מבולבל לגבי עלויות אחזקה של CJ.

[AUG]

לאחר קריאה מרובה באתר על מעלותיו וחסרונותיו של CJ, הגעתי למוסך לבדיקה אחרונה לפני קניה של CJ חביב.

לדברי המוסכניק שבדק אותו, הג'יפ במצב טוב יחסית, אבל הוא מאוד ניסה להניא אותי מקניית CJ באשר הוא!

הוא טען בתוקף, שלקנות CJ, זו דרך בדוקה להתרוששות!
הוא טען שלמרות שאין משהוא מאוד מהותי וגדול שמצריך טיפול עכשיו, תמיד יצוץ משהוא, וההוצאות יוסיפו להתערם...

מצד שני, קראתי ושמעתי כל כך הרבה פעמים, על כך שהתחזוקה של הרכב הזה מאוד זולה, בזכות חלפים זולים, ועבודה פשוטה שיכולה להיעשות לבד ברוב המקרים.


כל זה משאיר אותי מבולבל.
למה עלי לצפות, אם אני קונה CJ שאינו גרוטאה, ומיעד אותו רק לטיולים קלילים וקצרים מדי שבוע או שבועיים?

[kobiarava]

דבר אחד בטוח, שאם תתחזק את הג'יפ במוסך יש לך מתכון להתרוששות מהירה וירידת החשק להחזיק ג'יפ. לעומת זאת, במידה ותקנה כלי טוב, מתוחזק היטב ושמור, ותמשיך ותשמר את המצב ע"י אחזקה עצמית נכונה ומונעת, כולל בדיקות תקופתיות של חלקים העשויים להיכשל והחלפות יזומות של חלקים גבוליים, תקבל רכב אמין מחד, וזול לאחזקה מאידך. כמה זול? העניין סובייקטיבי, אבל לדעתי ג'יפ תקין לא מצריך השקעה שנתית של יותר מ-1500-2000 ש"ח לתחזוקה, זה כמובן במידה ולא נתקעת על חלק "גדול" תקול-החלפה או שיפוץ של מנוע, גיר, טרנספר או סרן.







בהצלחה-קובי

[six 4 life]

אפשר לשאול באיזה מוסך "מקצועי" בעל עיצות מועילות שכאלו נבדק הג'יפ?...

[יונימוג אדום]

אני בעליו הגאה של CJ מדוגם ממודל 90 , ומחזק את דברי קודמי לגבי עליות אחזקה .
במשך כארבע שנים שהרכב אצלי ( עבר אצלי כ : 70000 ק"מ ) השקעתי בו באחזקה ( לא כולל שיפצורים ) שיפוץ מנוע ( עבודה עצמית ) כ: 4000 ש"ח .מעבר לזה שיפוץ סרן קידמי כ : 850 ש"ח הכולל : מיסבי גלגל , ספינדל , צלבים לציריות , בולג'וינט אחד ואומי אבטחה .
החלקים לרכב הזה זולים ביותר : צלב 60 ש"ח , ציריה : כ: 600 ש"ח כולל מיסב , תפוחי הגה נוטים להיתעייף מהר : כ: 80 ש"ח ועוד .
כעיקרון אני עובד על הרכב בעצמי כך אני יודע מה באמת קורה וגם מתקן כראוי . מנסיון בשום מוסך לא יתקנו בדיוק כמו שאתה רוצה אבל יגבו על זה מחיר מחירון .
הגדולה של ה: CJ היא הפשטות שלו מעבר ליכולות שטח שאין לאף רכב אחר .
הייתי מציע לך לשוטט בפורום מועדון הCJ והסופה הישראלי , בדף הבית תמצא קישור לכתבה אשר שודרה ביומן השבוע ביום שישי האחרון ( ערוץ אחד ) שם תמצא הרבה תשובות לשאלות שמטרידות אותך . דרך אגב אני הוא זה אשר מופיע בכתבה ואוכל פיתה עם אבק ומחייך חיוך מאוזן לאוזן תוך כדי החלפת גל הינע ( דרייבשאפט ) .

בהצלחה אילן

[RONI]

ואני חושב שלא קראת מספיק.
תמשיך לקרוא ,אולי יעבור לך..
ואם לא אז כנראה אתה צריך איזה CJ שיזעזע אותך מעט..
תחזוקה זולה? זה בתנאי שתרכוש את החלקים היקרים ותעבוד לבד,על מה שאתה יכול ויודע ואם לא יודע ,תלמד ! בשביל זה יש חברים,
אם אתה דלפון,או חייל משוחרר ומשועמם ,אז אל תתקרב ,לחלום תמשיך ,ככה תתבגר עד שיהיה לך מספיק כסף לתחזק סיקס.
http://www.jeepolog.com/forums/showt...A+%F2%E5%EC%E4
ואחרי זה אם יהיו לך שאלות ,אתה מוזמן.
אל תבהל אנחנו חברים אמיתיים שלא רוצים שתפנה לשוק אפור!

[AUG]

רוני,
עברתי על אותו אשכול מספר פעמים. והבנתי ממנו שאם קונים רכב במחיר "מציאה" במצב רע, ההוצאות הכבדות לא יאחרו להגיע ולא יפסיקו לבקר.

מצד שני, הבנתי משם שרכב שתוחזק טוב ולא עבר התעללות, לא ידרוש את שעבוד בעליו החדשים...

בין סיפורי הזוועה שמופיעים באותו אשכול, לבין המספרים המעודדים של קובי, מההודעה למעלה יש פער שקשה לי להבין אחרת.

[caspi]

דבר אחד בטוח, שאם תתחזק את הג'יפ במוסך יש לך מתכון להתרוששות מהירה וירידת החשק להחזיק ג'יפ. לעומת זאת, במידה ותקנה כלי טוב, מתוחזק היטב ושמור, ותמשיך ותשמר את המצב ע"י אחזקה עצמית נכונה ומונעת, כולל בדיקות תקופתיות של חלקים העשויים להיכשל והחלפות יזומות של חלקים גבוליים, תקבל רכב אמין מחד, וזול לאחזקה מאידך. כמה זול? העניין סובייקטיבי, אבל לדעתי ג'יפ תקין לא מצריך השקעה שנתית של יותר מ-1500-2000 ש"ח לתחזוקה, זה כמובן במידה ולא נתקעת על חלק "גדול" תקול-החלפה או שיפוץ של מנוע, גיר, טרנספר או סרן.







בהצלחה-קובי

מסכים אחד לאחד .
בעלים של סיקס מדהים ,למעלה משנה ,מפנק אותו (כלומר אני לא מחכה שיתקלקל משהו ,יש התחלה של בעיה ,מיד מחליף ) ,קניתי אותו שמור מאוד.
מעולם לא אכזב ,קניתי אותו מאדם מדהים שחי ונושם סיקסים (מפרגן מכל הלב ) .
התחזוקה שולית ,בוא נגיד שכל העלות שהוא עלה לי בשנה ,זה פחות מפגוש של פאגרו קינג שיכול לקבל מכה בשטח .(מנסיון ) .וקיבלתי כאפות בשטח.
מילת המפתח אצלי היא "תחזוקה מונעת " לא מתפשר - אם אין לי כסף לסדר בעיה כלשהי ,הגיפ יעמוד עד שיהיה לי .
אני ממליץ בחום - בהנחה שכמו שאמרת שזה רכב לטיולים .
מה שכן ,מה שאני הייתי עושה במקומך ,זה מבקש מאחד מהתותחים פה באתר שמבין בסיקסים שגר באזור שלך ,שיבוא ויעזור לך לבדוק.גם בתשלום סימלי.
יותר טוב ממוסכניק שמחווה דיעה על גיפ בלי להכיר את הבעלים שלו .
יכולות להיות תקלות ,בכל רכב .בסיקס זה יעלה פחות ויהיה יותר קל לסדר את זה לבד.
זו דעתי .אני מצטרף לתומכים .

[Saar]

הי

ממה שאני ראיתי עד כה, רוב ההוצאות ב CJ לא נובעות מבעיות בג'יפ אלא מבעיות בבעלים :-) ואני אסביר...
רוב מי שקונה CJ (לפחות מאלו שאני מכיר) לא מנסה לשמור עליו במצב "תקין" אלא משנה לשפרו, אם זה ע"י צמיגי שטח טובים או ע"י שיפוץ לוח לשעונים לפי טעמו, מושבים נורמליים, גיר סופה ע"מ לקבל הילוך חמישי ועוד המצאות (חיוביות מאוד, ד"א) רבות וטובות.
הג'יפ עצמו, מאוד בסיסי, החלפים זולים יחסית וקל מאוד לעבוד עליו לבד.
אם תמצא אחד במצב טוב, העלויות יהיו נמוכות יחסית, אני לא חושב שתגיע לעלויות של סמוראי או ויטרה, אבל בהחלט נמוכות. עד הרגע שתחליט שאתה רוצה לשפרו.

בהצלחה,
סער.

[מוני אורבך]

לעניות דעתי אתה עושה חישוב לא נכון.
אתה מסתכל על התחזוקה בלבד ולא על דברים שמסביב שבסופו של דבר הם אלו שקובעים.
חשבת לרגע כמה יעלה לך טיול "קליל" של נגיד 100 קילומטר?
סיקס במצב טוב שילוב של שטח וכביש שותה 1 ל 6.
כלומר אתה צריך לטיול ה"קליל" שלך 17 ליטר דלק.
במחירים של היום (7.3 שח לליטר ועוד היד נטויה) מדובר על 125 שח.
נניח שתעשה טיול כזה כל שבועים, אתה מדבר על הוצאה שנתית של 3000 שח לפחות.
ואני מתערב איתך שמהר מאוד תרצה להגיע לנגב לטיול לפחות פעמים בשנה.
בקיצור אתה מדבר על כ 5000 שח בשנה רק על הדלק.
ביטוח חובה+ג+גרירה לפחות 3000 שח.
הוצאות טסט+בדיקת בלמים דו שנתית 1700 שח אם אתה לא מסתבך עם הטסטרים (אין סיכוי )-: )
כלומר לפני תחזוקה או כל דבר אחר אתה מסתכל על הוצאה שנתית של 8700 שח.
עם כל מני "בעיות טסט" תצפה ל 10K רק על דלק+רישוי+ביטוח
לעומת ההוצאה הזו, אחזקת הרכב היא שולית.
לא מדובר על רכב יום יומי, אלא על רכב שעשועים שעושה אולי 4000 קילומטר בשנה.
לכן הוצאות האחזקה יהיו שוליות (במיוחד אם אתה מתחזק בעצמך).
CJ הוא רכב מאוד ספרטני, ולכן פשוט אין מה שיתקלקל.
רק המנימום שבמנימום.
מהנסיון שלי אם תתחזק לבד והרכב במצב טוב אתה מדבר על 2000 שח בממוצע.
אז תשאל את עצמך, האם אתה מוכן להוציא 12K בשנה על תחביב.
ובנוסף מוכן ללכלך את הידים שלך מדי פעם בפעם בעבודות "מוסך"
אם התשובה היא כן, לך על זה.
רק תעשה לעצמך טובה ותקנה משהו במצב סביר, אחרת שוב נקרא שרשור על כמה שה CJ מצץ לי את הנשמה.

נ.ב - חברה\אישה לא הולכות טוב בד"כ עם CJ, במקרה הטוב הם מוכנות לסבול את הגרוטאה.
קח את זה בחשבון...

[נמרוד]

לאחר קריאה מרובה באתר על מעלותיו וחסרונותיו של CJ, הגעתי למוסך לבדיקה אחרונה לפני קניה של CJ חביב.

לדברי המוסכניק שבדק אותו, הג'יפ במצב טוב יחסית, אבל הוא מאוד ניסה להניא אותי מקניית CJ באשר הוא!

הוא טען בתוקף, שלקנות CJ, זו דרך בדוקה להתרוששות!
הוא טען שלמרות שאין משהוא מאוד מהותי וגדול שמצריך טיפול עכשיו, תמיד יצוץ משהוא, וההוצאות יוסיפו להתערם...

מצד שני, קראתי ושמעתי כל כך הרבה פעמים, על כך שהתחזוקה של הרכב הזה מאוד זולה, בזכות חלפים זולים, ועבודה פשוטה שיכולה להיעשות לבד ברוב המקרים.


כל זה משאיר אותי מבולבל.
למה עלי לצפות, אם אני קונה CJ שאינו גרוטאה, ומיעד אותו רק לטיולים קלילים וקצרים מדי שבוע או שבועיים?

המוסכניק צודק מבחינתו המקצועית, הוא הרי מכונאי של כלי רכב.

אבל CJ זה לא כלי רכב, זה תחביב. אין שיקולים כלכליים בעניין הזה.

[AUG]

השיקולים שלי הם דווקה כן כלכליים.
כי התחביב שלי (של המשפחה) זה טיולים, והג'יפ אמור להיות כלי למימוש התחביב.
אם צודקים אלה המהללים את הCJ כזול לאחזקה (בתנאי שהוא לא שחוט, ובתנאי שאני נכון להתלכלך), אזי CJ הוא בחירה מצויינת בשבילי לשנים רבות של זמן איכות משפחתי.
אם צודקים אלה המאשימים אותו בחטטנות יתר בארנק בעליו, זה יצריך חשיבה מחדש על כל העניין.

תודה לכל העוזרים.

[דורוןרובין]

גם אני במצב דומה.
שתי שאלות

א. עלויות קבועות לשנת 90 הם באמת 1700 ש"ח טסט +1600 ש"ח ביטוח לשנה?
ב. האם עלויות של סי ג'י אספנות נמוכות יותר (טסט וביטוח).

[RONI]

בסיקס אין עלויות קבועות.נקודה.
זה כלי ישן,וכלי ישן מתפורר,או מתפרק ,תלוי איך אתה נוסע[מתעלל] בו.
עייפות החומר ומה שעבר עליו משחקים תפקיד חשוב במשוואה.
הרכב אספנות ,העלות של הטסט השנתי המתבצע פעם אחת בשנה הינה,316 שח.
על זה תוסיף ביטוח חובה+צד ג ותגיע כמעט לעוד 1000 שח לשנה .זה לא כולל גרירה,אבל כולל "שמשות" חה ,חה .
לא נתקלתי עדיין ב"מקיף" לגיפ אספנות,אז תוריד מהפרק.
כל השאר ,תלוי בך ,באופי נסיעתך,ובמצב הצבירה של גיפך,[איך קנית אותו ,ומה הוא עבר]לך תדע ! יד 17 ....

[עירא]

בסיקס אין עלויות קבועות.נקודה.
זה כלי ישן,וכלי ישן מתפורר,או מתפרק ,תלוי איך אתה נוסע[מתעלל] בו.

לא מסכים כלל.
הקו המנחה לדעתי הוא רכב זול עולה ביוקר, לא משנה אם זה סיקס שחוט במחיר ריצפה, או פג'רו שחוט, שניהם יגרמו לבעלים שלהם לבזבז סכומי עתק.
סיקס במצב טוב (ובשנה האחרונה היו בשוק מספר רכבים כאלו) לא יפתיע בהוצאות בלתי צפויות.
בשנה וחצי האחרונות ההוצאות היחידות שהיו לי היו על דלק וטיפול כל 10,000 ק"מ (והיה אחד כזה) ומדובר ברכב שנסע במסלולי טיולים קשים ומאתגרים.

עירא

[AUG]

השבוע קפצתי ראש למים, ורכשתי לעצמי CJ חמוד בצבע חלודה.
עכשיו אעמיד את הנושא במבחן המציאות...

תודה לכולם על המידע!

[yoav21]

בהצלחה

[AvigdorAharon]

8 שנים עם ה CJ הנוכחי, ועוד כ 20 שנה עם קודמים לו:
15K תחזוקה, 10K שפצורים.
הסכומים לא כוללים דלק, ביטוחים ואגרות.

ד"א, בניגוד למוני, אישה ו CJ הולכים ביחד, אני לא היחיד שחי כך.

בהצלחה עם הרכב.

[MMR]

תתחדש, אני בטוח שתהנה ממנו.

[AUG]

תודה!

בינתיים האישה, הילדים, ואפילו השכנים מתלהבים מאוד מה "ג'יפ מיקי-מאוס" החדש (בן 22...) שלנו!
אף אחד מהשכנים לא מבין למה אנחנו מוכרים את הגרנד ויטארה הקומפקטית והנוחה שלנו ומביאים במקומה "אוטובוס מימיי-הבינים", כלשונם.

הוצאות עד עכשיו:
ביטוח חובה - 1495 ש"ח
ביטוח צד ג' - 872 ש"ח
מטען אוטומטי למצבר - 416 ש"ח

הוצאות קרובות:
חופש בצלבים - הבנתי שצלבים חדשים לא יקרים.
נזילת שמן ממשאבת הגה - עדיין מתלבט אם להחליף משאבה (כ800 ש"ח) או למלא שמן מדי פעם.
טסט בעוד כחודש.

אנסה לערוך תיעוד של כל ההוצאות, למקרה שלמישהו אחר תהיה שאלה כזאת בעתיד.

[נמרוד]

בהצלחה! שום חלק לא יקר באמת בסיקס. בטח לא צלבים, וצלב יכול גם לגרור נזקים נוספים במידה ונשבר באמצע טיול - אז את הצלבים כדאי לך להחליף בהקדם. לגבי נזילות למיניהן - אלו בדרך כלל לא קריטיות, בשלב ראשון צריך פשוט לעקוב ולראות את הקצב שלהן, ולקבל החלטות בהתאם.