הג'יפ כרכב ראשי , ללא כריות אויר - זקוק לעצה

[Erann]

חברים שלום ,
ברשותי טרופר שנת 95.
הרכב מושקע בעשרות אלפי שקלים (יישור קו רציני + שיפורים)
הוחלט לאחרונה להשאר עם רכב אחד במשפחה בשביל נסיעות קצרות יומיות בתוך העיר (להסיע את הילדה לגן ואז לסוע לרכבת בשביל העבודה) .

ברכב אין כריות אויר , עכשיו אני בדילמה כמה מסוכן הדבר .
האם לחפש ג'יפ חדש יותר ולאבד את ההשקעה בגלל (מכיוןן שאשתי תנהג ובריאותה חשובה לי מאוד) זה או שהדבר לא נורא ?! (עד הג'יפ נסעתי כל חיי על אופנוע אז למען האמת אני לא כל כך מכיר בחשיבות כריות האויר).

[איציק - 4X6ZH]

תדאג שחגורות הבטיחות יהיו תקינות .
תדאג להושיב את הילדים מאחור ובצדדים . ולא באמצע !!
תדאג שתמיד יהיו חגורים !!
תדאג שהחגורות יהיו מכוונות נכון צמודות לגוף לא מונחות על הצואר וללא חופשים ( מקלות כביסה ועוד תעלולי זבל שמוכרים בחנויות אביזרים ) .

כריות אויר .... זה חשוב תלוי למי ... תלוי באיזה רכב ....ועוד ועוד
לחגורת בטיחות אין תחליף !

איציק

[Erann]

תדאג שחגורות הבטיחות יהיו תקינות .
תדאג להושיב את הילדים מאחור ובצדדים . ולא באמצע !!
תדאג שתמיד יהיו חגורים !!
תדאג שהחגורות יהיו מכוונות נכון צמודות לגוף לא מונחות על הצואר וללא חופשים ( מקלות כביסה ועוד תעלולי זבל שמוכרים בחנויות אביזרים ) .

כריות אויר .... זה חשוב תלוי למי ... תלוי באיזה רכב ....ועוד ועוד
לחגורת בטיחות אין תחליף !

איציק

חגורות בטיחות תקינים מלפנים ומאחור.
מתוך סקרנות , שמחליפים חגורות בטיחות , מחליפים את כל המנגנון או רק את החגורה ?

[איציק - 4X6ZH]

את הכל !

חגורה גלגלת מנגנון נעילה \ מנגנון נעילה נגד התהפכות \ נצרה .
זהירות בהתעסקות עם חגורת בטיחות .
רוב החגורות בכלי רכב חדשים משולבים בהם מגנון פרוטכני המושך את החגורה לאחור
במקרה של תאונה .
המערכת הזאת מורכבת בדרך כלל בכלי רכב שיש להם כרית אויר .
יש מערכות ריסון מכניות שמשולבות במושבים \ במשענות המושב .

בקיצור עולם שלם שצריך להכיר ולדעת מי נגד מי לפני שהולכים לגעת \ להחליף \ להתעסק .

איציק

[raanan]

חברים שלום ,
ברשותי טרופר שנת 95.
הרכב מושקע בעשרות אלפי שקלים (יישור קו רציני + שיפורים)
הוחלט לאחרונה להשאר עם רכב אחד במשפחה בשביל נסיעות קצרות יומיות בתוך העיר (להסיע את הילדה לגן ואז לסוע לרכבת בשביל העבודה) .

ברכב אין כריות אויר , עכשיו אני בדילמה כמה מסוכן הדבר .
האם לחפש ג'יפ חדש יותר ולאבד את ההשקעה בגלל (מכיוןן שאשתי תנהג ובריאותה חשובה לי מאוד) זה או שהדבר לא נורא ?! (עד הג'יפ נסעתי כל חיי על אופנוע אז למען האמת אני לא כל כך מכיר בחשיבות כריות האויר).

בעבר הייתי בדילמה דומה לשלך (גם כן רכב משופר מאוד , ARB ק/א , הגבהה מקצועית מחו"ל , צמיגי שטח מלא ועוד),
אבל החסרון הגדול היה נטול כריות אוויר והכי חשוב, נטול ABS .
זה היה אחד מהשיקולים למכור לאור שהג'יפ שימש לאשתי כרכב משני למזדה.

לדעתי, היום ABS זה חובה ! (בגי'פ שמשמש בין היתר לנסיעות מנהלתיות)
כריות אוויר גם נוסך בטחון.
ESP בעתיד יהיה מרכיב בטיחות כמו ה-ABS היום (שאני חושב שחובה שיהיה בכול רכב שנע על הכביש).

בקיצור, אני חושב שצריך לשים דגש קודם על הימצאות ABS

רענן

[חנן-ג'יפולוג]

ידיד של המשפחה עבר בשבוע שעבר תאונת דרכים חזיתית בסובארו משנות ה90. הוא היה חגור. לרכב לא היו כריות אוויר.
הוא עם בית חזה וצלעות שבורים. היה חשד (שהופרך מאוחר יותר) לשבר בחוליה בעמוד שדרה צווארי. כבר החתימו את אשתו לפני שהוא נכנס לניתוח על כך שהיא מודעת שהוא עלול להפוך למשותק מהצוואר ומטה.

כל השברים נגרמו מהחגורה. יותר מסביר שאם היתה לו כרית אוויר הוא היה יוצא מהרכב בריא.

הרכב הבא שלהם יהיה עם כריות אוויר.

אתה רוצה ללמוד לאחר מעשה, כמוהם, או לעשות את הדבר הנכון מלכתחילה?

[שמוליקו]

חברים שלום ,
ברשותי טרופר שנת 95.
הרכב מושקע בעשרות אלפי שקלים (יישור קו רציני + שיפורים)
הוחלט לאחרונה להשאר עם רכב אחד במשפחה בשביל נסיעות קצרות יומיות בתוך העיר (להסיע את הילדה לגן ואז לסוע לרכבת בשביל העבודה) .

ברכב אין כריות אויר , עכשיו אני בדילמה כמה מסוכן הדבר .
האם לחפש ג'יפ חדש יותר ולאבד את ההשקעה בגלל (מכיוןן שאשתי תנהג ובריאותה חשובה לי מאוד) זה או שהדבר לא נורא ?! (עד הג'יפ נסעתי כל חיי על אופנוע אז למען האמת אני לא כל כך מכיר בחשיבות כריות האויר).

אופציה נוספת היא פשוט להגדיל את ביטוח החיים של האישה

[נדב42]

בקיצור, אני חושב שצריך לשים דגש קודם על הימצאות ABS

כריות אוויר זה חשוב, לגבי ABS זה תלוי בנהג וב- ABS עצמו. ברוב הרכבים עם ABS שנהגתי הוא היה רגיש מדי ונכנס לפעולה אם רק היה נדמה לו שאני מקרב את הרגל לדוושת הבלם (באופן מפתיע, ה- ABS הכי טוב שנתקלתי עד היום היה דווקא בפיאט פונטו ...). במצב כזה אני אישית הייתי מעדיף לוותר על ה- ABS כליל ואף הדגמתי את זה בזמנו בהדרכה על משטח החלקה, לתדהמת המדריך ...

בקיצור, ABS זה דבר טוב עקרונית, אבל היישומים שלו הם לרוב ברמה בינונית ומטה ...

[Erann]

את הכל !

חגורה גלגלת מנגנון נעילה \ מנגנון נעילה נגד התהפכות \ נצרה .
זהירות בהתעסקות עם חגורת בטיחות .
רוב החגורות בכלי רכב חדשים משולבים בהם מגנון פרוטכני המושך את החגורה לאחור
במקרה של תאונה .
המערכת הזאת מורכבת בדרך כלל בכלי רכב שיש להם כרית אויר .
יש מערכות ריסון מכניות שמשולבות במושבים \ במשענות המושב .

בקיצור עולם שלם שצריך להכיר ולדעת מי נגד מי לפני שהולכים לגעת \ להחליף \ להתעסק .

איציק

איפה משדרגים את חגורת הבטיחות (שלי במצב טוב , אבל עושה רעש של חריקות... לא אכפת לי לחדש אותה)

[Erann]

בעבר הייתי בדילמה דומה לשלך (גם כן רכב משופר מאוד , ARB ק/א , הגבהה מקצועית מחו"ל , צמיגי שטח מלא ועוד),
אבל החסרון הגדול היה נטול כריות אוויר והכי חשוב, נטול ABS .
זה היה אחד מהשיקולים למכור לאור שהג'יפ שימש לאשתי כרכב משני למזדה.

לדעתי, היום ABS זה חובה ! (בגי'פ שמשמש בין היתר לנסיעות מנהלתיות)
כריות אוויר גם נוסך בטחון.
ESP בעתיד יהיה מרכיב בטיחות כמו ה-ABS היום (שאני חושב שחובה שיהיה בכול רכב שנע על הכביש).

בקיצור, אני חושב שצריך לשים דגש קודם על הימצאות ABS

רענן

תודה רענן , יש בג'יפ ABS (ואפילו קרוז קונטרול).
התקנתי מתג ביטול ל ABS בשביל הנסיעות בשטח (ABS מבוטל אוט' ב LO אבל לא ב HI)

[איציק - 4X6ZH]

כל השברים נגרמו מהחגורה.
יותר מסביר שאם היתה לו כרית אוויר הוא היה יוצא מהרכב בריא.

הרכב הבא שלהם יהיה עם כריות אוויר.

?

אין ספק שכרית אויר זה חשוב .
אבל כרית אויר באה כתוספת לחגורת בטיחות !!
וחגורת בטיחות שאינה יושבת נכון על גוף הנוסע יכולה לגרום לפציעה קשה .

לכן כתבתי חגורה שחגורה נכון !
חגורה ללא חופש .!
חגורה שלא יושבת על הצואר.
מושב נהג תקין .
משענת ראש למושב .

יש מספיק סיפורים על פציעות קשות מהכריות .
אני אישית לא מתלהב מהכרית .

אבל כל אחד יעשה מה שהוא מבין .

איציק

[WildLove]

ידיד של המשפחה עבר בשבוע שעבר תאונת דרכים חזיתית בסובארו משנות ה90. הוא היה חגור. לרכב לא היו כריות אוויר.
הוא עם בית חזה וצלעות שבורים. היה חשד (שהופרך מאוחר יותר) לשבר בחוליה בעמוד שדרה צווארי. כבר החתימו את אשתו לפני שהוא נכנס לניתוח על כך שהיא מודעת שהוא עלול להפוך למשותק מהצוואר ומטה.

כל השברים נגרמו מהחגורה. יותר מסביר שאם היתה לו כרית אוויר הוא היה יוצא מהרכב בריא.

הרכב הבא שלהם יהיה עם כריות אוויר.

אתה רוצה ללמוד לאחר מעשה, כמוהם, או לעשות את הדבר הנכון מלכתחילה?

ובמקרה שלי שברתי את 2 החוליות בעמוד השדרה הצווארי בעת תאונה בגלל שכרית האוויר החזיקה את החזה העליון והראש עשה "הצלפת שוט"
לכל דבר יש 2 כיוונים

[raanan]

לגבי ABS זה תלוי בנהג וב- ABS עצמו. ברוב הרכבים עם ABS שנהגתי הוא היה רגיש מדי ונכנס לפעולה אם רק היה נדמה לו שאני מקרב את הרגל לדוושת הבלם (באופן מפתיע, ה- ABS הכי טוב שנתקלתי עד היום היה דווקא בפיאט פונטו ...). במצב כזה אני אישית הייתי מעדיף לוותר על ה- ABS כליל ואף הדגמתי את זה בזמנו בהדרכה על משטח החלקה, לתדהמת המדריך ...

בקיצור, ABS זה דבר טוב עקרונית, אבל היישומים שלו הם לרוב ברמה בינונית ומטה ...

הכול טוב ויפה כשהבלימה מתוכננת .
כשיש מצב חירום אמיתי (פאניקה), הרגל והגוף "ננעלים" (אינסטינקט ) ללחיצה עד הסוף .
כול יכולת הבילמה (שחרור בסף נעילת הגלגלים) במצב רגיל אינה מתקיימת יותר והגלגלים ננעלים .

רענן

[Erann]

אם כך...
האם אני יכול להסיק , שטרופר ישן (95) בעל צמיגים / חגורות בטיחות / בלמים תקינים
מספיק ממוגן ובטוח בנסיעות פנים עירוניות ?

דרך אגב , עם פגוש קדמי ואחורי מברזל , הסכנה יותר גבוהה לרכב שיתנגש בטרופר (חס וחלילה),
נכון?!

[חנן-ג'יפולוג]

ובמקרה שלי שברתי את 2 החוליות בעמוד השדרה הצווארי בעת תאונה בגלל שכרית האוויר החזיקה את החזה העליון והראש עשה "הצלפת שוט"
לכל דבר יש 2 כיוונים

חמי ניצל ממוות כשהוא עף קדימה והחוצה דרך שמשת המשאית שלו, בעוד מטען הברזל שהמשאית נשאה החליק מהפלטפורמה ונכנס לתוך הקבינה. הוא לא היה חגור וזה מה שהציל אותו.

יש מקרים לכל כיוון, אבל יש גם סטטיסטיקה, וכמו שבאופן סטטיסטי חגורות בטיחות מצילות חיים יותר משהן מסכנות, כנ"ל גם כריות האוויר (והABS, והESP וכו' ).

[raanan]

בטיחות מתחלקת לשני נושאים עיקריים :
א. פסיבית - התנגשות, יתרון לרכב בעל מאסה גדולה וגבוהה.
כמובן שחגורת בטיחות וכריות אוויר משפרות את השרידות בתא הנוסעים.

ב. אקטיבית - בלימה, האצה, תמרון (חמיקה ממכשול)
כאן היתרון לרכב זריז ונמוך .
ABS (מאפשר ניהוג הרכב בבלימת חירום) ו- ESP (מבצע תיקוני כיוון מרכב באמצעות שליטה על בלימה בכול אחד מהגלגלים למניעת מצב איבוד שליטה/סחרור של הרכב)

אז מה זה אומר,
מבחינת בטיחות פסיבית בתוך העיר ובחוץ אתה יחסית בטוח מאוד .
מבחינת בטיחות אקטיבית שבאה לידי ביטוי בעיקר מחוץ לעיר, פחות .

מכיוון שאתה מייעד את עיקר הנסיעות לעיר, אז דווקא הטרופר ייתן לך בבטיחות הכוללת שקט נפשי .

סעו בזהירות
רענן

[Erann]

בטיחות מתחלקת לשני נושאים עיקריים :
א. פסיבית - התנגשות, יתרון לרכב בעל מאסה גדולה וגבוהה.
כמובן שחגורת בטיחות וכריות אוויר משפרות את השרידות בתא הנוסעים.

ב. אקטיבית - בלימה, האצה, תמרון (חמיקה ממכשול)
כאן היתרון לרכב זריז ונמוך .
ABS (מאפשר ניהוג הרכב בבלימת חירום) ו- ESP (מבצע תיקוני כיוון מרכב באמצעות שליטה על בלימה בכול אחד מהגלגלים למניעת מצב איבוד שליטה/סחרור של הרכב)

אז מה זה אומר,
מבחינת בטיחות פסיבית בתוך העיר ובחוץ אתה יחסית בטוח מאוד .
מבחינת בטיחות אקטיבית שבאה לידי ביטוי בעיקר מחוץ לעיר, פחות .

מכיוון שאתה מייעד את עיקר הנסיעות לעיר, אז דווקא הטרופר ייתן לך בבטיחות הכוללת שקט נפשי .

סעו בזהירות
רענן

תודה רבה לכולם ,
עכשיו אני רגוע יותר.
לא צריך למכור את הכתום

[Nirho]

The way i see it,you need to ask yourself a simple question:
when the accident will come, and statistically it will come, will you be happy with you off-road capabilities although the air-bags could have prevented the health damage to your family

or

you will be happy with the job the air-bags did although you can not go up Ma'ale Zik?

[נדב42]

הכול טוב ויפה כשהבלימה מתוכננת .
כשיש מצב חירום אמיתי (פאניקה), הרגל והגוף "ננעלים" (אינסטינקט ) ללחיצה עד הסוף .
כול יכולת הבילמה (שחרור בסף נעילת הגלגלים) במצב רגיל אינה מתקיימת יותר והגלגלים ננעלים .

רענן

אחרי הרבה שנים על אופנועים (כלומר בלימות חירום כדבר שבשגרה...), האינסטינקטים משתנים (למשל: בלימה בעוצמה מתגברת במקביל למבט חטוף במראה ...)

[shmil]

אחרי הרבה שנים על אופנועים (כלומר בלימות חירום כדבר שבשגרה...), האינסטינקטים משתנים (למשל: בלימה בעוצמה מתגברת במקביל למבט חטוף במראה ...)

אל תפגע, אבל כנראה שלא היו לך בלימות חירום אמיתיות.
נסה, כששלושה חזירים בשורה, פחות מ-100 מ' ממך , ואתה על 260 קמ"ש, לבלום "בעוצמה מתגברת במקביל למבט חטוף במראה".
התיאור יפה, אך לא לחירומים של ממש. הוא טוב למצבים קשים, אבל כל מה שבאינסטינקטים של לחיות או לא, אין לך שליטה.