החורף מגיע,,וכפי הנראה בגדול !!!!!

[zigwig]

מי שחושב לעלות את המוחרקה אחרי גשם ראשון,שיכתוב צוואה לפחות..

[יונתןמצפה]

אני חושב שהתיאורים לגבי פגיעה קשה למרקם של הקרקע מוגזמים, פגיעה בהחלט יש, אבל לא צריך ליצור מזה קטסטרופה בקנ"מ היסטרי.

דורון בוקר טוב!
שמע, אתה נכנס כאן לניתוחים שהם קצת מעבר לרמה של קורס המבוא לגיאומורפולוגיה שלקחתי...
מה שכן, אני יכול להגיד לך שזה נכון שיש הרבה מאד איים של יער או חורש שלא נפגעו בתוך אזורים שכן נפגו אבל יש גם הרבה מאד שטחים שרופים לגמרי בתוך אגני הניקוז הגדולים.
דבר שני, אני כולה סטודנט שהולך לעזור קצת ל"מומחים הגדולים" שחוקרים את השריפות כבר עשרות שנים. (אתה מוזמן לעשות חיפוש בגוגל על השמות: לאה וויטנברג, דן מלקינסון, משה ענבר, חיים קותיאל בכל מה שקשור לשריפות יער בכלל ולשריפה הזו בכלל)
אף אחד לא מנסה לעשות מזה קטסטרופה אבל בהחלט יש חשש ובגלל זה חשוב להיות בשטח ולבצע מדידות "און-ליין".
לגבי הנתון של הנגר עד 300 מ"מ: אני לא בקיא בזה. שמעתי את הנתון הזה מפי אחד ההידורולוגים-גיאומורפולוגיים היותר מוכרים וידועים בארץ. זה נאמר במסגרת "כנס חרום" שהיה אצלנו בחוג בעקבות השריפה תוך מתן דגש לנקודות אותם יש לקחת בחשבון בבדיקות שיבוצעו בימים הקרובים.

מה שכן, אין ספק שכל העניין הזה מאד מעניין והשריפה הזו תשפוך לדעתי הרבה מאד אור על הנושא של חקר שריפות יער..
נראה אם אני אהיה יותר חכם היום בלילה אחרי ה"משמרת" שלי באגן נחל אורן...

יום גשום לכולם!

[MR BIG]

אכן מרתק!
כייף לראות אנשים עם כל כך הרבה ידע!

ולעניין החורף...
נכון להרגע, הצין יבש. הרבה עננים ורוחות . אפס נוזלים.
מחר בבוקר אני שם...נראה מה יהיה.....

[יורם-דרומי]

בדרום "יבש כמו הנגב"
סופות אבק משתוללות כל הלילה ועד עכשיו
אין רמז כלשהו לגשם קרוב

[ד ו ר ו ן]

לגבי הנתון של הנגר עד 300 מ"מ: אני לא בקיא בזה. שמעתי את הנתון הזה מפי אחד ההידורולוגים-גיאומורפולוגיים היותר מוכרים וידועים בארץ.

300מ"מ זה נשמע על פניו גם מעל לתכולת רטיבות ברוויה של הקרקע שם.. בקיצור, נראה לי שפספסת משהו בשיוך של המספר למשמעות שלו.

בכל מקרה,
תעדכן כאן מה ואיך קורה בשטח.

[יונתןמצפה]

טוב, הגשם המאכזב היום לא הספיק בשביל לעשות איזשהו נגר משמעותי. שלא לדבר על זרימה בנחלים. אי לכך, הודיעו לי שלא יזדקקו לשרותי ולצערי לא למדתי הרבה.
אז יצאתי לסיבוב עצמאי בכרמל. עדיין אפשר למצוא הרבה מאד חלקים שלא נשרפו...
מקווה שירד יותר גשם מחר/מחרתיים ויהיו עדכונים יותר מעניינים.

[יונתןמצפה]

300מ"מ זה נשמע על פניו גם מעל לתכולת רטיבות ברוויה של הקרקע שם.. בקיצור, נראה לי שפספסת משהו בשיוך של המספר למשמעות שלו.

אגב, ממה שהבנתי ה- 300 מ"מ זה במצטבר כמובן, לא בארוע אחד. עניין של סטטיסטיקה. לפני ה- 300 מ"מ הראשונים בעונה הנחלים בד"כ לא מתחילים לזרום. (לפי מה שאני שהבנתי...)

[ד ו ר ו ן]

אגב, ממה שהבנתי ה- 300 מ"מ זה במצטבר כמובן, לא בארוע אחד. עניין של סטטיסטיקה. לפני ה- 300 מ"מ הראשונים בעונה הנחלים בד"כ לא מתחילים לזרום. (לפי מה שאני שהבנתי...)

אם כך, אז או שהוא לא הסביר טוב או שהמספר לא היה בהקשרו.

גם במצטבר, זה תלוי במשך הזמן לאורכו נצברה הכמות, במשך זמן קצר ממה שלוקח לקרקע להתנקז ולהתייצב- יהיה נגר, ולא צריך להגיע ל-300מ"מ, אלא הזמן לנגר הבא יהיה קצר יותר כי חלק מהנקבובית רוויה בצורה מסויימת.
תחשוב על ספוג שנפח החללים בו הוא X, בפעם הראשונה שהוא נרטב הוא יכול להכיל הרבה מאד מים, אחרי שאתה מוציא אותו מהמיכל מים בו טבלת אותו, חלק מנוקז, ועדיין בפנים יש הרבה מאד מים בחללים הפנימיים.
בפעם הבאה שתרטיב אותו, הוא יוכל לספוג הרבה פחות מים מהפעם הראשונה שהרטבת אותו, כי חלק מהנפח כבר מלא, ואז השאריות זורמות הלאה.

[יונתןמצפה]

תן לי כמה ימים ואני אנסה לברר את זה באופן מסודר.
בכל מקרה השרשור הזה יצא לגמרי מהקשרו אבל כנראה מי שאשם זה החורף שלא ממש הגיע ולא אנחנו.

[kimron]

שלום לכולם,
רצועת החוף מהבונים ועד עתלית מוצפת לגמרי במי ים, זרימה בשפך נחל מערות המעבר כמובן בילתי אפשרי...אבל, מראה מרשים בעוצמתו...

בברכה,
ליאור קמרון.

[יונתןמצפה]

טוב, אחרי יום ארוך (ורטוב ומבוצבץ...) להלן עדכונים:
אחרי לילה גשום במיוחד מהבוקר ועד הצהריים ההידרולוגיה של הכרמל התחילה לעבוד.
גל ראשון של שטפון הופיע בנחל אורן בשעות הבוקר המאוחרות ומילא תוך דקות ספורות את האגם שמעל חניון האגם במים שחורים וסמיכים מלאים באפר וסחף...
בהמשך היום כל הערוצים התחילו לעבוד, וערוצים שהגיעו מאגני ניקוז קטנים שנשרפו כליל הביאו איתם מיים שחורים ברמות גבוהות מאד עתירי סחף.
בולדרים (אחד בגודל של כמעט מטר על מטר) התדרדרו על הכביש של העליות של בית אורן כחלק מהאי יציבות של הקרקע שהביא איתה השריפה...
בערב גיחה קצרה לחוף הים חשפה כי הגלים ניסו למחוק את מלון מרידיאן מהמפה, וכל הכביש האחורי היה מוצף מי ים. הטייל של חוף דדו נהייתה חלק בלתי נפרד מחוף הים.
בסיכום, היה יום מעניין שחשף (שוב...) את עוצמות הטבע בהתגלמותן!

תמונות יעלו בקרוב בשרשור נפרד...

[יונתןמצפה]

תמונות יעלו בקרוב בשרשור נפרד...

התמונות כאן

[שלמי]

בערב גיחה קצרה לחוף הים חשפה כי הגלים ניסו למחוק את מלון מרידיאן מהמפה

חבל באמת שלא הצליחו למחוק את המפגע הזה, אולי בפעם הבאה. :twisted: