קומפרסור ON-BOARD לדיפנדר TDI300- הסוף!

**נמרוד** · 16-06-05, 15:00

ילדים, לאן נעלם יוני?

אה, הנה הוא, על העץ.

עזרו ליוני הקטן לרדת!

**יוני5** · 16-06-05, 16:09

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

על הכול אפשר להתווכח עד מחר, אבל משפט אחד פשוט לא נכון:

לא כש"המוכן" הוא בסדר גודל פחות טוב מבחינת ביצועים. לא מדובר כאן על כסף, מבחינתי (מה גם שבמקרה שלי, העלות הנוספת שהשקעתי היא נמוכה) .

חנן,

אני פשוט לא מסכים איתך בסוגיית הביצועים. ההבדלים בעיני די זניחים.
ואולי זה עניין אינדיבידואלי, אבל גם להפעלת פטיש אויר, שחשבתי בהתחלה שזה יתרון גדול, אז גיליתי שמכיוון שחייבים להפעיל את המנוע ע"מ שהפטיש יעבוד - אז זה כמעט לא אפליקטיבי, מכיוון שזה לא ממש חכם לעבוד מתחת לאוטו מונע כשהאוטו על בלוקים, נותר לפתוח את אומי הגלגלים וגם אז היה הרבה יותר מהר להוציא את הצלב מאשר להוציא את הפטיש, לחבר את האויר וכיו"ב.

לגבי ההבדלים בנושא מילוי האויר, כנראה שאנחנו לא מסכימים.

מה עוד נשאר?

אז העלות גבוהה יותר, והתועלת, כנראה שאתה מייחס לה הרבה יותר ממה שאני מייחס.

ומילה לנמרוד,

פעם אחת אני רציני ואתה מלגלג? אתה רוצה שאני אחזור לסורי? (סורי - משמעו התנהגותי הרגילה.) ואם גם את זה לא הבנת, אתה יכול להתקשר אלי, כהרגלך. (הרגלך - מה שאתה עושה בדר"כ). (בדר"כ קיצור של... טוב לא משנה, תתקשר :lol: )

יוני5

**נמרוד** · 16-06-05, 16:35

יוני, אני מתנצל. על הכל. רק אל תחזור לסוריה.

**עמי** · 17-06-05, 12:58

אני אתן לכם את הקרדיט שבלהט הויכוח וארגון הנסיעה לסוריה, נעלמה מעיניכם שאלת התם שלי.

אז בכל זאת:

נכתב במקור על ידי עמי

למה לא לחבר ברזים, בכניסה למדחס המזגן וביציאה ממנו, כך שבמצב רגיל המדחס ידחס את גז הקרור, ואילו עם שינוי הברזים, ידחס אויר? (מלבד הפסד הגז שמצוי במדחס ברגע שינוי מצב הברזים - אגב, בכמה גז מדובר ביחס לכמות הגז הכוללת במערכת?)

**נמרוד** · 17-06-05, 13:15

זה לא מערכת טריוואלית של ברזים, תנסה לצייר. ברזי T פשוטים לא יספיקו, כי יכנס אויר למעגל של הגז בהחלפה. אולי אתה צריך לשים שני ברזים שמבודדים את המעגל של הגז, ואחריהם ברזי T, או משהו מוזר כזה. בכל מקרה אתה תאבד כמות של גז כל פעם, תסתכן בכניסה של אויר לגז (לא יכול להיות טוב...), יש צרכי שימון שונים - הגז מספק את השימון למדחס, האויר לא. והגז גם רעיל למיטב הבנתי.

**asafk** · 17-06-05, 14:16

אני הולך על פתרון ביניים (כל החלקים נמצאים- רק אין לי זמן... כבר חצי שנה לפחות... להרכיב הכל- כי כשיש לי זמן פנוי אני נוסע לטייל)- קומפרסור חשמלי + מיכל אוויר של משאית. כמות האוויר שיש בימכל מבטיחה מילוי גלגלים באותו זמן כמו מילוי בתחנת דלק- יש במיכל כל הזמן 125PSI, בנפח די גדול.
המדחס החשמלי מחובר קבוע למיכל, וממלא אותו מייד עם ירידת הלחץ, נכון שספיקת המילוי קטנה מספיקת הריקון (ניפוח גלגלים), אבל זה מספיק טוב- זה עבד טוב מאוד ברכב של העבודה שהיה לי, ועוד מעט תהיה לי כזו מערכת בלנדרובר.
המחיר עדיין קטן ממחיר של מערכת דומה מבוססת מדחס מזגן, אבל גדול במעט ממחיר מדחס בלבד (התוספת במחיר היא לצנרת ושסתום)- עם כל זה כל החלקים (כולל מדחס מל.כ, מיכל אוויר מריאו נטוש אי שם ליד שבטה עליו כבר מורכב שסתום פריקה, צינורות פלסטיק, מחברים, מחוון לחץ ופרסוסטט) עלו לי פחות מ700 שקל ביחד.

אסף.

**עמי** · 17-06-05, 18:13

נכתב במקור על ידי נמרוד

זה לא מערכת טריוואלית של ברזים, תנסה לצייר. ברזי T פשוטים לא יספיקו, כי יכנס אויר למעגל של הגז בהחלפה. אולי אתה צריך לשים שני ברזים שמבודדים את המעגל של הגז, ואחריהם ברזי T, או משהו מוזר כזה.

ברור, אבל זו לא באמת בעיה, אפשר להשתמש בברז שהוא למעשה בורר - עניין של עשרות שקלים בודדות.

נכתב במקור על ידי נמרוד

תסתכן בכניסה של אויר לגז (לא יכול להיות טוב...), יש צרכי שימון שונים - הגז מספק את השימון למדחס, האויר לא. והגז גם רעיל למיטב הבנתי.

נכתב במקור על ידי נמרוד

תסתכן בכניסה של אויר לגז (לא יכול להיות טוב...)

תראה.. אם יש ברזים, אני אשתדל להשתמש בהם...

נכתב במקור על ידי נמרוד

יש צרכי שימון שונים - הגז מספק את השימון למדחס, האויר לא.

נראה לי חסר משמעות, בהנחה שלאחר שתי דקות עבודה עם אוויר, יגיע שימון מחדש באמצעות הגז. מעבר לכך, אין מניעה להרכיב מעגל משני מלא, כולל משמנת ומפריד, ממש כאילו היה ממדובר במדחס יעודי.

נכתב במקור על ידי נמרוד

והגז גם רעיל למיטב הבנתי.

ואם כן, אז מה? אני לא מצליח למצוא את הקונסטלציה שבה אני או מישהו אחר ישאף את הגז (אל אם אני ממש ארצה שהוא ישאף...). יותר מזה, אני משוכנע שהרעילות, אם בכלל, אינה גבוהה במיוחד. אני משער, שגם אם זה היה הדבר הכי יעיל בעולם, לא היו מניחים ליצרני רכב/מזגנים לשים מיכל הידרוקסין בכלי-רכב.

נכתב במקור על ידי נמרוד

בכל מקרה אתה תאבד כמות של גז כל פעם

או, זו השאלה, שמחזירה אותנו למשבצת הראשונה, מה כמות הגז שמצויה במדחס בנקודת זמן נתונה ומה היחס בין כמות זו לכמות הכוללת במערכת? אם האובדנים הם קטנים, זה ממש לא מזיז לי אם אצטרך למלא גז פעם בשנה במקום פעם בשנתיים (זו פחות ממחצית העלות של מדחס כמו זה מל.כ. או עשירית מאסולין - פעם בשנה). אם כל שני ניפוחי גלגל, אצטרך למלא גז מחדש, כנראה שלא אלך על זה.
אגב, אי אפשר לגרום לגז לעבור במלואו (או כמעט במלואו) לצינור שאחרי המדחס ורק אז לסגור את הברז/בורר וכך להביא למינמום את אובדני הגז (נדדמה שלי שעולים משהו דומה כאשר מבצעים תיקונים במערכות מיזוג)?

**עמי** · 18-06-05, 14:26

נכתב במקור על ידי עמי

הידרוקסין

הידרוזין, כמובן.

**landY** · 18-06-05, 20:51

עמי,
אני חושב שהבעייה הגדולה יותר היא עם אויר שייכנס למערכת המיזוג.

**נמרוד** · 18-06-05, 23:59

תראה, עמי, קשה עד בלתי אפשרי לאטום לחלוטין מערכות מורכבות שבהן הזורם הוא גז. זה חסרון, ויתרון. בכל מערכות האויר שאתה רואה שיש בהם שסתומים ומפעילים ובוכנות, העקרון המנחה הוא שיש מדחס שמספק לחץ כל הזמן, ובכך מתגבר על הדליפות שהן חלק מהעניין. בעצם האטמוספירה היא המאגר שמשלים את מעגל הזרימה - אויר נזרק החוצה כל הזמן ואויר חדש נשאב.

אתה רוצה לבנות מערכת פנאומטית, שמצד אחד כן יש בה שסתומים ומגע עם האטמוספירה, ומצד שני היא חייבת להיות סגורה כי היא משתמשת בגז אחר ולא באויר. אין לי מושג איך ניגשים לזה, זה משהו לא סטנדרטי, לא יודע אם יש ציוד בכלל שנועד לעבודה כזאת.

**יוני5** · 19-06-05, 00:19

נכתב במקור על ידי landY

עמי,
אני חושב שהבעייה הגדולה יותר היא עם אויר שייכנס למערכת המיזוג.

לפי דבריו של עמוס מזגנים זה לא נכון.

אין שום מניעה לעשות את זה. אתה אכן תאבד כמות קטנה של גז בכל פעם.
עמוס מזגנים הציע לי לעשות את זה מזמן בסופה, אבל כבר היה לי קומפרסור.
מצד שני, אם אני לא מתבלבל, זה מתאים לסוג מסויים של קונקטורים של המזגן, כך שאתה צריך לנסוע לעמוס מזגנים שיבדוק אם עם מה שיש לך ניתן לבצע את זה (משהו שקשור לניפלים של היציאות של המזגן, או משהו כזה).

הפתרון הזה לא אמור להחליף קומפרסור רגיל, אלא לשימוש מוגבל של פעמים, לדבריו.

ד"א, יש עוד פתרון, אם כי קשה להשגה. בזמנו נאמר לי שלטרנספורטרים הישנים היה קומפרסור מזגן חשמלי. הבעיה היא שקשה מאוד למצוא אותם.
זה לא מידע אישי אם כי משמועה.

**שוקי3** · 19-06-05, 09:03

יוני, זאת דוגמא לקומפרסור החשמלי למזגן והוא נראה טוב ויקר:
http://www.sanden.com/products/electric.html

אם קונים קומפרסור חדש חשמלי חזק אז יש פתרונות אולי מתאימים יותר מכיוון שבעיית השימון של הקומפרסור נפתרה שם.
http://www.roverworld.com/extreme_aire_english.htm

http://www.bigballsoffroad.com/prod136.htm

זאת התקנה יפה ללנד רובר בלי המזגן שלנו:

http://www.broncofix.com/board/viewtopic.php?t=518

עמי, בתור תרגיל מחשבתי הרעיון שלך יפה, אבל לדעתי, באופן מעשי, זה לא שווה לך את הסיכון של להתקע עם מזגן לא עובד בגלל חוסר גז או בגלל מדחס שנדפק מחוסר שימון והרי ברור שמתי שהוא יגמר הגז, נשאר רק להתווכח אם זה יהיה במוקדם או במאוחר.
ועוד דבר, המדחס של האוויר אצלי דולף (מהציר נדמה לי) ולכן הוא לא מתאים יותר לשימוש בגז במערכת סגורה, ומסיבה זו גם זול משמעותית ממדחס תקין, לדחיסת אוויר הוא מצויין.
אם תקלקל את המדחס שלך תצטרך מדחס חדש או לפחות תקין, זה יהיה בטח יקר בהרבה.

**gali** · 04-02-06, 00:08

אהלן,

אני מעלה את ההודעה הזו מן האוב כיוון שיש לי שאלה שהיא יכולה להיות מהותית משהו לטווח הארוך יותר.

אני כבר זמן מה חושב איפה ניתן למקם הנעת רצועה נוספת, במקרה שלי זה למשאבה הידראולית נוספת (למנוע TDI300).
חשבתי בין היתר על המיקום שמיקמת אתה את המדחס הנוסף ובמקרה שלי הבעיה פחותה מכיוון שמשאבה הידראולית היא קטנה יותר ממדחס מזגן.

אבל, וזה אבל גדול, מהם הכוחות שמופעלים על התבריגים המקוריים במקרה כזה? כרגע ישנם שני צרכנים שמפעילים יותר כוח קריעה על ארבעת התבריגי אלומיניום שהינם חלק מהבלוק.
אין חשש שהנ"ל יתלשו ואז נגרם נזק חמור לבלוק המנוע?
האם ישנו עוד מיקום כאופציה לשתילת אביזר נוסף? במקרה שלי משאבה היד'?

אשמח להערות ותגובות.

ד"א, משאבה חשמלית לא באה בחשבון אז בואו ולא נכנס לזה היום.

יום טוב.0

**landY** · 07-02-06, 00:11

נכתב במקור על ידי gali

אהלן,

אני מעלה את ההודעה הזו מן האוב כיוון שיש לי שאלה שהיא יכולה להיות מהותית משהו לטווח הארוך יותר.

אני כבר זמן מה חושב איפה ניתן למקם הנעת רצועה נוספת, במקרה שלי זה למשאבה הידראולית נוספת (למנוע TDI300).
חשבתי בין היתר על המיקום שמיקמת אתה את המדחס הנוסף ובמקרה שלי הבעיה פחותה מכיוון שמשאבה הידראולית היא קטנה יותר ממדחס מזגן.

אבל, וזה אבל גדול, מהם הכוחות שמופעלים על התבריגים המקוריים במקרה כזה? כרגע ישנם שני צרכנים שמפעילים יותר כוח קריעה על ארבעת התבריגי אלומיניום שהינם חלק מהבלוק.
אין חשש שהנ"ל יתלשו ואז נגרם נזק חמור לבלוק המנוע?
האם ישנו עוד מיקום כאופציה לשתילת אביזר נוסף? במקרה שלי משאבה היד'?

אשמח להערות ותגובות.

ד"א, משאבה חשמלית לא באה בחשבון אז בואו ולא נכנס לזה היום.

יום טוב.0

גלי, זה לא ממש נראה לי קשור לשרשור המקורי.
בכל מקרה אני לא רואה את הבעייה. הבעיה היחידה היא לייצר את התושבת במדויק ככה שהרצועה לא תזוז בציר ה-Z שלה. מצד שני, הקומפרסור אויר שלי רוב הזמן ב-IDLE, מקסימום המזגן עובד לבד.

נושא: קומפרסור ON-BOARD לדיפנדר TDI300- הסוף!

כלי נושא

חיפוש נושאים

חוזר: קומפרסור ON-BOARD לדיפנדר TDI300- הסוף!

חוזר: קומפרסור ON-BOARD לדיפנדר TDI300- הסוף!

נושאים דומים

רדיאטור לדיפנדר TDI300

טיפול לדיפנדר tdi300

מה היתרון של On Board Air Sys. על קומפרסור?

רדיאטור 4 שורות חדש לדיפנדר או דיסקדברי TDI300

מחפש ספר טיפולים לדיפנדר 110 TDI300

הרשאות פרסום

קישורים מהירים

אזהרה חמורה!

חיפוש באתר

שמרו על קשר