בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

**סופת המדבר** · 16-10-10, 00:04

כבר הרבה זמן שאני שם לב שבין העברת הילוך1-2-3-4 ואים אני מושך קצת אז בכלל
יש ביג פייר החלפתי פלאגים לא עזר והיום אני שם לב שהחוטים של הלמדה
נתלשו מהמקום
יכול ליהיות שבגלל זה?

**שחר-סופה** · 16-10-10, 00:44

באופן כללי , הייתי שמח לענות לך לאחר שביצעת בדיקת קודי תקלות ממחשב הרכב (כדי שהאבחון

יהייה מדוייק יותר) , אבל כן , בגדול , זה בהחלט יכולה להיות הסיבה !

הרי החיישן מודד את ריכוז החמצן בגזי הפליטה ומעביר אינדיקציה למחשב ניהול המנוע , על

יחס התערובת / איכות השריפה וע"י כך , הוא מאפשר למחשב , לבצע שינויים באספקת הדלק

כדי לשנות את יחס התערובת המוזרקת.

אגב , חיישן תקול של טמפ' נוזל הקירור , יכול גם לגרום לבעיה זהה (לכן התעניינתי בבדיקת

קודי התקלה) .

שחר.

**tzagi** · 16-10-10, 05:20

ביג פייר או בלועזית
BIG FIRE

תגיד, הזמנת מכבה אש?

או אולי בכלל אתה מתכוון ל BACK FIRE?

על זה נאמר "אנגלית שפה קשה"
אין שפה, אין עבודה......קשה....קשה....

**סופת המדבר** · 16-10-10, 11:47

וואלק אתה צודק אבל אצלנו במושב מכנים את זה ביג פייר או אולי בג פייר או בק פייר וואלה לא יודע
טוב הרוב חקלאים...

שחר קודי תקלות אני חושב שבדקתי כבר אבל אני יבדוק עוד פעם
בקשר לחיישן טמפ' נוזל קירור הוחלף מתי שהוא מזמן אני מדבר על זה שיושב על הטרמוסטט
כי את זה שיושב על הראש ליד הקיר אש ביטלתי לטובת שעון חום דיגיטלי

**klam** · 16-10-10, 13:28

נכתב במקור על ידי tzagi

ביג פייר או בלועזית
BIG FIRE

תגיד, הזמנת מכבה אש?

או אולי בכלל אתה מתכוון ל BACK FIRE?

על זה נאמר "אנגלית שפה קשה"
אין שפה, אין עבודה......קשה....קשה....

נו באמת, איזו תמימות -
שכחת שבעברית פיירבירד firebird (הפונטיאק), נקרא "פיירברג" fire-berg (גבעת האש),
שב.מ.וו נקרא "ב-אן-וו"; שכביש נקרא "גביש" (טוב, זה לא באנגלית..); שקיק-דאון kickdown ידוע בעברית בכינויו בשם "קינגדאון" king-down ..
שדרייבשפט (driveshaft) הוא בעצם "דריישפט" (dry-shaft)...להמשיך?..)

אז אתה מתפלא על עניין פעוט כמו back-fire .. - לפחות האש נשארה במקום.

**BackDoorMan** · 16-10-10, 13:37

לא חייב להיות קשור לניתוק חיישן הלמדא המתפקד (כל עוד לא מדובר במערכות ניהול מיוחדות)
רק במצב CLOSED LOOP בזמן שיוט.

בזמן האצה, מערכת ניהול נמצאת במצב של OPEN LOOP ונסמכת על מפות ההזרקה וההצתה הצרובות
בזכרון.

**שחר-סופה** · 16-10-10, 15:51

[quote=BackDoorMan;344501]לא חייב להיות קשור לניתוק חיישן הלמדא המתפקד (כל עוד לא מדובר במערכות ניהול מיוחדות)
רק במצב CLOSED LOOP בזמן שיוט.

בזמן האצה, מערכת ניהול נמצאת במצב של OPEN LOOP ונסמכת על מפות ההזרקה וההצתה הצרובות
בזכרון.[/quote]

מצטער , אבל אני לא מסכים עם הקביעה הזאת , כיוון , שהמנוע עם חיישן חמצן עובד

ב 'חוג סגור' !! אחרת , למה יש חיישנים שמעבירים מידע למער'/מחשב ניהול המנוע...?

שעל פיהם המחשב מבצע תיקונים (לעיתים קלים) , משך זמן ההזרקה , כמות , הצתה ועוד...

הדבר היה נכון , אם היה מדובר ב'חוג פתוח' וזאת , רק עד להגעת טמפ' העבודה של חיישן

החמצן (מינימום 250 מע' צלזיוס) .אז , מחשב ניהול המנוע היה מספק זמן הזרקה עפ"י

הנתונים שנמצאים בזיכרון המחשב.

שחר.

**BackDoorMan** · 16-10-10, 16:04

לא הבנתי על מה אתה לא מסכים.

כתבתי שחיישן למבדא משמש במצב "לולאה סגורה" דהיינו מעגל פידבק , בו החיישן מודד בזמן-אמת את יחס אויר/דלק שלפיו (ועוד פרמטרים) נקבע משך זמן הזרקת הדלק כלומר כמות הדלק.

במצב לולאה פתוחה המתרחש בזמן האצה חזקה, מדלגים על השימוש בחיישן הלמבדא (אם כי קיימות או בתכנון מערכות בהן החיישן מתפקד עבור כל מצבי הנהיגה בלולאה סגורה) ומשתמשים במפות צרובות .

**שחר-סופה** · 16-10-10, 16:56

נכתב במקור על ידי BackDoorMan

לא חייב להיות קשור לניתוק חיישן הלמדא המתפקד (כל עוד לא מדובר במערכות ניהול מיוחדות)
רק במצב CLOSED LOOP בזמן שיוט.

O.K...עכשיו הסברת את עצמך טוב יותר..., אבל ...
זה לא רק בזמן שיוט...

נכתב במקור על ידי BackDoorMan

כתבתי שחיישן למבדא משמש במצב "לולאה סגורה" דהיינו מעגל פידבק , בו החיישן מודד בזמן-אמת את יחס אויר/דלק שלפיו (ועוד פרמטרים) נקבע משך זמן הזרקת הדלק כלומר כמות הדלק.

.

כאן ההסבר לא מתיחס רק לזמן שיוט , כיוון ש'חוג סגור' הוא 'חוג סגור' על כל מה שמשתמע מכך!
ולכן ,זה נכון מאד ומסתדר עם מה שכתבתי .

נכתב במקור על ידי BackDoorMan

במצב לולאה פתוחה המתרחש בזמן האצה חזקה, מדלגים על השימוש בחיישן הלמבדא (אם כי קיימות או בתכנון מערכות בהן החיישן מתפקד עבור כל מצבי הנהיגה בלולאה סגורה) ומשתמשים במפות צרובות .

נכון , על כך ,אין ויכוח מפני שמדובר ב'חוג פתוח' ולכן ציינתי את זה בתגובה שלי :

נכתב במקור על ידי שחר-סופה

הדבר היה נכון , אם היה מדובר ב'חוג פתוח' וזאת , רק עד להגעת טמפ' העבודה של חיישן
החמצן (מינימום 250 מע' צלזיוס) .אז , מחשב ניהול המנוע היה מספק זמן הזרקה עפ"י
הנתונים שנמצאים בזיכרון המחשב.
שחר.

שחר.

**שחר-סופה** · 16-10-10, 17:31

נכתב במקור על ידי tzagi

ביג פייר או בלועזית
BIG FIRE

תגיד, הזמנת מכבה אש?

או אולי בכלל אתה מתכוון ל BACK FIRE?

על זה נאמר "אנגלית שפה קשה"
אין שפה, אין עבודה......קשה....קשה....

וואללה ג'ו , אתה גמור...

היפה הוא , שכתבת לו : " מכבה אש " ...:?

= מכבי אש .

שחר.

**טלסקופ** · 16-10-10, 18:04

נכתב במקור על ידי klam

נו באמת, איזו תמימות -
שכחת שבעברית פיירבירד firebird (הפונטיאק), נקרא "פיירברג" fire-berg (גבעת האש),
שב.מ.וו נקרא "ב-אן-וו"; שכביש נקרא "גביש" (טוב, זה לא באנגלית..); שקיק-דאון kickdown ידוע בעברית בכינויו בשם "קינגדאון" king-down ..
שדרייבשפט (driveshaft) הוא בעצם "דריישפט" (dry-shaft)...להמשיך?..)

אז אתה מתפלא על עניין פעוט כמו back-fire .. - לפחות האש נשארה במקום.

שכחת את הגדול מכולם:
"בקאקס קדמי"...

**סופת המדבר** · 16-10-10, 19:21

אחרי השיעור לשון החשוב מאד

לאיזה מסכנה הגענו.. הגעתם
יש קשר בין הלמדה\למבדא לבין בק פייר או שאני צריך למצוא כיוון אחר?

בדקתי קודים מופיעים לי 12-33-21-52-21-55
מוזר לי ש21 מופיע לי פעמיים
אבל 21 תקלה בחיישן חמצן
52 תקלה בחיישן טמפ' מעניין הוא חדש מליפני שנה לא יותר

**yoav21** · 16-10-10, 19:49

נכתב במקור על ידי סופת המדבר

אחרי השיעור לשון החשוב מאד

לאיזה מסכנה הגענו.. הגעתם
יש קשר בין הלמדה\למבדא לבין בק פייר או שאני צריך למצוא כיוון אחר?

בדקתי קודים מופיעים לי 12-33-21-52-21-55
מוזר לי ש21 מופיע לי פעמיים
אבל 21 תקלה בחיישן חמצן
[SIZE="4"]52 תקלה בחיישן טמפ'[/SIZE] מעניין הוא חדש מליפני שנה לא יותר

זה לא נכון!, זאת תקלה שהמנוע עובד "עשיר".

1. בדוק את החיבורים עם הבעייה ותקן אותם.
2. אפס קודי תקלות.
3. בצע נסיעת מבחן יש/אין תקלה?
4. בדוק שוב קודי תקלות.

יואב

**BackDoorMan** · 16-10-10, 20:03

נכתב במקור על ידי שחר-סופה

זה לא רק בזמן שיוט...
כאן ההסבר לא מתיחס רק לזמן שיוט , כיוון ש'חוג סגור' הוא 'חוג סגור' על כל מה שמשתמע מכך!

שחר.

לא הבנתי מה אתה רוצה להגיד , שיש עוד סיטואציה חוץ משיוט שהמנוע נמצא ב- closed-loop ?
או שאתה מתכוון ל closed-loop אחר ?
יכול שלא הייתי ברור , כי התכוונתי כל הזמן ל lambda closed-loop control ,
השמטתי את הנוסח המלא כי הנחתי שזו מסגרת הדיון.

**shmulikbg** · 16-10-10, 20:21

נכתב במקור על ידי סופת המדבר

וואלק אתה צודק אבל אצלנו במושב מכנים את זה ביג פייר או אולי בג פייר או בק פייר וואלה לא יודע
טוב הרוב חקלאים...

שחר קודי תקלות אני חושב שבדקתי כבר אבל אני יבדוק עוד פעם
בקשר לחיישן טמפ' נוזל קירור הוחלף מתי שהוא מזמן אני מדבר על זה שיושב על הטרמוסטט
כי את זה שיושב על הראש ליד הקיר אש ביטלתי לטובת שעון חום דיגיטלי

ביטלת את החיישן שיושב על הראש, ואתה מתפלא שיש לך תקלת חיישן טמפרטורה
ובק פיירים?

**yoav21** · 16-10-10, 20:43

נכתב במקור על ידי shmulikbg

ביטלת את החיישן שיושב על הראש, ואתה מתפלא שיש לך תקלת חיישן טמפרטורה
ובק פיירים?

1. אין לו בעייה בחישן טמפ.
2. החישן "שיושב" על הראש מנוע, שלוח נתונים רק לשעון בתא נהג של חום מנוע ולא למחשב ולא לקודי התקלות!

לפעמים אם אין מה לכתוב לא צריך

יואב

**שחר-סופה** · 16-10-10, 22:39

נכתב במקור על ידי yoav21

1. אין לו בעייה בחישן טמפ.
2. החישן "שיושב" על הראש מנוע, שלוח נתונים רק לשעון בתא נהג של חום מנוע ולא למחשב ולא לקודי התקלות!

לפעמים אם אין מה לכתוב לא צריך

יואב

יואב צודק כאן , קוד תקלה 52 , הוא לא דיווח על תקלה בחיישן טמפרטורה , הוא דיווח מחיישן
חמצן שמצביע על תערובת עשירה !!
בואו נעשה קצת סדר...סופת המדבר , לגבי קודי התקלות ששלפת : " 12-33-21-52-21-55 "

55=סיום בדיקה ,
21 =אות מחיישן חמצן לא תקין , במקרה שלפנינו =קריעת חוטים(בעיה בחיווט) גם אם הוא מופיע פעמיים ,זה תקין ולא מוזר המחשב "זוכר"תקלה קודמת (אולי אפילו לפני שראית שהחוטים נתלשו).
52=כמו שכתבתי למעלה , הוא דיווח מחיישן חמצן שמצביע על תערובת עשירה.
33=מופיע בכל הסופות (דיווח על ממסר מזגן) =תקין.
12=תהרוג אותי , אבל אני לא מכיר 12...ואני לא חושב שיש!יכול להיות "שהתפלק" לך היבהוב
וקראת שגוי...
יואב , רק משהו קטן , שים לב , שהוא כתב בפתיחת השרשור , כשהוא תאר את הבעיה :
"והיום אני שם לב שהחוטים של הלמדה
נתלשו מהמקום
יכול ליהיות שבגלל זה?"

לכן , כבר בהתחלה , כתבתי לו שכן .מקווה שעזרתי ,

שחר.

**סופת המדבר** · 16-10-10, 23:01

שחר באמת...
קוד 12 הוא הראשון הוא אומר שיש מתח של 12V

עכשיו רגע... אם קוד 52 אומר שהחיישן חמצן ''מרגיש'' תערובת עשירה
החיישן חמצן זה החיישן למדה לא? אז יכול ליהיות שהוא הרגיש תערובת עשירה ליפני שנתלשו החוטים?
כי הוא לא יכול להרגיש תערובת עשירה אחרי שנקרעו החוטים

ואם הוא הרגיש ליפני ז'תומרת שהלמדה עבדה ואם היא עבדה אז למה שתיהיה תערובת עשירה

אולי באמת בעיה בחיישן טמפ' מנוע

וידעתי שהחיישן שיושב על הראש נותן פקודה רק לשעון בגלל זה הסכמתי לעצמי לנתק אותו

עכשיו ראיתי שוב ואתם צודקים טעות שלי קוד 52 הוא אומר תקלה בחיישן חמצן

**שחר-סופה** · 16-10-10, 23:50

נכתב במקור על ידי סופת המדבר

שחר באמת...
קוד 12 הוא הראשון הוא אומר שיש מתח של 12V

O.K , אם אתה אומר ש 12 הוא הראשון והוא מציין מתח 12V , אתה באמת מפתיע אותי ,
אני מעולם לא קיבלתי בשליפת קודי תקלה , אות כזאת .פעם ראשונה שומע/יודע על כך .
מעניין אותי לדעת , איזה שנה הסופה שלך ? יש הבדלים במחשבים , בין נגיד מודל 92/3
למודלים מאוחרים יותר- 97 ?

נכתב במקור על ידי סופת המדבר

עכשיו רגע... אם קוד 52 אומר שהחיישן חמצן ''מרגיש'' תערובת עשירה
החיישן חמצן זה החיישן למדה לא?

נכון מאד...

נכתב במקור על ידי סופת המדבר

אז יכול ליהיות שהוא הרגיש תערובת עשירה ליפני שנתלשו החוטים?
כי הוא לא יכול להרגיש תערובת עשירה אחרי שנקרעו החוטים
ואם הוא הרגיש ליפני ז'תומרת שהלמדה עבדה ואם היא עבדה אז למה שתיהיה תערובת עשירה
אולי באמת בעיה בחיישן טמפ' מנוע

אחלה ניתוח

, אבל ניראה לי שאתה מפספס כאן איזושהיא נקודה ,מי אמר לך , כשעוד החיישן היה מחובר , שהוא לא היה תקול ? ומכיוון שהיה תקול דיווח על ת.עשירה למחשב ניהול המנוע ...
אל תשכח , אורך חיים של חיישנים כאלה , נע בערך על 50,000 ק"מ והם מושפעים גם מאיכות
הדלק ועוד...לא אתפלא , אם הוא היה סתום או מזוהם .
לא כל כך מהר הייתי רץ להחליף חיישן טמפ' , כיוון , שאין אינדיקציה גם ממחשב ניהול המנוע על קוד תקלה בעניינו...,בדיקה ...כן , אפשרי .

שחר.

**סופת המדבר** · 17-10-10, 21:19

האאאא נכון
אבל שכחתי לציין שהחיישן חדש (היה חדש) מלפני חצי שנה
אז.. חשבתי שהאוטו אוכל לי יותר מידי דלק אז החלפתי אותו

נושא: בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

כלי נושא

חיפוש נושאים

בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

תגובה להודעה: בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

תגובה להודעה: בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

תגובה להודעה: בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

תגובה להודעה: בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

תגובה להודעה: בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

תגובה להודעה: בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

תגובה להודעה: בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

תגובה להודעה: בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

תגובה להודעה: בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

תגובה להודעה: בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

תגובה להודעה: בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

תגובה להודעה: בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

תגובה להודעה: בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

תגובה להודעה: בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

תגובה להודעה: בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

תגובה להודעה: בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

תגובה להודעה: בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

תגובה להודעה: בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

תגובה להודעה: בעית 'ביג פיירים' ממה זה?

נושאים דומים

בק פיירים משרייד

בעיה של- ריח של דלק וביג-פיירים

הגיפ לא סוחב וקימים בקפיירים

שאלות: לחץ שמן, בקפיירים

בקפיירים

הרשאות פרסום

קישורים מהירים

אזהרה חמורה!

חיפוש באתר

שמרו על קשר