התיעצות, האמר מול גראנד

[gmb]

הייתי בדיוק באותה דילמה לפני כחצי שנה
ראיתי האמרים וראיתי את הגראנד...
שניהם לא ממש סיפקו את תאבוני...
מה שכן אהבתי היו הגראנדים של שנת 2007/2008 ומעלה... הם כבר מגיעים בצורה מכובדת לעין לרכב במחיר שכזה...
ההאמר נשלל כמעט בתחילה... כי למרות מעלותיו כמו הצמיגים והגובה המרחב הפנימי שלו הוא מגוחך... גם בהשוואה לרנגלר שגם אותו בדקתי...
לשים כסא של תינוק ולהושיב עוד אנשים בפנים גובל בסדיסטיות...

גם הגראנד הוא לא שיא המרווח... אחרי שהשתדרגתי מפולקסווגאן טיגואן הגראנד למרות כל גודלו מרגיש חנוק יותר מאשר הפולקסווגן הקטנטנן... מה שכן מורגש בגראנד הוא הבגאז' הגדול... נראה כאילו את מרבית אורך וגודל הגראנד, האמר, רנגלר ובכלל האמריקאיות תופסים תא המנוע והבגאז'...
לטוב ולרע...

לגבי המנוע... אכן בהאמר הוא עצל... גם ברנגלר כך...
וגם עכשיו כשאני עם הגראנד 4.7L אני לא מרגיש ממנו כמהיר כל כך... כל הזמן ההרגשה שלי שהרכב חנוק ולא מסתדר בקלות עם הזזת המרכב של הגראנד... (רק האמריקאים יכולים לייצר מנוע כזה גדול עם כל כך מעט כ"ס) צריכת הדלק עומדת אצלי על 1:5 כשאשתי עושה את רוב הנסיעות והם רגועות. וכשאני נוסע, זה רק למרחקים ואז אני תמיד מפעיל את הקרוז קונטרול... ועדיין הצריכה הכי טובה שלי הייתה 1:6 על כביש 6 צפונה ובחזרה...
אבל, ברגע שלוחצים על דוושת הדלק יותר מהרגיל הרכב מתחיל לזוז ולנסוע בצורה הרבה יותר משכנעת ואז אתה מבין שבאמת, המנוע גם משתמש בדלק להנעת הגראנד ולא רק שותה את הבנזין כאלכוהוליסט עם חבית בירה מזדמנת...ואז כשהדוושה לחוצה הוא מגיב יפה יפה... גם בנסיעה וגם בצריכת הדלק. ואז שוב פעם תרגיש את זה עם דיבידנד בתחנת הדלק, וזה לא אומר שבנסיעות מנהלתיות של סבתא עיוורת עם מטפלת פיליפינית שתכוון אותה הרכב הזה חסכוני... שוב פעם, לדוד יש את הרנגלר וגם הוא לא הרבה יותר חסכוני מהגראנד, אבל הוא הרבה יותר כבד ואיטי ובהאמר דומה לפי נסיעה שלי ולפי דיווחי חברים עם האמרים.
בטיגואן למשל, עם 2.0 TDI ו140 כ"ס, הרכב הגיב בצורה הרבה יותר "קלילה" ומהירה, למרות שהתזמון שלו ב 0-100 הרבה יותר איטי מהגראנד... אבל החיים והנסיעות ביום יום הם לא לחיצות בכל רמזור עד ל100 ....
איכות הבנייה בכל הרכבים שואפת לממוצע מינוס גם כן...
לא חסר צקצוק או רשרוש שאני כבר זוכר בעל פה מאיפה מגיע, מתי ולמה... גם כן, בטיגואן לא היה את זה... וגם לא ברכבים אחרים קודמים...
ד"א זה קיים גם ברנגלר וגם בהאמר.. אז בשלושתם איכות הבנייה היא בדיחה.

מה שכן פסק לטובת הגראנד אצלי היה הפשרה בין כל המרכיבים השונים, שהרכב ישמש את אשתי בנוחות ביוםיום (ההאמר נופל בגלל ראות החוצה שהיא זוועתית, שיהיה מספיק מרווח לכסא תינוק, תיקים, קשקושים וציוד שלי בסיסי לרכב (האמר ורנגלר בעייתיים, אין הרבה מקום בתא הנוסעים) שהרכב יהיה מתאים לטיולי שטח ולשדרוגים פה ושם. ושלהודות באמת, 90% מהזמן הרכב על הכביש ולא בטיולי שטח כמו שרציתי/קיוויתי.... אז לא להתעמק גם בזה יותר מדי.
מערכת ה QDII שלו עובדת מדהים, בדקתי אותה והתנסתי איתה מספר פעמים... ובכל פעם אין טענות ומענות... לא יודע אם יש הבדל בין מערכות נעילות מכניות ולזה... שתיהם עבדו לי, גם בגרנד, וגם בסיקס/סופה.. אז מה ההבדל?
הגובה קצת הפחיד אותי, ולאחר 3-4 טיולים נתקלתי במקרה בקיט הגבהה שמחר בעל גראנד אחר, ושמחתי לקחת ממנו. עכשיו עם 2.5" הגבהה אני הרבה יותר מאושר ורגוע... כי מה לעשות, גם עם רכב כזה אני מפחד לתקל מעלות ובורות שיכולים לפגוע בכיס ולגרור לי עוד כמה חודשים את המשכנתא שמרחפת מעל חשבון הבנק...
גם הצמיגים, למרות שהם לא צמיגי שטח מפחידים אותי כשאני יורד לשטח... אבל עד עכשיו לא איכזבו, למרות שלא אימצתי אותם יותר מדי לבנתיים.
עכשיו אני רק אמצא סט צמיגים וג'אנטים שיישבו לי על הרכב טוב ונרוויח עוד גובה ומרחק מהרצפה ונשב על צמיגים שמתאימים יותר לטיולים, הורדות אוויר ועמידות לפנצ'רים...
אחלה פשרה בין כל הדברים ולא רע בכלל... למרות שזה לא סופה/רנגלר או ברמתם מבחינת יכולות השטח... אבל גם לא רחוק הרבה מאחוריהם... ומה לעשות, עכשיו כשהילד איתי ואישתי עוד בהריון אני כבר לא מטייל כמו שטיילתי בעבר, וגם כשאני מטייל זה הרבה יותר מאופק...

בקיצור, אחרי הכל ולמרות הפשרות בחרתי בגראנד ....

רמי

נ.ב
תרצה לבוא לראות ולהתרשם בעצמך, אתה מוזמן... אני בעצמי נעזרתי בעבר בהרבה חברים כאן באתר ואני גם כן אשמח לעזור כשאוכל...

נ.ב 2
לבסוף למרות מה שאהבתי / לא אהבתי וכולי קניתי גראנד 2005 4.7 LIMITED עם QD2, אבל היה הפשרה הכי מתאימה גם מבחינת מחיר וגם מבחינת הרכב ויכולות השטח...

[sgill]

תודה רמי,

קצת מפריע לי לשמוע על איכות הגימור וההרכבה בשתי האופציות, אני רגיש לרעשים וקירקושים ומנסה לפתור אותם, אין לי כח למשחק חתול ועכבר בלתי נגמר.
כתבת שרכשת גראנד 2005. בחודשיים שאני עובר על מודעות, לא ראיתי אפילו אחר מ - 2005 עם מנוע 4.7 לימיטד. האם הוויתור על סרן חי (עד 2004) הוא משמעותי?

האם לכל דגמי הלימיטד יש QD2 או שצריך לבדוק כל אחד?

תודה

[gmb]

אולי הגזמתי עם איכות ההרכבה
אבל שלא תצפה לרכב אירופאי... זה נכון...

בדיעבד כרגע אני קצת מצטער שלא קניתי אפילו את דגם הדיזל...להרוויח עוד מנוע "אמיץ" יותר מהבנזין, ועל הדרך להנות מצריכת דלק טובה יותר וטווח נסיעה שלא גובל בגיחוך על כמעט 70 ליטר בנזין.
אבל כמו שנוכחת לדעת, לא רק שבשנים האלה הרכב הזה די נדיר (מ2007 תוכל למצוא כאוות נפשך בגלל יבוא אישי) גם הדגם של ה 4.7 לימיטד עוד יותר נדיר, כי הוא זה שהגיע לארץ עם מערכת ה QDII ובדגמי ה 3.7 לארדו אין את המערכת הנ"ל...
בחו"ל כן אפשר למצוא קומבינציות שאיש איש בחר בהם לפי צרכיו, אז אולי יתמזל מזלך ותמצא אחד אחר שכן יש לו מערכת QDII (בעיקרון תבדוק שיש לו מצב LOW ואז 99% שזה עם QD2. אני אבדוק מאוחר יותר אם זה מצויין איפשהו על הרכב או בתוכו שיש את המערכת או אין)

לגבי הוויתור אין לי מושג, לא נהגתי על הדגמים הישנים יותר, וגם על שנת 2005 כבר מרגיש לי "מיושן"... ולא רציתי על הרכב היחיד שיש לי להיות עם רכב ישן יותר.. תקרא לזה פסיכולוגי או סתם פינוק... אבל זה הרכב היחיד שלי לתקופה הקרובה ורציתי להנות גם מרכב חדיש יותר ובניה טובה יותר. על הדגם הקודם לבטח תהיה עוד ירידה באיכות הבניה בפנים ובאיכות הנסיעה בגלל מרכב ומתלים שונים. שתבין, את ה 2005 קניתי מעל מחירון יצחק לוי (שעמד אז על 105K אם אני לא טועה) ויותר קרוב למחירון YAD2... לא מצאתי רכב אחד במחיר כזה וגם את הגראנדים בשנים האלה אין להשיג... אולי עשיתי טעות ואולי לא... אבל שוב פעם, כל התפשרות אחרת הייתה מקפיצה את המחיר שאני צריך לשלם על רכב אחר ליותר... אז גם כאן התפשרתי...

סה"כ מרוצה מהבחירה...
רק צריך להתחיל לטייל יותר ... אולי אישתי תשמע את זה...?
רמי

[sgill]

שאלה נוספת בבקשה:

הזכרת את דגמי הדיזל, האם גם בהם יש לימיטד ולארדו? האם גם להם (או רק לחלקם) יש QD2?
ראיתי את ההבדלים בשטח בין רכבים עם ובלי QD2 והם משמעותיים מאוד.

אגב, היום הרמתי עוד קצת טלפונים, הסיפורים שיש למוכרים... פשוט מוציא את החשק מללכת ולפגוש אותם כדי לראות את הרכב.

"זה רכב שאף פעם לא מתקלקל"
"90 אלף ק"מ בשנתיים זאת נסועה נורמאלית בישראל"
"הסבתי לגז, אין לי אישור מכון התקנים, אבל אל תדאג, תקבל בקלות.."
"אל תיגע בדגם אחר, הם כולם בעיתיים, רק הדגם שאני מוכר היה מוצלח"
"הרכב אצלי חודשיים, אני כל חודשיים מחליף רכבים"

אלף לילה ולילה....

שבת שלום

[gmb]

לגבי הדיזל אין לי מושג באבזור ובמכניקה שיש שם, פשוט כי אפילו לא חשבתי על זה אז..

אבל, לפי דעתי גם שם מדובר בדגמי ה לימיטד, אבל תבדוק טוב טוב...
שלא תטעה...

וסיפורים לא חסר... זה נכון ... זה נראה כאילו כל שוק הרכבים היום מבוסס על סוחרים ונגזרותיהם... טוב מה לעשות, לכל אחד יש פרנסה שצריך להביא הביתה...

דרך אגב, איפה בדיוק פגשת אנשים עם רכבים כאלה מטיילים? בפעמים הספורות שהייתי בשטח וגם בעבר נתקלתי אולי בשני רכבים כאלה שבאמת טיילו בשטח... ואז דווקא הם היו דגמי הלארדו ששם אין את ה QD2 אבל לטענתם הם מטיילים בשטחים ואין להם שום "חסרון" של המערכת והרכב עובר יפה יפה גם בלי LOW ובלי מערכת הדיפרנציאלים הננעלים...
הייתי רוצה לראות עוד כמה כמו שלי ואפילו לטייל איתם.. סתם להשוואה

רמי

[sgill]

את ההבדלים עם ובלי QD2 ראיתי על דגמי ליברטי לימיטד ולארדו שטילו איתי, לא גראנד.