJ

    הי דרור,

    אייל ענה לך על השאלה של הפתרון המומלץ וזה מה שצריך לעשות.
    החולשה של הפעמונים היא בשטח, במיוחד בהצלבות ומאמצים בזוויות. על הכביש הם סבבה, בשביל זה בנו אותם.
    מומלץ להחליף את הפעמונים למי שמכוון יותר לנסיעות בשטח ופחות מחייב למי שלא עושה שטח.

    נסיעה ללא דרייבשאפט קדמי, מקצרת את אורך חיי הטרנספר, ניתן לנסוע על הכביש, כנראה שלא תחוש בהבדל, הכל יעבוד חלק עד שהוויסקוזי יתן את אותותיו ויחליט אחרת.
    אני אסביר, הוויסקוזי בטרנסר אחראי על העברת התנועה מהגיר לדרייבשאפטים (ק+א) הוא מבצע חלוקה בין הקדמי והאחורי 50\50. כשתנתק אחד מהם, החלוקה תשתנה מה שיגרום לתפקוד לא נכון של הוויסקוזי, התחממות ובסופו של דבר.. חוסר תפקודיות, או במילים אחרות הרכב לא יסע וכל נסיעה שתצליח תלווה רעידות חזקות מאוד.

    במקרה שלכם, זאת גם הייתה ההמלצה שלי לרפי, תחלץ וסע הבייתה as is.
    מה נסגר עם האצבע של הבחור? הכל בסדר?
    .. Jeep - Drive it like you stole it
    Reply With Quote Reply With Quote
  4. 11-09-10, 12:16 #4
    רפאל
    רפאל is offline
    חבר רשום
    Join Date
    Apr 2005
    Location
    כפר סבא
    Posts
    669

    Default תגובה להודעה: דריישפט קדמי של WJ

    היי אייל וכל השאר

    אני לא יודע מה הייתה הסיבה שאצלך נשבר גל ההינע הקדמי, אך כזה ששכב אתמול (או יותר נכון הבוקר לפנות בוקר) בחניון בארות מתחת ל WJ המדובר, אני יכול להגיד לך בדיוק מה קרה שם.
    לאחר שביום חמישי הרכב עלה על בולדר וכופף את המיגון הקדמי, בכל פעם שהסרן נפתח גל ההינע נגע במיגון (שהיתכופף והתקרב לגל הינע).
    כנראה שבסיכומו של דבר המיגון "ניצח" וגל ההינע נשבר.
    אכן לאחר פירוק גל ההינע נסענו הביתה.
    אני עדיין לא מצליח להבין מדוע נבנה גל ההינע כמו שנבנה ולא נבנה מלכתחילה עם צלבים וסליפ יוק או שיני זחיח במרכז הגל.
    כנראה שנסתרות הן דרכי האל (או דרכי ייצור ה JEEP).

    בכל אופן אני רוצה להודות אישית לכל אלו שדיברתי איתם במשך הערב וניסו לעזור לי בגל הינע - דני השועל, יואב HITOY, תמיר, דרור ברלי (שסבל אותי כל הנסיעה וליווה אותי) וכל אלו ששכחתי - שוב הוכחת לי את שאני יודע אך מוקיר כל פעם מחדש - אחוות האתר וחבריו שווה הרבה מאוד.
    ועל כך שוב פעם תודתי הגדולה.

    אגב,
    אני לא בעל הרכב, אני רק החבר המחלץ, ואם בעל הרכב ירצה לספר את סיפורו המלא אני משאיר לו את הבמה.




    רפי
    Reply With Quote Reply With Quote
  5. 11-09-10, 12:19 #5
    רפאל
    רפאל is offline
    חבר רשום
    Join Date
    Apr 2005
    Location
    כפר סבא
    Posts
    669

    Default תגובה להודעה: דריישפט קדמי של WJ

    היי דני


    הקדמת אותי בשניות על התגובה

    אכן קיבלתי את הצעתך והצעתו של תמיר. פירקנו גל הינע ונסענו.

    אצבעו של הבחור נפרקה ממקומה והוחזרה למקום ע"י חבר חובש.
    אני חושב שהאגו של הבחור קצת יותר פגוע מהאצבע :mrgreen:

    שוב תודה רבה על הסיוע והעזרה ביום חג ושישי בערב.


    רפי
    Reply With Quote Reply With Quote
  6. 11-09-10, 12:34 #6
    eysham
    eysham is offline
    חבר רשום eysham's Avatar
    Join Date
    Dec 2006
    Location
    צפון
    Posts
    3,759

    Default תגובה להודעה: דריישפט קדמי של WJ

    זה ממש מזכיר לי שוב את האווירה כשלי זה קרה...


    זה אני:


    וברקע חברי אתר נבחרים עוזרים לי:


    גילוי נאות: בסוף גם דני לכלך את הידיים, ודווקא בברגים העקשנים.

    איל
    JK ארוך 2008 עם חיישני רוורס ועץ ריח.
    ואפילו במצבו הסטנדרטי הוא הפך למחליף ראוי ל-WJ..
    Reply With Quote Reply With Quote
  7. 11-09-10, 12:40 #7
    השועל
    השועל is offline
    חבר רשום השועל's Avatar
    Join Date
    Apr 2003
    Location
    ת"א
    Posts
    1,872

    Default תגובה להודעה: דריישפט קדמי של WJ

    אתה עוד חייב לי מאז.. תודה שרעננת את זכרוני
    אני מניח שבטיול הקרוב תהיה לך הזדמנות, זה כמובן אם עברת לרמת כוננות 1 (מגיע על בטוח)..
    .. Jeep - Drive it like you stole it
    Reply With Quote Reply With Quote
  8. 11-09-10, 13:16 #8
    grand
    grand is offline
    חבר רשום grand's Avatar
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    רחובות
    Posts
    3,061

    Default תגובה להודעה: דריישפט קדמי של WJ

    דני, ב WJ אין ויסקוזי, יש טרנספר 247 הידראולי כמו בסרנים(ורי-לוק), אין נזק בנסיעה ללא גל הינע, רוב הזמן בכלל ה WJ נוסע בכביש בהנעה אחורית .

    חוץ מזה נאמר כאן הכל, גל ההינע המקורי שקט וחלק, המרתו לאחר עם צלבים מחספסת קמעה את איכות הנסיעה ישנה ויבראציה קלה המורגשת אצלי בכל אופן במהירויות הגבוהות מ110 קמ"ש, יש כאלה שמתרגלים, יש שמפריע להם.
    רפאל... זה רק ענין של זמן בWJ מוגבה, גם קלות, עד שישבר המקורי, היה צריך להקדים ולהחליף אותו לאחר ההגבהה.
    www.megabyte.org.il
    Reply With Quote Reply With Quote
  9. 11-09-10, 13:28 #9
    השועל
    השועל is offline
    חבר רשום השועל's Avatar
    Join Date
    Apr 2003
    Location
    ת"א
    Posts
    1,872

    Default תגובה להודעה: דריישפט קדמי של WJ

    צודק רמי. בילבלתי עם ה249. מודה בטעותי ותודה על הא\ערה.
    .. Jeep - Drive it like you stole it
    Reply With Quote Reply With Quote
  10. 11-09-10, 14:11 #10
    השבדי
    השבדי is offline
    חבר רשום השבדי's Avatar
    Join Date
    Oct 2007
    Location
    נתניה
    Posts
    164

    Default תגובה להודעה: דריישפט קדמי של WJ

    שלום לכולם ,

    אז כמו שסופר , במהלך טיול באזור מצפה - המכתש רמון , לכיון מעלה נוח פעמון הדריישפט הקדמי שבק חיים.כנראה מכה שספג המיגון גרמה לו להתכחות/שבר.
    במהלך לילי בראשות שנים מחברינו רפאל ודרור ברלי ועזרת חברים נוספים כמו דני השועל ועוד הגענו הביתה בשלום ובנסיעה.
    ראשית הרשו לי להודות מקרב לב לכולם !!
    נוכחתי לדעת שגיפולוג אינו אתר אינטרנט הוא קהילת חברים !! ההרתמות המהירה של החברים פשוט הדהימה אותי , האחווה , האכפתיות והרצון לעזור אינה דבר נפוץ היום בחברה הישראלית ועל כן שוב תודה לכולם !!!
    במהלך השהות שלי מתחת לרכב ואיתור הבעיה עברו לידינו מספר כלים , אחד נופף לשלום , השני עצר לשאול אם חסר מים ונסע , שלישי עצר , הסתכל אמר שהדרך בסדר ושנמשיך.
    אז הגיעו 2 דיפנדרים , האחד ירוק והשני לבן... (אין לי יותר פרטים) עצרו שאלו מאיפה אנחנו, עניתי מעמק חפר . הבחור התעקש - לא מאיפה אתם אתר X ? אתר Y ? השבתי שאני חבר באתר גיפולוג.החברה ירדו מתחת לרכב בדקו , המליצו על פירוק , השאירו מספר נייד ועזרו ככל אשר יכלו ואף מעבר לזה !! אני חושב שזה מייחד את הקהילה הזו לה כולנו שייכים.
    אז תודה גם לכםאורן ומתי.

    לגבי הדריישפט ,ארנון (אנדרו) מפרדס חנה יעשה את מה שצריך כפוף להמלצת החברים.
    האצבע , נפרקה וחוברה לה חזרה (היא כמו כדור טניס אבל יעבור...)

    אז שוב הרשו לי להודות לכולם , לחבריי הטובים רפאל ודרור ברלי שבמקום לבלות את החג השני עם משפחותיהם מצאו את עצמם בחניון בארות ...
    לדני השועל שסייע טלפונית.
    לעוד חברים נפלאים שיעצו והיו מוכנים להגיע ולעזור.
    לאיתי מהמתלם על העזרה .

    ושאפו גדול לקהילת גיפולוג

    נתראה במפגשים בשטח ובשמחות

    לירן - השבדי
    Reply With Quote Reply With Quote
  11. 11-09-10, 14:19 #11
    eysham
    eysham is offline
    חבר רשום eysham's Avatar
    Join Date
    Dec 2006
    Location
    צפון
    Posts
    3,759

    Default תגובה להודעה: דריישפט קדמי של WJ

    מרגש. יש למישהו טישו? 8)

    לירן, אם צריך תמונות או מדידות רק תגיד.

    איל
    JK ארוך 2008 עם חיישני רוורס ועץ ריח.
    ואפילו במצבו הסטנדרטי הוא הפך למחליף ראוי ל-WJ..
    Reply With Quote Reply With Quote
  12. 11-09-10, 18:16 #12
    דרור ברלי
    דרור ברלי is offline
    חבר רשום דרור ברלי's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    בעמק יפה בין הרים ושדות
    Posts
    23,241

    Default תגובה להודעה: דריישפט קדמי של WJ

    מכל זה אני מבין שב-WJ עם הגבהה קלילה שנוסע גם בשטח, החלפת הדריישפט למקורי לא תפתור שום בעיה. השבירה הזו תקרה שוב.

    אתה הבנת את זה לירן? חומר למחשבה.
    לא עונה בפורום
    לשאלות, קושיות, עצות, תובנות, נא לפנות בה"פ
    Reply With Quote Reply With Quote
  13. 11-09-10, 18:31 #13
    klam
    klam is offline
    חבר רשום klam's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Location
    מרכז
    Posts
    986

    Default תגובה להודעה: דריישפט קדמי של WJ

    אוקיי, הפחדתם אותי. אני מבין שאין הרבה ברירה אם אני נוסע בשטח, למרות שהנוחיות בכביש חשובה לי מאוד..
    אם ועד שאוכל להחליף לצלבים, ממה עלי להזהר? מהם המצבים בהם הדרייבשפט הקדמי
    עובד בעומס גבוה במיוחד?
    תודה, חן
    אין ג'יפ. המצב קשה..
    אבל יש אלפא, לבינתיים..
    Reply With Quote Reply With Quote
  14. 11-09-10, 18:32 #14
    eysham
    eysham is offline
    חבר רשום eysham's Avatar
    Join Date
    Dec 2006
    Location
    צפון
    Posts
    3,759

    Default תגובה להודעה: דריישפט קדמי של WJ

    Quote Originally Posted by דרור ברלי View Post
    מכל זה אני מבין שב-WJ עם הגבהה קלילה שנוסע גם בשטח, החלפת הדריישפט למקורי לא תפתור שום בעיה. השבירה הזו תקרה שוב.

    אתה הבנת את זה לירן? חומר למחשבה.
    זו מחלה ידועה ב-WJ
    כל הפורומים (כולל ג'יפולוג) מלא אינפורמציה לגבי זה.
    ההמלצה הגורפת היא להחליף לצלב כפול

    למשל, עם תמונות: http://www.jeepforum.com/forum/f13/w...ctures-806580/

    2K ומשהו ש"ח ויש לך שקט נפשי מהכיוון הזה.

    איל
    JK ארוך 2008 עם חיישני רוורס ועץ ריח.
    ואפילו במצבו הסטנדרטי הוא הפך למחליף ראוי ל-WJ..
    Reply With Quote Reply With Quote
  15. 11-09-10, 18:44 #15
    eysham
    eysham is offline
    חבר רשום eysham's Avatar
    Join Date
    Dec 2006
    Location
    צפון
    Posts
    3,759

    Default תגובה להודעה: דריישפט קדמי של WJ

    Quote Originally Posted by klam View Post
    אוקיי, הפחדתם אותי. אני מבין שאין הרבה ברירה אם אני נוסע בשטח, למרות שהנוחיות בכביש חשובה לי מאוד..
    אם ועד שאוכל להחליף לצלבים, ממה עלי להזהר? מהם המצבים בהם הדרייבשפט הקדמי
    עובד בעומס גבוה במיוחד?
    תודה, חן
    פתיחת מתלה/הצלבה מן הסתם או מכה מסלע.

    לגבי נוחות בכביש, אני לא מרגיש את ההבדל. רמי אומר שהוא כן. אז או שהתחת שלו יותר רגיש לויברציה או שהדרייבשאפט שלו לא מאוזן ב-100%...

    לגבי להיזהר, אני לא נזהרתי בכלום, טיילתי עם "הגדולים" מעל שנה וכבר כמעט השתכנעתי שזו אגדה אורבנית. עד שקיבלתי מכה בטיפוס על סלע, וכניראה שהתיישבתי על הגל. משם חצי דקה של התקף לב (זה משפריץ שמן/גריז כשזה קורה, ונראה כמו פיצוץ בלוק מנוע או משהו בסגנון...) והבנתי שהגיע היום....

    לא כיף אבל הרע במיעוטו.

    * כפעולה מקדימה, אני יכול להמליץ על שחרור כל הברגים וסגירה יזומה במוסך על ליפט. אצלי היו 2 ברגים עקשניים ששברו לי את הגב (וגרוע מזה, אילצו את דני השועל להתלכלך) לפני שנפתחו.

    איל
    JK ארוך 2008 עם חיישני רוורס ועץ ריח.
    ואפילו במצבו הסטנדרטי הוא הפך למחליף ראוי ל-WJ..
    Reply With Quote Reply With Quote
  16. 11-09-10, 19:23 #16
    השבדי
    השבדי is offline
    חבר רשום השבדי's Avatar
    Join Date
    Oct 2007
    Location
    נתניה
    Posts
    164

    Default תגובה להודעה: דריישפט קדמי של WJ

    תודה לכל המגיבים.

    לדרור וכולם , החלפה לדריישפט צלבים היא הכרחית וכך יעשה.

    האם יש לעשות התאמות כלשהם ?
    מה לגבי שיני זחיח (כמו שרפאל ציין) ?
    היכן ניתן להשיג דריישפט כזה ?
    ואחרונה , האם טרנספר 5 מצבים יגרום לשינוי כלשהו פרט לחסכון בדלק (לא כ"כ נורא בהתחשב
    שהרכב לא עובר 8000 ק"מ בשנה ועלות מול תועלת מול מחיר נמוכה) ?

    תודה

    לירן - השבדי
    Reply With Quote Reply With Quote
  17. 11-09-10, 19:34 #17
    grand
    grand is offline
    חבר רשום grand's Avatar
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    רחובות
    Posts
    3,061

    Default תגובה להודעה: דריישפט קדמי של WJ

    אייל.
    תזכיר לי בפעם הבאה שאנו נפגשים לקחת סיבוב על הרכב שלך, ייתכן שהיה לך מזל ולי פחות, המעניין שתמיד קישרתי את החיספוס לשיטה ולא לאיכות האיזון.
    אצל רוב האחרים שעשו הסבה יש קצת שינוי.

    מי שמומלץ לצרכי ההסבה זה כאמור תמיר ממוסך תמיר בחולון. הוא חבר פורום ובעליו של WJ משופצר.
    צריך הסבה מלאה כולל החלפת יוקים בטרנספר ובסרן,
    שמעתי שגרינגרס פועלים אחרת, עושים את העבודה על הגל המקורי, וע"י כך שומרים על המתקונת של היוקים המקוריים ללא דבל קרדן, אישית אני לא מאמין בגישה הזו ומעשית שוחחתי עם חבר אחר שרץ כבר חודשים ארוכים אליהם עם רעידות עזות.
    בקיצור דבר עם תמיר כאופציה זולה ומהירה, או תזמין אחד מוכן מארה"ב tomwoods הוא המומלץ.
    www.megabyte.org.il
    Reply With Quote Reply With Quote
  18. 11-09-10, 19:44 #18
    eysham
    eysham is offline
    חבר רשום eysham's Avatar
    Join Date
    Dec 2006
    Location
    צפון
    Posts
    3,759

    Default תגובה להודעה: דריישפט קדמי של WJ

    רמי, סיבוב עלי.

    גם אני עשיתי אצל תמיר כך שאני מניח שהסטאפ זהה.

    איל
    JK ארוך 2008 עם חיישני רוורס ועץ ריח.
    ואפילו במצבו הסטנדרטי הוא הפך למחליף ראוי ל-WJ..
    Reply With Quote Reply With Quote
  19. 11-09-10, 21:09 #19
    רפאל
    רפאל is offline
    חבר רשום
    Join Date
    Apr 2005
    Location
    כפר סבא
    Posts
    669

    Default תגובה להודעה: דריישפט קדמי של WJ

    ומה הועילו חכמי JEEP בתקנתם, או בהתקנתם, גל הינע עם פעמונים ולא צלבים ?

    החיספוס ? אז למה באחורי יש צלבים.....
    הרעידות ? אז למה בשאר רכבי השטח אין (רעידות, אבל יש צלבים)....
    המחיר ? לדעתי פעמון יותר יקר מצלב......
    זוית העבודה ? הרי במילא כל הגבהה מצריכה מעבר לצלבים.......

    אז באמת מדוע ולמה נבנה גל הינע זה בצורתו הנוכחית ולא עם צלבים מלכתחילה

    מישהו יודע את התשובה ?......

    כי אני לא הצלחתי למצוא אותה .......



    רפי
    Reply With Quote Reply With Quote
  20. 11-09-10, 21:47 #20
    eysham
    eysham is offline
    חבר רשום eysham's Avatar
    Join Date
    Dec 2006
    Location
    צפון
    Posts
    3,759

    Default תגובה להודעה: דריישפט קדמי של WJ

    התשובה (התיאורטית - לא מתוך מחקר מעמיק - ברשת לא חסרים זיבולי מח...) היא שפעמון (RZEPPA) מעביר את התנועה בצורה חלקה יותר עם פחות ויברציה בסל"ד גבוה ובזוית גדולה יותר. יש הטוענים גם שהחוליה החלשה שלו חזקה יותר מהחוליה החלשה בצלבים
    (UNIVERSAL JOINT)





    Why is a cv joint better than a u-joint?

    The constant velocity (cv) joint has many advantage over the universal joint. First, the CV joint has greatly improved the angle at which the axle can operate before loss of power or vibration occurs. Second, the CV joint is much stronger than the U-joint because of larger for energy to be dispersed. The weak point on U-joints is the yoke. Often yokes will crack or simply break off. Joint life in both the CV-joint and the U-joint is determined by the bending angle.

    הכל כתוב כאן: *http://www.rcvperformance.com/cvjoint.html

    וכאן: http://www.jeepforum.com/forum/f9/wh...nt-one-854790/

    איל
    JK ארוך 2008 עם חיישני רוורס ועץ ריח.
    ואפילו במצבו הסטנדרטי הוא הפך למחליף ראוי ל-WJ..
    Reply With Quote Reply With Quote
Page 1 of 2 12 LastLast
« off topic | גראנד ZJ 1997 - סאן רוף + מפסק תאורה »

Similar Threads

  1. דריישפט קדמי בסופה.
    By דרור ברלי in forum פורום ג'יפ סופה ורנגלר YJ/TJ
    Replies: 48
    Last Post: 24-08-10, 18:13
  2. דריישפט קדמי WJ דחוף
    By מאיר מעברי in forum פורום ג'יפי צ'רוקי ואינדיאנים XJ/ZJ/WJ/WK/KJ
    Replies: 2
    Last Post: 23-06-10, 23:43
  3. דריישפט + הגבהה
    By riko in forum פורום סוזוקי Suzuki
    Replies: 2
    Last Post: 17-09-09, 08:15
  4. דריישפט
    By חולהjeep in forum פורום ג'יפ סופה ורנגלר YJ/TJ
    Replies: 2
    Last Post: 03-04-09, 10:25
  5. דריישפט קדמי עקום מעט.השלכות?
    By sxsman in forum פורום ג'יפ סיקס CJ
    Replies: 2
    Last Post: 29-10-03, 20:42

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Forum Rules