חופשים בתפוחי הגה. מוגזם או נורמלי?

[eysham]

יש לי תקתוקים מהמתלה הקדמי, מאיזור מערכת ההגה.

בבדיקה עם היד, זיהיתי שכשאני מסובב את מוטות ההגה - גם מהפיטמן לנאקל, וגם בין 2 הנאקלים - TIE ROD ו- DRAGLINK



זה מסתובב די בקלות ובקצה התנועה זה דופק ברזל על ברזל.
זה רק כשאני מסובב את המוטות. בדחיפה אני לא מזהה חופשים. כלומר בעיקרון התפוח אמור לאפשר את התמועה הזו, אבל האם הדפיקה בסוף התנועה נורמלית?

איל

[Ersten]

לדעתי, אם אתה לא מזהה חופש בדחיפה\משיכה של התפוחים, אין שום ביעה כרגע. יכול להיות שהתפוחים כבר קצת "חלשים" ולכן ישנה דפיקה בסוף הסיבוב אבל שוב, אם אין חופש צירי, אז הכל בסדר.

[talw]

ברוב המיקרים החופשים בהיגוי מגיעים מחיבורי הקצה של TRACK BAR
במיקרים אחרים לאחר הגבהה ומהלכי מיתלה מוגברים התפוחים מגיעים לסוף המהלך שלהם ומקבלים חופשים כמו שתארת
על כן המירב שאפשר לעשות הוא לכוון את ה DRAG LINK ככה שכל התפוחים יישבו באמצע המהלך שלהם כשהסרן עומד מקביל לרכב.
טל

[eysham]

טל,
TRACK BAR זה פנהרד. אם יש בו חופש זה משפיע על ההיגוי? ואני מתכוון לחופש קל, לא הסרת הפנהרד לגמרי.

החופש שאני מדבר עליו, הוא בתפוחים עצמם, אבל לא בדחיפה/משיכה של המוט, אלא בסיבוב שלו סביב עצמו.כשאני מסובב את המיפרק עד הסוף, יש דפיקה.

השאלה העקרונית שלי היא, כמה קל צריך להיות לסובב את ה-DRAGLINK וה- TIE ROD? כמה חזקים אמורים להיות התפוחים להתנגד לסיבוב הזה?

איל

[shmil]

השאלה העקרונית שלי היא, כמה קל צריך להיות לסובב את ה-DRAGLINK וה- TIE ROD? כמה חזקים אמורים להיות התפוחים להתנגד לסיבוב הזה?

קל, סיבוב שלו סביב צירו צריך ללכת קל.
לא ברור לי על איזו דפיקה אתה מדבר.


טל - זה לא יכול לשבת אחרת. זה מתמרכז לבד.

[eysham]

אהלן שמיל,

הדפיקה היא כשאני מנדנד את התפוח (מסובב את המוט שפור למשל סביב עצמו) כשהתפוח מגיע לקצה המהמלך שלו, יש טאק של ברזל בברזל, ללא שיכוך גומי כלשהו.

בזמן נסיעה, בהעברות מישקל ימין שמאל, במיבנה מערכת ההיגוי, בעיקר בגלל מיקום בולם ההגה, גורם למוט להיסתובב והנקישה נישמעת חזק בתוך האוטו.

איל

[talw]

אייל חופש בפנהרד שווה לחופש בתפוח הגה
הרי הקונטרה לסיבוב ההגה היא הסרן שמחובר לפנהרד שמחובר לבודי
הרכב ישייט ימינה שמאלה ותילחם עם ההגה כל הזמן בתיקונים

שמיל לא הבנתי מה מיתמרכז לבד,אם תינעל את ההברגה בדראג לינק ליד הפיטמן כשהתפוח שלו מסובב עד הסוף אז........

[shmil]

איל - עדיין לא ברורה לי הדפיקה.

טל, סלח לי, אבל אין מצב כזה, או שלחלוטין אני מפקשש את כוונתך.

[eysham]

שמיל,

כשמסובבים את המוט כמו החץ מסביב לציר - A, יש דפיקות בנקודה - B
אני יודע שזהו סוף המהלך של התפוח, וטבעי שיהיה רעש כלשהו כשהוא מגיע לסוף המהלך שלו, השאלה היא האם זה אמור להיות כלכך רועש.
או שזה מעיד משהו על מצב התפוחים או משהו אחר במערכת ההגה.



כפי שכתבתי, לדעתי בולם ההגה, שמורכב על השפור, ובאופן טיבעי לוחץ עליו עם מנוף כלשהו, גורם לו להיסתובב בזמן ההיגוי, כיוון שיותר קל להערכת להזיז את התפוח (עד לקצה המהלך שלו) מאשר לכווץ את הבולם....

אולי אני כותב שטויות ואולי יש הזה משהו, בכל מקרה, דפיקה בטוח יש....

איל

[tsvikac]

אתה חייב שמישהוא ישחק בהגה (אתה) ומישהוא יראה את התפוחים (מכונאי לכיוון פרונט)
מה שבסוגריים זה לא המלצה.
סתם סתם קצת צחוק אבל ברצינות
הציורים שהעלית יפים מאוד
מניסיוני רוב הסיכויים שעליך להחליף את שני התפוחים של ה- DRAG LINK ( אותם קניתי אצל ינוביץ)

בהצלחה

[shmil]

נשמע לי לא הגיוני שתשמע נקישה מהשפור או מהדראגלינק באופן כזה שהיא תשמע בתוך תא הנוסעים.
יותר הגיוני הוא שיש חופש במקום אחר, גומייה גמורה לגמרי או אפילו חסרה, שכשאתה מסובב הגה, המקום האחר הוא זה שנוקש (גומיה חסרה בפנהארד, למשל).
צביקה לא לגמרי טועה, מצא מי שישחק בהגה בזמן שאתה מסתכל לאיתור הנקישה.
או שאם אתה באזור עמק חפר, אשמח לחוות דעה.

[Jacob80]

גם ברכב שלי יש את אותה התופעה בדיוק, כבר שנתיים.
אצלי יש קיט היגוי HD והתפוחים שם מאסיביים מאד ובכל זאת גם לי יש את הנקישה הזאת (מדובר בנקישה בין התפוח בקצה הדראג לינק לקינג פין/בול ג'וינט/נאקל מכיוון שהדראג לינק מסתובב סביב עצמו)
בדקתי את התפוחים כבר מספר פעמים והם במצב טוב מאד, גם גומיות החלפתי.
פעם חשבתי שהנקישה היא בגלל שאין מספיק גריז בתוך הגומייה אבל בסופו של דבר זה לא היה זה..

כמו איל, גם אני אשמח לקבל פתרון לבעיה.

קובי

[eysham]

צביקה ושמיל,

כבר בוצעה בדיקה כזו (רק בלי ההערות שבסוגריים)
הבעיה היא שבעמידה, אין שום נקישה.
הרעש קורה לא תמיד, ובעיקר בזמן העברת מישקל מצד לצד תוך כדי סיבוב ההגה. בסלאלום למשל.
הדבר החופשי היחיד שמצאת כששכבתי מתחת לאוטו זה אותו חופש סיבובי במוטות, שמשחזר את אותו הרעש כשאני מסובב עד הסוף.

אולי באמת כדאי לקפוץ לפרונטאי שיסתכל...

צביקה, התפוחים שקנית הם חלופיים פשוטים או איכותיים יותר (MOOG למשל) המחירים באיביי נעים מ-10$ ל-50$... אני לא רוצה להחליף כל שבועיים...

איל

[grand]

אתה עם הפנהרד של JKS מקדימה?
אם כן יש לבושינג שם נטיה להתרכך ולייצר חופש קל.

התפוחים שינוביץ מוכר, אצלי לפחות לא החזיקו חודש בלי שהגומיות נקרעו.

[eysham]

רמי,

אני אכן עם פנהרד JKS ובושינגים אדומים מקוריים. באמת יש שם קצת גמישות אבל לא רעש. אתה החלפת לקשות יותר?

איפה הזמנת תפוחים ואיזה, אחרי שאלה מיאנוביץ מתו?

איל

[talw]

אייל תיבדוק את הבוקסות גומי של המוט מייצב (גם מקור לדפיקות קלות)

שמיל ,לא פעם ולא פעמיים ראיתי רכבים שחזרו מכיוון פרונט כאשר התפוחים נעולים כימעט בסוף המהלך שלהם (סביב ציר הדראגלינק) לאחר שכיוונו מירכוז הגה ברכב ,תסכים איתי שבריאות זה לא מוסיף.

לכל בעלי מוטות הגה "קורי" ,יש נטייה לתפוח של הפיטמן לפתח חופש מעלה/מתה ,צריך לפרק את התפוח ולילחוץ את הפחית חזרה למקום (גם מקור לנקישות)

[eysham]

בהמשך לעניין, מה אומרים על זה?:
http://www.jeepolog.com/forums/showt...003#post373003

[talw]

אייל
תחליף את כל התפוחים ברכב (ועוד קנדיים עם גומי כחול)
ובסוף נגלה איזו בוקסה 13 מ"מ שרצה לך בבודי מצד לצד ודופקת לך בכל פעם שאתה מיסתובב
טל

[eysham]

אפשרי, רק שהדפיקה היא לא של בוקסה 13 אלא של פטיש....

[talw]

אייל
תצמיד את הגלגל למידרכה ותן לחץ עם ההגה
חייב לבוא הקנאק שאתה מדבר עליו
אם אתה לא מוצא, יש לי קפה שחור ועוגת הבית
טל