סמוראי דיזל מעניין

[rinzai]

המנוע VW שמדברים עליו כאן... עולה 3000 ש"ח??? ממש לא. ואתה מחזק בדיוק מה שאני טוען- סמוראי זה למי שרוצה להנות בלי להוציא על זה הרבה כסף.

סוזי... זה מאוד פשוט!!! איך זה יכול להיות שאתה לא רואה את זה? מה שאסף התכוון שניתן להחליף מנוע הסמוראי המקורי לדגם ויטרה בנפח 1600 בעלות יחסית מאוד נמוכה!!! מי שכבר אמור גם כך להחליף מנוע!!! מי שגורר את ימיו האחרונים של מנוע ה-1300 שלו, יכול להזמין קיט למנוע ויטרה, ושמגיע הקיט תחת כנפו, לשדרג את הסוזוקי שלו למנוע 1600 משופץ או מיובא.

במקום להתעסק בעיקר, באופצייה המעניינת הזו, מבחינה טכנית, ולוגיסטית... אתם מנסים לא לראות את הממשות שלה... כאילו ששני אנשים מצביעים על חבילת שטרות של 100$ על הרצפה ובמקום להרים אותה ולבדוק אם היא אמיתית, אתם מכוונים ל- "לא יכול להיות, אין כאלה דברים במציאות - זה בטח לא אמיתי"

אני כל פעם מחדש מנסה למרכז את האשכול לכיוון מעשי... והוא מתפזר לכיוון פסימי או שולל. מנוע 1600 של ויטרה היא אופצייה מעשית מבחינה טכנית. נקודה! יותר מזה: בעולם הגדול החלפה כזו נחשבת "קלה" - ו"זולה" - טרויאלית. האספקט החוקי לא מעניין אותי כרגע. מה שכן יכול להיות מעניין זה (אם יש למישהו משהו לשתף אותנו בו) הוא: שיפור ביצועים: שינוי עקומת מומנט, שיפור כח, יתרונות אחרים: הזרקה, מספר שסתומים, ועוד ועוד ועוד... ועוד ועוד ועוד... יש המון מה לתרום בנושא אני מתאר לעצמי.

[נמרוד]

המנוע VW שמדברים עליו כאן... עולה 3000 ש"ח??? ממש לא. ואתה מחזק בדיוק מה שאני טוען- סמוראי זה למי שרוצה להנות בלי להוציא על זה הרבה כסף.

סוזי... זה מאוד פשוט!!! איך זה יכול להיות שאתה לא רואה את זה? מה שאסף התכוון שניתן להחליף מנוע הסמוראי המקורי לדגם ויטרה בנפח 1600 בעלות יחסית מאוד נמוכה!!! מי שכבר אמור גם כך להחליף מנוע!!! מי שגורר את ימיו האחרונים של מנוע ה-1300 שלו, יכול להזמין קיט למנוע ויטרה, ושמגיע הקיט תחת כנפו, לשדרג את הסוזוקי שלו למנוע 1600 משופץ או מיובא.

במקום להתעסק בעיקר, באופצייה המעניינת הזו, מבחינה טכנית, ולוגיסטית... אתם מנסים לא לראות את הממשות שלה... כאילו ששני אנשים מצביעים על חבילת שטרות של 100$ על הרצפה ובמקום להרים אותה ולבדוק אם היא אמיתית, אתם מכוונים ל- "לא יכול להיות, אין כאלה דברים במציאות - זה בטח לא אמיתי"

אני כל פעם מחדש מנסה למרכז את האשכול לכיוון מעשי... והוא מתפזר לכיוון פסימי או שולל. מנוע 1600 של ויטרה היא אופצייה מעשית מבחינה טכנית. נקודה! יותר מזה: בעולם הגדול החלפה כזו נחשבת "קלה" - ו"זולה" - טרויאלית. האספקט החוקי לא מעניין אותי כרגע. מה שכן יכול להיות מעניין זה (אם יש למישהו משהו לשתף אותנו בו) הוא: שיפור ביצועים: שינוי עקומת מומנט, שיפור כח, יתרונות אחרים: הזרקה, מספר שסתומים, ועוד ועוד ועוד... ועוד ועוד ועוד... יש המון מה לתרום בנושא אני מתאר לעצמי.

איזי - אתה כותב לעניין. אבל גם אתה מדבר באויר - בדקת כמה באמת זה יעלה לך, בארץ? תעשה את החשבון המדוייק עבור החברים כאן. כמה עולה מנוע 1600 של ויטארה מיבוא? איפה? איזה התאמות בדיוק צריך לעשות? בדיון אחר כאן, אלון מנחש שהסבה כזאת תעלה כ10,000 ש"ח. סמוראי86 שעשה הסבה כזאת אומר שזה עלה 20,000 ש"ח. אני נוטה להאמין לסמוראי86. קשה לי להאמין שההסבה תסתכם ב10K אפילו בעבודה עצמית בתנאים אופטימליים.

אבל אפילו אם מדובר רק על 10K, האם שווה להשקיע כזה סכום בסמוראי ישן ומוגבל? לזה אין תשובה אחת - שיקול אישי שלך.

[rinzai]

נמרוד - אני יכול להגיד לך מבדיקה דיי מקיפה: המחלפת מנוע לסמוראי 1:1 כולל עבודה תסתכם בסיבות 7000 ש"ח! - אם הייתי לפני הוצאה כזו בעצמי, הייתי שם עוד 3000 ש"ח לטובת מנוע 1600. ההשקעה תחזיר את עצמה במכירה (לדעתי). שוב זו דעתי, אבל אנחו לא עושים כאן את החישוב הכלכלי... אנחנו מדברים טכנולוגיה, טכניקה ולוגיסטיקה!

היה שווה להטיס בנאדם לירח? זה עלה הרבה כסף! כאן לא הפקולטה לכלכלה... כמו שנאמר בבאנר: כאן יש גם מטורפים, אני אישית לא חושב שמדובר בצעד מטורף, אבל גם אם כן, שיהיה.

בו נתמקד בהיבטים הטכנולוגים, הטכניים ולוגיסטיים!


:wink:

מנוע ויטרה 1600 הנפוץ בארץ... כמה זה עולה? מה זה נותן? איך זה עושה את החיים עם הסמוראי ביום יום ...בדרך לסופר ...בטיולים בשטח ליותר נעימים ...מה זה מאפשר מעבר למה שיתן מנוע 1300 אורגינלי ...בגישה חיובית! בונה! לא בגישה שוללת. אחרי הכל, מעבר לכסף, זה אתגר טכני מעניין!

[נמרוד]

נמרוד - אני יכול להגיד לך מבדיקה דיי מקיפה: המחלפת מנוע לסמוראי 1:1 כולל עבודה תסתכם בסיבות 7000 ש"ח! - אם הייתי לפני הוצאה כזו בעצמי, הייתי שם עוד 3000 ש"ח לטובת מנוע 1600. ההשקעה תחזיר את עצמה במכירה (לדעתי). שוב זו דעתי, אבל אנחו לא עושים כאן את החישוב הכלכלי... אנחנו מדברים טכנולוגיה, טכניקה ולוגיסטיקה!

היה שווה להטיס בנאדם לירח? זה עלה הרבה כסף! כאן לא הפקולטה לכלכלה... כמו שנאמר בבאנר: כאן יש גם מטורפים, אני אישית לא חושב שמדובר בצעד מטורף, אבל גם אם כן, שיהיה.

בו נתמקד בהיבטים הטכנולוגים, הטכניים ולוגיסטיים!


:wink:

מנוע ויטרה 1600 הנפוץ בארץ... כמה זה עולה? מה זה נותן? איך זה עושה את החיים עם הסמוראי ביום יום ...בדרך לסופר ...בטיולים בשטח ליותר נעימים ...מה זה מאפשר מעבר למה שיתן מנוע 1300 אורגינלי ...בגישה חיובית! בונה! לא בגישה שוללת. אחרי הכל, מעבר לכסף, זה אתגר טכני מעניין!

אתה בסדר בחור. מספיק להזכיר את הירח, ואתה קונה אותי! :lol:
!We choose to go to the moon not because it is easy, but because it is hard
(JFK)

אני גם יכול להגיד, מנסיון אישי, שהחלפת מנוע לסמוראי, למנוע 1300 מיבוא, עלתה 7000 שקל לפני 7 שנים. אבל זו החלפה פשוטה, אחד לאחד, שכל מוסכניק יכול לבצע ולתת אחריות. אתה מדבר על הסבה שיהיו בה לא מעט באגים, זה בטוח. תושבות, התאמות, המנוע יהיה אולי קצת ארוך מדי, מערכת הקירור אולי לא תספיק ותצטרך שדרוג... אתה בונה על זה שזה רק עוד 3000? אולי. עד שלא תעשה, לא תדע. יש כאן בינתיים בחור אחד שעשה, והוא נקב בסכום 20K. ככה שעד הודעה חדשה, זו בהגדרה הערכת המחיר הריאלית ביותר.

חוץ מזה, אני איתך, למה לעזאזל לא. אני לא הייתי טורח, כי סדר העדיפויות שלי שונה (סדר העדיפויות שלי היה להעיף את סמי לטובת הדבר האמיתי :lol: ברגע שיכולתי). הנושא הזה הוא מסוג הנושאים שכנראה לא תקבל עליהם יותר מדי מידע באתר ג'יפים ישראלי כי לא הרבה עשו את זה. אז אם אתה כבר חוקר ולומד, תעשה את זה מסודר ותשתף אותנו, תסלול את הדרך בפני הבאים אחריך בצורה מיטבית. בהצלחה!

[rinzai]

נמרוד:
http://www.rocky-road.com/1600swap.html
יש ליבעיות בהבנת הנקרא, או שהקיט הזה פוטר את כל בעיית המתאמים?

זו הכותרת וכותרת המשנה:
Rocky Road 1600cc Engine swap kit
Easy, inexpensive, bolton Power....

נכתב עוד:
Even without modification to your 1600 engine you can expect to gain 25 horsepower over the stock 1300 motor using a fully bolt-on kit.
There are no modifications required to the intake, exhaust or wiring systems. You can re-use your stock 1300 manifolds, distributor, flywheel and clutch.

הקיט עולה 169$, משאבת דלק יותר חזקה (להזרקה?) עולה 35$, ו-Bearings נוספים עולים עד 39$ ..........הגענו ל-243$ ??? נדרש עוד משהו? ...למעט מנוע

אני לא מכונאי... ואני בטוח שלאנשים שיותר בתחום הטכני יש מה לתרום.

[rinzai]

הנה קישור נוסף לאדם שעשה את ההמרה ומספר מחוויותיו:
http://www.off-road.com/suzuki/samurai/engineswap.htm

אני אשמח לשמעו השגות על מה שהאנשים האלה מספרים מאחר והנסיון שלי ב"שיפורים" והשלכותיהם, הוא פחות או יותר - 0

:oops:

[סוזי המשתוללת]

נמרוד /איזי
בהנחה שהאספק החוקי לא מעניין אותך אז הסבת ויטרה היא piece of cake
אם אתה מתעצל תזמין את המתאם וזהו כל השאר זהה אין צורך בשינוי מיקום תושבות וכו'
רדיאטור מקורי של ויטרה 1200 ש"ח בחברה ואפשר בהחלט להסתפק בתחליפי בחצי מחיר
המנוע עצמו מפירוק לא יעלה יותר מ5 אלף ש"ח וזה ממש בהגזמה כי זה לא מנוע נדיר
יש מספר גרסאות
מוזן קרבורטור - ההסבה הפשוטה ביותר - תרויח מעט יותר מומנט ו10 כ"ס ביחס למנוע סמוראי מקורי
לי יש מנוע מסמוראי 98 (שהיה הזרקה) ובשילוב קרב של סוויפט מוציא הספק דומה ועדיין.הכל חוקי (עבר במשרד הרישוי עם מסמכים רשמיים של היבואן )
בזמנו הרכבתי קרב של מיצובישי l200 עם שינויים שעשיתי לבד על המנוע המקורי - תאמין לי הרכב היה חזק יותר מויטרה עם מנוע 75 כ"ס :lol: והוא לא מורכב היום רק מעצלנות שלי
ולא אניט גם לא נותן אותו :P
מוזן הזרקה - כבר צריך מחשב צמה ומשאבת דלק חשמלית ולכן יותר יקר
כנ"ל לגבי 16 שסתומים
כנ"ל לגבי בלנו
בקיצור תוכל לשפר מנוע סמוראי סטנדרטי למשל סופר צ'רגר או קרב או מנוע 1.3 של סוויפט gti
או סעפות למיניהן השאלה למה ?
מה אתה רוצה להשיג ?
הרכב שלי כמו שהוא עובר בצורה משמעותית את המהירות החוקית וזה ממילא לא רעיון כל כך טוב לנסוע במהירויות האילו עם סמוראי
ל95 אחוז מהדיונות והדרדרות בארץ גם המנוע הסטנדרטי במצב תקין מספיק
בקיצור תשקיע את הכסף שלך ביחסי העברה -תקבל הרבה יותר תמורה לכסף

[סוזי המשתוללת]

מנרוד
ראיתי מאוחר מדיי
מנוע 1.6 נבדל ממנוע 1.3 רק במהלך הבוכנה ולכן כל המימדים החיצוניים זהים למעט שינוי קל בבל האוזינג שמצריך את המתאם
כל השאר כולל סעפות מתאים 1:1
מכיוון שאנחנו מטיפים לעבודה עצמית באתר עלו המנוע עצמה בהגזמה לא תעלה על 5000 ש"ח כולל מע"מ :P
ולכן בהערכה גסה מאד אני מעריך את ההבדל בין שני המנועים במקסימום 1000 ש"ח בעלות רכישה + סכום דומה למתאם
מכיוון שבדקתי את הנושא לפני החלפת המנוע אני יכול להעריך די בודאות שבהרכבה עצמית כל הסיפור לא יעלה על 5000-6000 ש"ח

[סוזי המשתוללת]

אסף
"בג'יפ אמיתי " לא עולה להחליף מנוע קומפלט מפירוק עם קלאץ חדש מקורי מערכת הזרקה מקורית פאן קלאץ חדש מקורי הכל ג'דיד בפחות מ3000 ש"ח כולל צנרת מיים חדשה ועוד :P
3000 ש"ח זה לא מספיק לציריות מחוזקות "בגיפ האמיתי" שלך :P ובגלל שהוא מאאאאאאאאאאאאד חזק אז גם זקוקים להם אחרת ג'יפ לא אמיתי צריך להחליף למנוע לא אמיתי כדי לגרור גיפ אמיתי :lol: קפיש :wink:

המנוע VW שמדברים עליו כאן... עולה 3000 ש"ח??? ממש לא. ואתה מחזק בדיוק מה שאני טוען- סמוראי זה למי שרוצה להנות בלי להוציא על זה הרבה כסף. אז לשים מנוע שעולה כמו המנוע של ה"לא ג'יפ" שלי?? לא נראה לי מתאים בכלל.

אסף.

אסף זה בדיוק העניין
אפשר לשפר את הסוזוקי וגם את המנוע שלו ולקבל ביצועים טובים מאד ועדיין לא צריך להשקיע במנוע tdi
מנוע 1.6 הוא פשוט ואפילו bolt on והמצחיק הוא שהוא לא יקר הרבה יותר ממנוע 1.3 והסבה כזו עדיין תהיה זולה כמו ציריות מקסי דרייב לג'יפ אמיתי :P

[המהנדס]

איזי (אפשר לקרוא לך ככה?) אני עשיתי אוברול לשלי (הוא היה גמור) ב3K אז אל תחשוב שזה 7K (גם לא ל1300 מיבוא) חוץ מזה אתה מדבר הרבה על התאמות ושינויים אני בעל ידע טכני מוגבל יחסית (עד רמת פירוק המנוע לגורמים שיפוצו והחזרתו לכשירות = אוברול) לא שיפורים רציניים ובזמנו זה חלף דרך הראש שלי להחליף ל1600 השאלה אם תדע לעשות זאת בעצמך?
במילים אחרות מה הרקע שלך? אתה מוסכניק? כי לדעתי אם לא תעשה את זה לבד העבודה גם תעלה והרבה (כרגע נקבת רק במחירים בחו"ל בלי משלוח ובלי עבודה) אגב כבר הזמנת חלקים מחו"ל בעבר? אתה יודע את כל הפרוצדורות ? אני שואל את השאלות כי אני רוצה לעזור אם היום הזה יגיע :wink: .
לגבי הגישה היא בסדר גמור ( ברוח האתר 8) ) אבל היא לא תעזור לך כי רוח האתר היא לא רוח החוק ואם אתה עושה זאת אתה יכול להשפט בפלילים (לא זה לא רק הורדה מהכביש) על זיוף.
גם עבודה "נקייה" יכולה להתגלות בקלות ע"י בוחן תנועה הכי לא מיומן .

בכל מקרה אם אתה עושה את זה אשמח לעזור.

[המהנדס]

סוזי אנא ממך הרחב לגבי קרב' של L200 .

[חימושניק]

מנרוד
ראיתי מאוחר מדיי
מנוע 1.6 נבדל ממנוע 1.3 רק במהלך הבוכנה ולכן כל המימדים החיצוניים זהים למעט שינוי קל בבל האוזינג שמצריך את המתאם
כל השאר כולל סעפות מתאים 1:1
מכיוון שאנחנו מטיפים לעבודה עצמית באתר עלו המנוע עצמה בהגזמה לא תעלה על 5000 ש"ח כולל מע"מ
ולכן בהערכה גסה מאד אני מעריך את ההבדל בין שני המנועים במקסימום 1000 ש"ח בעלות רכישה + סכום דומה למתאם
מכיוון שבדקתי את הנושא לפני החלפת המנוע אני יכול להעריך די בודאות שבהרכבה עצמית כל הסיפור לא יעלה על 5000-6000 ש"ח

אם ההבדלים בין המנועים כ"כ קטנים, אני חושב שאפשר לבנות את מנוע ה-1.3 ל-1.6 ע"י החלפת הקרנק והטלטלים לכאלה של מנוע 1.6 ובא לציון גואל...

והבונוס הוא שהשינוי בלתי נראה לחלוטין, ומספר המנוע נשאר אותו דבר בדיוק!

[asafk]

אסף
"בג'יפ אמיתי " לא עולה להחליף מנוע קומפלט מפירוק עם קלאץ חדש מקורי מערכת הזרקה מקורית פאן קלאץ חדש מקורי הכל ג'דיד בפחות מ3000 ש"ח כולל צנרת מיים חדשה ועוד :P
3000 ש"ח זה לא מספיק לציריות מחוזקות "בגיפ האמיתי" שלך :P ובגלל שהוא מאאאאאאאאאאאאד חזק אז גם זקוקים להם אחרת ג'יפ לא אמיתי צריך להחליף למנוע לא אמיתי כדי לגרור גיפ אמיתי :lol: קפיש :wink:

המנוע VW שמדברים עליו כאן... עולה 3000 ש"ח??? ממש לא. ואתה מחזק בדיוק מה שאני טוען- סמוראי זה למי שרוצה להנות בלי להוציא על זה הרבה כסף. אז לשים מנוע שעולה כמו המנוע של ה"לא ג'יפ" שלי?? לא נראה לי מתאים בכלל.

אסף.

אסף זה בדיוק העניין
אפשר לשפר את הסוזוקי וגם את המנוע שלו ולקבל ביצועים טובים מאד ועדיין לא צריך להשקיע במנוע tdi
מנוע 1.6 הוא פשוט ואפילו bolt on והמצחיק הוא שהוא לא יקר הרבה יותר ממנוע 1.3 והסבה כזו עדיין תהיה זולה כמו ציריות מקסי דרייב לג'יפ אמיתי :P

אתה שם לב שאנחנו אומרים בדיוק אותו הדבר?
שאפשר לעשות עם סמוראי יופי של דברים בלי להשתגע... ומנוע דיזל של VW עולה סכום מגוחך יחסית לאוטו... סכום שאם משקיעים אותו- כבר יוצאים מגבולות המשחק של הסמוראים.


(ואגב... הציריות המחוזקות שיש לי בלנדרובר (לא ג'יפ) הן לא מקסידרייב. יקר מדי. גם בלנדרובר אפשר לשפר בלי להוציא מחיר של מנוע על ציריות. אבל הרוב מעדיפים ללכת מראש על הפתרונות היקרים.. פסיכוזות של בעלי לנדרובר...)

אסף.

[rinzai]

אני קונה ככל הנראה ביום א' סמוראי (שלא לצערי, יש בו מנוע חדש) - אבל מאחר ואני לומד לאט מתחיל לפזול לכיוון של מנוע ה-1600 - לומד את הנושא. למשל ראיתי מודעה של מי שמוכר סמו עם מנוע גמור ב- 10K (סורי, לא זוכר מודל). זו יכולה להיות פלטפורמה נהדרת לשידרוג.

דבר נוסף שתפס אותי, בלימוד הנושא כאן, עם מי שמשתתף, הוא מה שסוזי אמר:

מנוע 1.6 נבדל ממנוע 1.3 רק במהלך הבוכנה ולכן כל המימדים החיצוניים זהים למעט שינוי קל בבל האוזינג שמצריך את המתאם
כל השאר כולל סעפות מתאים 1:1

מנוע הויטרה 1600 נבדל אך ורק במהלך הבוכנה ממנוע הסמוראי??? אלו מילים! :twisted:

עניין 8 השסתומים, 16 השסתומים, הזרקה "רגילה", או רב-נקודתית... יש יתרונות לכאן או לכאן? במה זה כרוך להתעקש על הזרקה רב נקודתית? (התרשמתי שזה כרוך בקשיים כלשהםף לעומת התקנה פשואה יותר ללא הזרקה)

[סוזי המשתוללת]

איזי
אני מודע למגוון הגרסאות אבל כבסיס ולא משנה עם ראש המנוע הוא 8 או 16 שסתומים / הזרקה חד /רב נקודתית השינו בין מנוע 1.3 ומנוע 1.6 הוא בגובה הבלוק
כעיקרון הסימון של שני המנועים הוא g13ba למנוע 1.3 וg16ba למנוע 1.6 לעומת זאת המנועים האחרים למשל סוופט1.3 gti עם 100 כ"ס הסימון הוא. g13 a אם אינני טועה
בכל מיקרה כרגע אני לא בבית אבל מחר כשאהיה אשלח שוב את טבלת המנועים של היצרן עם מספרי הדגם
נ.ב מנוע 1.3 של ג'ימני כבר שונה בקוד הדגם ולכן יש בעייה להעבירו באופן חוקי ופשוט אבל אם תעשה זאת תקבל 15 כ"ס בלי מאמץ מיוחד (64-81 )
עצתי אליך מכיוון שאני מבין שעדיין לא קנית כלום תתחיל לנהוג תכיר את הרכב יתרונותיו וחסרונותיו ואז תחליט לאן פניך מועדות
אם תרצה טוחן דיונות תשקיע בכיוון אחד ואם תרצה זולל סלעים תשקיע בכיוון אחר
go easy

[סוזי המשתוללת]

חימושניק
כשכתבתי "מהלך בוכנה " התכוונתי שגם הבלוק גבוה יותר פיזית ולכן לא נראה לי אפשרי העניין מעבר לכך שזה פשוט לא כלכלי
מי שמוכן להסתכן פשוט יכול לדפוק מספרים של המנוע הישן על החדש אבל בשביל זה צריך ביצים ולי אין :cry:

[אלון_ק]

מאחר ועברתם למחשבה על 1.6 ולא על הדיזל המצחיק ההוא, אני בעד.

רק עניין קטן לך, איזי: עוד לא קנית את הרכב. אני מנחש ששעות העבודה שלך על סמוראי מועטות מאוד. על איזה בסיס אתה קובע את הצורך שלך במנוע כזה? אז נכון שהוא יותר טוב, בלה בלה בלה. אבל תחשוב טוב האם אתה, כמשתמש שלא מתכנן לעבור מידת צמיג של 235, באמת צריך כזו השקעה?

ולדעתי הדיון התיאורטי לגבי מנוע ה1.6 ליטר פסול מעיקרו. אנחנו מדברים באוויר, בחו"ל זה מזמן עובד. הסבה כזו לא תעלה יותר מ10K אם אדם מתבסס על הנסיון בחו"ל (ועובד לבד, כמובן), כי כבר אין דיבאגינג והפתעות. זה קל, זה פשוט ואפילו אני הייתי עושה את זה אם רק...
אם רק מישהו היה מצליח לתת לי סיבה אחת טובה למה אני צריך את זה במחיר הזה. זה שאני מספיק מטומטם כדי לעשות כזה דבר כולם יודעים. ואל תתחילו עם "יותר כח זה חשוב" כי אז אני אשאל אתכם למה לא 4.3 ליטר, ואז אתם תגידו שזה יותר מדי, ואז תצטרכו לקבוע כמה זה יותר מדי - וזה אי אפשר לעשות. התשובה ל"כי יותר כח זה טוב" היא "תקנה סופה".

אבל הדיון עצמו כדיון מעניין, אל תתנו לי להפריע. באמת.

[rinzai]

סוזי אמר:

מכיוון שאנחנו מטיפים לעבודה עצמית באתר עלו המנוע עצמה בהגזמה לא תעלה על 5000 ש"ח כולל מע"מ Razz
ולכן בהערכה גסה מאד אני מעריך את ההבדל בין שני המנועים במקסימום 1000 ש"ח בעלות רכישה + סכום דומה למתאם
מכיוון שבדקתי את הנושא לפני החלפת המנוע אני יכול להעריך די בודאות שבהרכבה עצמית כל הסיפור לא יעלה על 5000-6000 ש"ח

פישפוש שלי בעמודים ווב העלה גם כן שעלות הקיט היא 1000 ש"ח.

המהנדס שאל (סליחה שלא עניתי קודם)

אגב כבר הזמנת חלקים מחו"ל בעבר? אתה יודע את כל הפרוצדורות ?

לגבי ההזמנה, בארה"ב מנגנון רכישה ושילוח סחורה עובד יופי! אבל, חייבים להיות בארה"ב! לפעמים יש שילוח OVERNIGHT ועלותו קטנה. משלוח קרקעי הרבה פעמים ע"ח השולח. לוקח כמה ימים מקסימום, והחלק מגיע עד הדלת. אני הזמנתי בגרמניה חלקים, שילמתי בכרטיס אשראי, ובקשתי לשלוח אותם אותם לכתובת בגרמניה (חברה אחרת) שעובד בחברה שעבדתי בה אמור היה לבקר בה שבוע מאוחר יותר. שהוא הגיע הוא אסף את החלקים שחיכו לו בקופסה. (בפעמיים שהביאו לי חלקי מנוע מחו"ל, ולא עשו שום בעייה במסלול הירוק). אפשר קצת למרוח גריז משומש, לנגב, לעטוף בעיתון ולהגיד: "חלק משומש לרכב, שאין אותו בארץ".

נקסוס:

רק עניין קטן לך, איזי: עוד לא קנית את הרכב. אני מנחש ששעות העבודה שלך על סמוראי מועטות מאוד. על איזה בסיס אתה קובע את הצורך שלך במנוע כזה? אז נכון שהוא יותר טוב, בלה בלה בלה.

הצורך שלי הוא צורך בעיקרו נפשי... :lol: ...כמו הצורך שיש לאנשים לטפס איזה סלע, רק בגלל שהוא שם. אני מפתח את הנושא כאן כי אני חושב שנושא ה-swap של המנוע הוזנח בפורום, הוא מעניין, והוא יכול להיות אקטואלי עבור לא מעט (אלו שגם כך המנוע של הסוז' שלהם עומד לשבוק).


:idea:

[k2000]

אני ממשיך את הדיון שלי על המנוע פה כי השירשור שלי קצת דעך :cry:
בכל מקרה קיבלתי עצה מבעל מקצוע שמבין דבר או שניים.
והיא לשים את הראש של הסמוראי על בלוק של בלנו ולקבל יחס דחיסה יותר גבוהה.
האמת אני לא כזה מבין גדול במנועים, ולכן אני שואל אותכם מה אתם חושבים על האופציה הזאת?

חגי

[rinzai]

לא נורא K200 - העיקר שכל בעלי העניין נמצאים תחת קורת גג אחת! - תרגיש באשכול כמו בבית... :oops:

אינטואיטיבית, אני בעד מכלולים שלמים - אני פשוט יודע שיתכן מאוד שיש יותר מידי חישובים של עומסים ובלאי במנוע... ...בטוח שיש, והייתי מעדיף, אישית, להתעסק ברמת מכלול ולא ברמת חלק. יותר מזה, התעסקות ברמת המכלול חוסכת עבודה - (1) תשיג מנוע ויטרה משומש/יבוא, (2) תרכיב מתאים שעולה 1000 ש"ח, (3) תרכיב.

גם את המנוע של הויטרה אפשר בטוח לשפר... אבל למה? אבל תוספת של 25 כ"ס נשמעת לי שווה מאוד (זה מה שמובטח באתר שהבאתי קישור אליו ומוכר את הקיט). הגה-כח ומיזוג, רכיבי תאורה נוספים, אולי מדחס אוויר, וכל מה יעלה בדמיון הפרוע, עם כל הכוח שיקחו מהמנוע, עדיין ישאירו מספיק להנעת הרכב גם בעליות. ........ובמסגרת הגיונית של צריכת דלק!!! (להבדיל ממנועים אמריקאים מטורפים +4L בנפח של מנוע מיכלית נפט טרנס אטלנטית).