סמוראי בבדיקה

[ryanai]

די חלאס...

אתה לוקח קודם למוסך שמבין ...לפני שאתה משלם למכון.

זו השורה התחתונה... כולם פה מסכימים איתה (במיוחד חיים - זה ציטוט שלו :twisted: )
החצי השני של המשפט (לשלם למכון) הוא אופציונלי - לא חובה. היתרונות הטכניים לא שווים את הכסף ברוב המקרים ברכבים האלו, אבל אם אתה רוצה להיות בטוח ו/או אתה חושב שתוכל לנצל את טופס הבדיקה במשא ומתן - לך על זה.

[zagi]

טוב , עד עכשיו לא ידעתי מה לעשות ,ללכת למוסך 4X4 או ...מכון בדיקה .....???
ללכת לשניהם לא היתה אופציה ..( כלכלית 900 ש"ח ...לא מעט כסף . )
אז קראתי שוב את כל התגובות ,והחלטתי .
מכיוון שהרכב במצב וויזואלי לא רע בכלל , ולאור העובדה שהמכניקה בסופו של דבר קובעת ...
ובהתחשב בעובדה שהמוכר מוכן לרדת במחיר בגלל כל מיני שטויות נתונות ,אני אלך למוסך 4X4 ע"מ שלפחות אני אדע אם הרכב באמת במצב מיכני טוב .
בכל אופן חיים , אני לקחתי את השיקול הכלכלי מאוד ברצינות אך בסופו של דבר , מוסך מתמחה 4X4 נותן לי שקט נפשי , וכנראה שזה חשוב יותר .
בכל אופן היום אני לוקח את הרכב לבדיקה , ויותר מאוחר נחזור עם תשובות ...( אולי אפילו עם סמו... :?: )
תודה לכולם על התשובות המהירות , הידע והרצון לעזור ...... שגיא

[tayrie]

מחזיקים לך אצבעות ,תשב למוסכניק על הזנב! 8)
אגב איך הגעת ל900 ש"ח??

[נמרוד]

יש שתי פילוסופיות קניית רכב (לפחות):

יש אנשים שהמחיר הוא שיקול בקנייה שלהם. כלומר, הם יקנו רכב גם במצב פחות טוב אם המחיר נמוך, ויחשבו חישובים - אני קונה אוטו עם מנוע חצי גמור וגיר אולי ואני צריך להחליף ציריות אז אני כבר אחשב מחוזקות במחיר, ועם כל זה אני מוריד אותו ב8450 שקל אז בכלל אני עוד יכול לצאת ברווח.... כמה מחברי הטובים קונים ככה. לאילו, כל סוג של בדיקה ומכון ודעה חשובים, אם לא בשביל האמת שבהם, אז בתור תחמושת למשא ומתן.

אני שייך לקבוצה השנייה. המחיר לא מהווה אצלי שיקול. אני בודק כל רכב בצורה בינארית. עובר/לא עובר. או שאני רוצה את האוטו, או שלא. אם כן - אני משלם את מה שהמוכר ביקש (תמיד זורקים מחיר בשיחת הטלפון הראשונה). אני מראש לא מתמקח - מי שמבקש מחיר גבוה מדי בטלפון הראשון לא זוכה בכלל להמשך השיחה, וכל השאר עוברים בדיקה ראשונית, ונפסלים. אני פוסל רכב על שטויות, גם על זה שהבעלים לא מוצא חן בעיני. בסוף, אני עומד מול רכב אחד שאחרי כל הבדיקות אני רוצה לקנות אותו - וקונה, במחיר שנאמר בשיחת הטלפון הראשונה פחות או יותר.


כל הפילוסופיה הזאת לא עוזרת בגרוש כשצריך למכור... אני לא יודע למכור, אני תמיד נדפק.

[המהנדס]

ואללה נמרוד קלעת בול ...
אני בגישה של נדלקתי/לא נדלקתי כשחיפשתי סמוראי עברתי כמה (שהיו במצב טוב מכאנית שהיו עם בעלים אחלא וכו') אבל לא נדלקתי .
כשראיתי את הסמוראי ששלי היום ישר אמרתי זה יהיה שלי ואפילו לא התמקחתי על המחיר - ישר ולעניין .
מה שאני רוצה להגיד שאין תחליף להדלקות גם בדברים אחרים לא רק במכוניות (אצלי לפחות) .
בקטע של ג'יפ זה מאוד חשוב כי לדעתי צריך בעליו של ג'יפ לאהוב אותו ולא להגיד - ואללה זה מוביל אותי ממקום למקום וזהו.


MY TWO CENTS

עידן.

[tayrie]

שיטה מסוכנת , אפשר "להדלק" על זבל... :?
אלא אם כן אתם נוטים להדלק לא לפי מראה חיצוני.

בקשר לבעלים של הרכב , אין ספק שאפשר ללמוד הרבה על הרכב מהבעלים שלו, ויש אנשים שלא שווים התעסקות.

[המהנדס]

בסמוראי הכי חשוב לדעתי עניין הבודי והשאסי .
את המכלולים בקלות אפשר להחליף לתקן או לשנות (מנוע למשל) אבל בודי ושאסי זה משהו שקשה הרבה יותר (ראה כתבה של עירא) עד בלתי אפשרי (בכמה רכבים).
חוץ מזה מצב השאסי למשל מלמד המון על הרכב כמה דפקו אותו בשטח תאונות וכו'
מנוע זה לא שיקול לדעתי בקניית סמוראי (וגם לא דריישאפטים למשל) אלו דברים זניחים ו"מתכלים" ממילא .
כל החוכמה בלקנות רכב ישן הוא לדעת איפה אתה יכול לשפץ ואם יש חלקים שאין מצב שתצליח לשפץ לבד / עם סכום הגיוני.

דוגמה ל"הדלקות" זה הצעה שהיתה לי ולאבא שלי לקנות רכב שנהפך למתקן בגן ילדים ב.מ.וו איזטה שנת 57' המצב היה קטסטרופלי אבל כשראיתי אותו אמרתי אנחנו לוקחים אותו לא משנה מה .
והיום הוא נוסע פרפקט ומשמש בעיקר כרכב תצוגה.
אין תחליף ל"הדלקות" אבל זה רק כשאתה יודע מה המגבלות שלך מבחינת ידע חלפים וכלים ואת כולם דרך אגב ניתן לרכוש (מדובר על סמוראי כמו על כל אוטו אחר).


אגב הדעה שלי לא מייצגת את הרוב הגדול של האנשים.

[asafk]

אם עוברים לדיון הפילוסופי... גם אני עד היום לא בדקתי ג'יפים שקניתי במוסך או במכון. בודק לבד מה שאפשר- וגם זה אחרי שעשיתי סיבוב בג'יפ וראיתי אם יש לי איתו קארמה טובה- או לא. אם זה מרגיש כמו השותף הבא שלי לטיולים- או לא.
זהו. לפחות במקרה אחד היתה לי קארמה מצויינת עם ג'יפ שהיה בנוי בעיקר מחלודה וציפוי כרום. :roll: אבל נורא אהבתי אותו.

אסף.

[tayrie]

אני מתחיל להבין את קו המחשבה שלכם , אבל כל מה שאתם כותבים זה לגבי רכב ישן עם ערך נמוך .
כשמדובר על רכבים שערכם זה נכס , נכס בודקים טוב טוב לפני שקונים , ובקניה מביאים בחשבון מה יהיה במכירה , לא בטיול הבא...

[נמרוד]

אני מתחיל להבין את קו המחשבה שלכם , אבל כל מה שאתם כותבים זה לגבי רכב ישן עם ערך נמוך .
כשמדובר על רכבים שערכם זה נכס , נכס בודקים טוב טוב לפני שקונים , ובקניה מביאים בחשבון מה יהיה במכירה , לא בטיול הבא...

הלו, יש מישהו בתוך הגולגולת שם?

אנחנו מדברים על סמוראי. תראה לי מישהו שחושב ברצינות שסמוראי - או כל ג'יפ לצורך העניין - או אפילו כל רכב כמעט בלי יוצא מן הכלל - הוא "נכס"... ואני אראה לך מישהו שעישן הרבה יותר מדי, מוקדם מדי בבוקר :lol:

[tayrie]

אני מתחיל להבין את קו המחשבה שלכם , אבל כל מה שאתם כותבים זה לגבי רכב ישן עם ערך נמוך .
כשמדובר על רכבים שערכם זה נכס , נכס בודקים טוב טוב לפני שקונים , ובקניה מביאים בחשבון מה יהיה במכירה , לא בטיול הבא...

הלו, יש מישהו בתוך הגולגולת שם?

אנחנו מדברים על סמוראי. תראה לי מישהו שחושב ברצינות שסמוראי - או כל ג'יפ לצורך העניין - או אפילו כל רכב כמעט בלי יוצא מן הכלל - הוא "נכס"... ואני אראה לך מישהו שעישן הרבה יותר מדי, מוקדם מדי בבוקר :lol:

נמרוד לא יודע באיזה עולם ורוד אתה חי :? , אבל רכב שערכו 50+ אתה יודע מה בגיל שלי אפילו פחות, זה הדבר הכי יקר שברשותי , אז זה לא רק נכס זה הנכס...
תמיד יש את האופציה למכור אם נתקעים , אז אני לא מוכן להשקיע ברכב שערכו נמוך מלחתחילה
ולהדפק איתו אחרי זה - או למכור בהפסד.
נמרוד כשתקנה רכב חדש אתה פתאום תמצא את עצמך מברר ירידות ערך וכו' - בשביל הכיף? :?

תראה לי מישהו שחושב ברצינות שסמוראי

אני מדבר בכלליות, באמת במקרה שלנו זה הכל לשיקול דעת.

[נמרוד]

יש פה כלכלנים, נכון? תסבירו לבחור מה זה נכס, ולמה רכב זה לא "נכס" - זה בדיוק ההפך.

[gily2k]

סליחה על חוסר האיפוק

אבל ... לכל הרוחות איזה נכס
אתה רוכש רכב שעלות התחזוקה הכללית שלו היא לפחות כפולה מרב הרכבים הפרטיים כ סוויפט ג'אסטי ורכבי סטודנטים/ אנשים קצרים במזומנים
איך אתה בודק ירידת ערך בכיף ???
כן , רכב שטח זה תחביב וכיף הוא יותר מתקרב ל"קניין רוחני" מאשר לנכס

תגיד , גם כאשר אתה בודק דילים לחו"ל אתה מתעניין בירידת ערך??

שטח , כמו תחביבים אחרים מובלים בידי הרגש ולא ההיגיון!!

וחיסכון וירידת ערך הם שיקול לא רלוונטי
אתה חושב שמישהו יחזיר לך את הסכום המלא על הנעילה או על שעות העבודה הזחילה והתחנונים לבת הזוג בגלל התחביב ??

נמרוד לא יודע באיזה עולם ורוד אתה חי , אבל רכב שערכו 50+ אתה יודע מה בגיל שלי אפילו פחות, זה הדבר הכי יקר שברשותי , אז זה לא רק נכס זה הנכס...
תמיד יש את האופציה למכור אם נתקעים , אז אני לא מוכן להשקיע ברכב שערכו נמוך מלחתחילה
ולהדפק איתו אחרי זה - או למכור בהפסד.

קצת קשה לי להבין את ההגיון איך אדם שאין לו הון התחלתי או עתודה זמינה יקח בכלל סיכון של השקעה בסדר גודל של 50K שזה

גם אם אתה לוקח הלוואה ומשעבד את הנכס לבנק לא אכפת מירידת הערך שלו אלא רק בסכום נתון בזמן מול גודל ההלואה (או באיזה סכום הוא, כלומר הבנק, יהיה מסוגל מכור אותו)

[tayrie]

יש פה כלכלנים, נכון? תסבירו לבחור מה זה נכס, ולמה רכב זה לא "נכס" - זה בדיוק ההפך.

נכס במובן שלי... :evil:

שטח , כמו תחביבים אחרים מובלים בידי הרגש ולא ההיגיון!!

בשנה הקרובה אי"ה בלי נדר העליהיע"ב אני הולך לקנות רכב שטח ב 200 אלף ש"ח
שיוחלף כעבור 3 וחצי שנים בדיוק,אתה רוצה שאני ילך בעקבות הרגש???? לא ,אני בודק ירידת ערך ! כי אני יודע שזה כסף שאני יצתרך להוסיף בסוף ה3 וחצי שנים.
קל וחומר ברכב יקר משומש שם אפשר גם ליפול עם זבל.
אתה חי בסרט, מה זה טרקטורון?!

וחיסכון וירידת ערך הם שיקול לא רלוונטי
אתה חושב שמישהו יחזיר לך את הסכום המלא על הנעילה או על שעות העבודה הזחילה והתחנונים לבת הזוג בגלל התחביב ??

הנעילה והעבודה - זה "התחביב"
כל השאר - כלי תחבורה , נכס - איך שתקרא לזה...
אלא אם כן אצל כולם פה הג'יפ זה רכב שני.

קצת קשה לי להבין את ההגיון איך אדם שאין לו הון התחלתי או עתודה זמינה יקח בכלל סיכון של השקעה בסדר גודל של 50K שזה

גם אם אתה לוקח הלוואה ומשעבד את הנכס לבנק לא אכפת מירידת הערך שלו אלא רק בסכום נתון בזמן מול גודל ההלואה (או באיזה סכום הוא, כלומר הבנק, יהיה מסוגל מכור אותו)

איזה סיכון ? היה כסף קניתי , אללה בבלה...

[המהנדס]

לכן זו בעיה לקנות רכב שטח בהרבה כסף כי הבלאי גדול הירידת ערך תלולה יותר וקשה להנות כשאתה כל הזמן חושב אם הוא יהרס.
דאגות זה לא תחביב . :lol:

[tayrie]

לכן זו בעיה לקנות רכב שטח בהרבה כסף כי הבלאי גדול הירידת ערך תלולה יותר וקשה להנות כשאתה כל הזמן חושב אם הוא יהרס.
דאגות זה לא תחביב . :lol:

מהנדס , לא יודע מה יותר הנאה מלהוציא רכב מהנמל .(עוד לא עשיתי את זה :evil: )
קצת קשה בהתחלה בשטח , אבל מתרגלים כמו לכל דבר.

[המהנדס]

אני הוצאתי חלקים לרכב מהנמל (אשדוד) וסמוך עלי זו לא הנאה אלה שחיטה של כסף וזמן.

[המהנדס]

ZAGI שכחתי להגיד לך מזל טוב על קניית הרכב החדש.
מה עם הטרנספר , הסתדר ?

[tayrie]

אני הוצאתי חלקים לרכב מהנמל (אשדוד) וסמוך עלי זו לא הנאה אלה שחיטה של כסף וזמן.

כשנפגש פעם אני יסביר לך למה לי זה כיף... 8)

[zagi]

טוב , בשעה טובה ובמזל טוב , העברתי בעלות היום (הסמו אצלי משלשום ...)
השיקולים שלי לקניית הסמו ובכלל היא השיטה הישראלית הנפוצה : " הכי טוב , ובזול ".
זאת הדרך היחידה שלי לתאר את אסטרטגיית הקניה שלי , וכמובן שלפני הכל חשוב לי האדם ממנו אני קונה את הרכב .
זה לא משנה אם הוא טיפל באוטו או לא , מה שמשנה לי - " האם הוא נראה לי בן-אדם ישר ".
אבל כמו בכל דבר , אין משתנה אחד בלבד ..ויש המון משתנים בקניית רכב .
ד"א את הבדיקה לפני קניה עשיתי אצל עמרם , והבעיה בטרנספר נפתרה בעלות של 40 ש"ח ... :wink:
ועוד מ'ס ימים נתחיל לעשות " יישור - קו "
ושוב תודה על כל העזרה ...שגיא
ד"א מישהו יודע על ברזנט לסמו משומש במצב טוב + , או חדש במחיר טוב ( החורף כבר כאן ..) ...???