רוביקון/רנגלר - ללא תקלות ?

[דרור ברלי]

"נחשק" לאו דווקא = "נדיר".
גם פיאט 127 כבר נדירה. פשוט אין יותר - זה הופך אותה לנחשקת? אתה מכיר מישהו שחולם לשים יד על אחת? ודוגמה מעולם השטח - אופל פרונטרה למשל. מלכתחילה לא היה הצלחה שיווקית מדהימה. כבר קשה למצוא כאלה - מכיר מישהו שחושק בדבר הזה?
אוטו נחשק לא מוכרח להיות כזה שצריך לגרד פינות אפלות וחצרות אחוריות כדי למצוא אותו. צריך שיהיה בו את אותו "משהו" חמקמק שאי אפשר להגדיר בדיוק. רנגלר הוא נחשק. דיפנדר הוא נחשק. פג'רו על כל איכויותיו המוכחות, ממש לא נחשק. לדעתי, כן?

נכון, לאחרונה יש המון רוביקונים וזה מצוין. יותר מזה - זה נפלא. הם לא נחטפים כי עדיין לא מדובר ברכב עממי זול. הם עדין קצת יקרים, וגם כי הם מיבוא אישי, עם כל בעיות אישורי השירות והאחריות וההתאמות הקטנות. יש אנשים שלא מתאים להם כל ההתרוצצות הזו. יש גם בעיית תדמית מפוקפקת של חלק מסוכנויות היבוא האישי - אני למשל, לא משתגע על הטיפוסים שמתעסקים בענף הזה. אבל בקרוב מתחיל גם יבוא מסודר, וככל שההיצע יגדל, כך המחיר יירד. יהיה קל יותר לשים יד על החלום...

למעט המנוע, ניסאן פטרול בנוי טוב יותר מכל אוטו אחר שאני מכיר, כולל טויוטה.
זה באמת רכב מרשים, לשימושים מסויימים. ויודע מה? עוד מעט באמת יהיה נחשק, כי בגלל שהוא נמכר כאן כל כך טוב והיה כזה להיט, הוא כבר לא מיובא... הדור הבא שלו התלפלף עד כדי כך שהוא יגרום לך להתגעגע מאוד לדורות הקודמים, הישנים והמסוקסים והטובים, למרות כל בעיות המנוע שלהם (אגב, היצרן עצמו מודה ב"כשל תכנוני" במנוע הזה, מה שלא מפריע לו לא להכיר באחריות אפילו שניה אחת או חצי סנטימטר מעבר למה שהוא התחייב במעמד רכישת הרכב. ללא ספק "אמינות יפנית" במיטבה - מנוע חדש לפטרול, כזה שנופח נשמתו לאחר שנסע בסה"כ בין 100K ל-200K ק"מ, יכול לעלות לך כמו רנגלר TJ יד שנייה קומפלט - לפני התמקחויות ופנייה נרגשת לרחמי מנהלי מחלקת השירות של היבואן ואם זה לא עוזר אז גם לעיתונות ולפורומים ... אז בחייך, בבקשה לא לדבר על אמינות...).

[מידבר]

דרור ידידי, מה פתאום נדיר. התכוונתי לנחשק.
פרסם מודעה ביד 2 על פיאט 127 (נדיר) ובמקביל גם על ל'ק 80 (נדיר ונחשק) ותראה מה קורה. התנפלות רבתי. לא, לא על הפיאט.
לגבי הפטרול-התכוונתי ל4.2 ליטר אמין אמין תאמין.
באופן כללי, זה שהפטרול לא היה להיט מכירות בארץ זה עוד לפני שהתחילו הבעיות עם המנוע. לעניות דעתי הסיבה העיקרית היא שבהמות מסוג פטרול/ל'ק 100+105 פחות חביבות על הנהג הישראלי. להתרשמותי הישראלי הממוצע (לא ברלי עם 188 ס'מ) מתחבר יותר לרכבים בסדר גודל של פראדו או ל'ק 78/80.

על הדרך אשאל מה הFFF סיבה שהיבואנים לא מביאים את הדגמים האלה ? למה לא מביאים ל'ק 80 או 78 ? היילקס סרף (אח, כמה יפים הדגמים החדשים), פטרול 4.2. האם יתאפשר יבוא כלים אלה בעתיד מארה'ב ?

ד'א-לגבי הרנגלר/רוביקון, מי שמוכן לשים את מיטב כספו על רכב עם גג דולף, בבקשה.

[דרור ברלי]

דרור ידידי, מה פתאום נדיר. התכוונתי לנחשק.
פרסם מודעה ביד 2 על פיאט 127 (נדיר) ובמקביל גם על ל'ק 80 (נדיר ונחשק) ותראה מה קורה. התנפלות רבתי. לא, לא על הפיאט.

הכל תלוי במחיר, ידידי .בעלי ל"ק 80, בדרך כלל אוטו בן 15-17-20 שנה, נוטים להיות מאוד גרידיים ולתמחר אותו בדרך כלל בשש ספרות.
אז מי יתנפל? לא יודע. יכול מאוד להיות שיימצא הפראייר שיתנפל. אתה יודע, לכל סיר יש מכסה. גם לסיר שבור יש מכסה עקום תואם... ולא שמדובר בנבלה, נהפוך הוא - זה רכב אגדה. אבל מה? כבר זקן, יש מצב שכבר קצת עייף, ובאמת נדיר כאן. אוטו בן 20, עם בעיה קשה של חלפים זמינים, שעל כל שטות אתה צריך לפשפש ב-EBAY ולהמתין שיגיע ובתקווה שבמכס/משרד התחבורע לא יתפסו את החלק ותצטרך לבקר אצל אדון ברדה מדי חודש בחודשו...
אני לא מחפש "אגדות מוטוריות" ומשתדל "לחשוק" במכוניות שיהיו מציאותיות עבורי. כדי שהאוטו ישרת אותי ולא אני אשרת אותו, אני חושב שצריך להתאים את החלום שלי למקום בו אני חי. אם הייתי חי באוסטרליה למשל, ברור שהיה לי פטרול או ל"ק 80. ואם הייתי חי בסיביר למשל, יש מצב שהייתי נוסע ב-UAZ, כי זה מה שיש שם ואפשר לחיות איתו שם. אבל לנסות לאנוס את עצמך לחיות ביומיום עם אגדות מוטוריות נדירות דווקא כאן, זה מתכון לייסורים ולבלבולי מוח. זו רק דעתי כמובן.

לגבי הפטרול-התכוונתי ל4.2 ליטר אמין אמין תאמין.

יכול להיות שאמין. סבבי בבי. יש כזה בארץ? לא. אולי בודדים. חלקים יש?...... ראה תשובתי לפיסקה הקודמת.


באופן כללי, זה שהפטרול לא היה להיט מכירות בארץ זה עוד לפני שהתחילו הבעיות עם המנוע. לעניות דעתי הסיבה העיקרית היא שבהמות מסוג פטרול/ל'ק 100+105 פחות חביבות על הנהג הישראלי. להתרשמותי הישראלי הממוצע (לא ברלי עם 188 ס'מ) מתחבר יותר לרכבים בסדר גודל של פראדו או ל'ק 78/80.

לא קשור לגודל. רק למחיר. כשהיה יבוא של פטרול, הוא עלה 420K שקל, מול כלים בסדר גודל של פראדו/פאג'רו שעלו 250-300K. בא הישראלי שיש לו את הכסף, עכבר שטח הוא ממש לא, מחפש אוטו יקר עם הרבה פוזה, ועושה חשבון - במחיר כזה, למה לנסוע בניסאן? ניסע בב.מ.וו או בטוארג... בישראל המחיר מול תדמית המותג, מדבר חזק. ואחר כך הגיעו בעיות המנוע, המחיר של משומשים נפל חזק. אנשים פחדו לקנות אותו ובצדק - מי רוצה לריב עם מחלקת השירות של קרסו כשמנוע חדש עולה איזה 70K שקל ומנוע מייבוא/פירוק שלך תדע כמה יחיה עולה מעל 20K?... בעקבות זה נוצר לו שם רע והמכירות של חדשים ירדו מאוד, עד שנפסק היבוא.

על הדרך אשאל מה הFFF סיבה שהיבואנים לא מביאים את הדגמים האלה ? למה לא מביאים ל'ק 80 או 78 ? היילקס סרף (אח, כמה יפים הדגמים החדשים), פטרול 4.2. האם יתאפשר יבוא כלים אלה בעתיד מארה'ב ?

לסיבה קוראים "תקינה אירופית". לנדקרוזר סדרה 70 הביאו רק בשנת 98'. מ-99' ואילך הוא כבר לא עמד בתקינה אירופית, בעיקר בגלל זיהום אוויר. גם פטרול 4.2 נופל בגלל הסיפור הזה. בישראל עובדים לפי תקינה אירופית, וזו הסיבה שלא רואים כאן את הלנדקרוזר האמיתי (73/75/76/78) ולא רק אותו אלא עוד הרבה דגמי מכוניות שוות. לפעמים הדבר היחיד שמונע את היבוא זה בסך הכל פנסי חזית בתקן אמריקאי שלא עומדים בתקינה אירופית (ראה כל מיני דגמי אמריקאיות).
לגבי ל"ק 80 - כבר מזמן לא מיוצר, לא? או שמייצרים עדיין בונצואלה או בברזיל?... (ויש גם איזה חיקוי סיני שנראה אחד לאחד...)
סדרה 100 - כבר הוחלף ב-200, לא? וואחד לוויתן. באמת מרשים, אבל כבר לא בהמת שטח כמו פעם. הביאו אותו, היה יקר, מכרו מעט והפסיקו לייבא.

ד'א-לגבי הרנגלר/רוביקון, מי שמוכן לשים את מיטב כספו על רכב עם גג דולף, בבקשה.

אף אחד לא אמר שזה רכב מושלם. יש לו, בוא ונקרא לזה "מוזרויות". אולי כי אני רגיל לסופה, אז הגג הפריק הדולף של הרנגלר קצת מצחיק אותי ולא יותר... בכל מקרה, לא מדובר במקלחת בתוך האוטו.
כעיקרון - כל עוד לא פירקת את משטחי הגג, לא צפויות דליפות. הבעיה מתחילה לאחר הפירוק. הרכבת את הגג בחזרה, נראה לך בסדר, אבל מסתבר שמספיק שנוצר רווח זעיר באח תהפינות שלא נאטם כמו שצריך, ואז טיפות חודרות לתוכו אם נכנסים למכונת שטיפה למשל. יש לזה פתרונות, ולדעתי שווה בשביל חוויית הנסיעה עם גג פתוח.
גג דולף זו לא בעיית אמינות. זה לא משהו שמונע ממנו להניע ולהגיע. זה לא משהו שתוקע אותו בטיול. זו בעיית איכות גימור. חוץ מזה אל תשכח שהוא מסופק ללקוח עם שני גגות - קשיח פריק וברזנט - איזה עוד אוטו מציע את זה?....

אם כבר דברים שמעצבנים אותי ברנגלר? המוט המייצב המתנתק שמועד לתקלות וצריכת דלק מזעזעת.

...

[udi500]

עולה הרושם שמרבית הכותבים כאן צ׳ודקים, לפחות מנקודת ראותם שזה דבר לא פחות ערך.
מבדיקה מקבילה שעשיתי בפורומים בארה״ב של טויוטות, עולה הרושם שיש תקלות לכל כלי אך מהשואת הפורומים של ג׳יפ לטויוטה עולה הרושם שמוצרי ג׳יפ למיניהם בעלי תקלות סידרתיות רבות יותר אך בשונה מפורומי טויוטה בעלי הג׳יפים (רוביקון/רנגלר) לאחר שפירטו את שלל התקלות מוסיפים את הנקודה של ״למרות זאת, לא הייתי מחליף אותו״. אני, את המשפט הזה מיעטתי לראות בפורומי טויוטות.
המסקנה מכאן שהרוביקון/רנגלר נתפס להערכתי ע״י בעליו כסוס וסוס הרי לא מחליפים כל כך מהר, אבל הטויוטה נתפשת כ״ג׳יפ״ - שאותו ניתן להחליף... (-:
למרות זאת, נותרתי בתהייתי שכן כשהיינו צעירים היה לנו המון זמן ומעט כסף ואילו היום התרבה הכסף אולם הזמן פחת פלאים.
מאחר והזמן הוא מצרך יקר מציאות, במצב היומיומי שלי הרכב צריך לשרת את ״הזוגה״ ולא אני את הרכב - לכן השאלה האם קיים רביקון/רנגלר שימלא אחר משאלת הלב של ״התנע וסע״ מדי בוקר, גם קיץ גם חורף חוזרת. וזאת כנראה שאלה טובה.....

*

[דרור ברלי]

בחייך.
הסופה הזקנה שלי, פאקינג נבלה בת 16 עם 283,000 ק"מ, והיא מניעה כל בוקר בנגיעה ונוסעת כמו פנתר ומגיעה לכל מקום שאני רוצה, יו ניים איט, וגם חוזרת משם בנסיעה. טפו-טפו... ככה זה כבר שנתיים וחודש ו-40,000 ק"מ. וכן - לפני חודש היא הניעה קשה כי מצבר בן חמש סוף סוף נגמר... וזה יכול לקרות לך גם בלנדקרוזר ובפג'רו.
ולפני זה סופה אחרת עשתה בדיוק את זה (והרבה יותר מזה), 10 שנים ברציפות. וזה סופה - לא לנדקרוזר ולא רנגלר. סתם סופה... ישראלית, חלודה, לא בדיוק סמל ומופת לאיכות הגימור ואיכות החיים.

ואתה - אתה מודאג מהאמינות של רנגלר חדש?.... הצחקת אותי.
אם ה"זוגה" שלך מסתדרת עם נהיגה ושימושיות ותחושה כללית של רנגלר? זכית. לך על זה בלי להסס ובלי לפחד.

[ארז]

כמי ששמכיר כמה עשרות רכבים כאלו בצורה אינטימית ועמוקה, הרוביקון הוא כייף לא נורמאלי, הוא סקסי במיוחד והייתי מאוד שמח לאחד כזה בחנייה, אבל הוא בפרוש לא רכב אמין אפילו רחוק מזה, יש לכך הרבה מאוד דוגמאות על מכלול גדול ורחב של מכלולי הרכב, איכות החומרים או ההרכבה שלו, יש לו יתרונות רבים אבל אמינות ואיכות הם לא אחת מהם...


אגב, רנגלר רוביקון ארוך בעל גודל צמיגים סטנדרטים או קרוב לכך הוא גם לא בעל עבירות יוצאת דופן(בניגוד לדגם הקודם TJׂ), הרבה מאוד רכבים הם בעלי עבירות דומה או טובה יותר (בעיקר בגלל זווית מרכב מזעזעות (עם הדגש על הבטן).

[ארז]

נ.ב דרור אני מבין שאתה משווה את הפטרול לרכבים אחרים מתוך היכרות מעמיקה איתו ועם שאר הרכבים או שאולי על סמך שמעות ושיחות מדורה...כי אני מציע שתחפור קצת בנושא, אתה תופתע(לא שלרגע אני מנסה להגיד משהו רע על הפטרול, ההפך, הייתי הרבה יותר שמח שהוא יהיה בחנייה שלי ולא רוביקון)

[דרור ברלי]

אני מכיר מכוניות חדשות. עד כמה שאפשר להתרשם מאיכות ברכב חדש, וכן, מסתבר שאפשר.
אני מכיר פרסומים מחו"ל על בעיית מנוע הטורבו-דיזל 3 ליטר ארבעה צילינדר בפטרול. זה לא בעיה שמיוחדת רק לנו, מסתבר. חוץ מהמנוע זה אוטו שחבל על הזמן. אף אחד לא מתכחש לזה.
מה הקשר ומה השוואה בינו לבין רנגלר - נבצר מבינתי. חדש מול חדש, (אילו היה מיובא) הוא עולה פי 2 מרנגלר.

כשאתה אומר "רכב לא אמין" למה אתה מתכוון? כי יש כאן בנאדם שמתלבט אם אוטו חדש מהניילון שעולה רבע מיליון שקל יניע לו בכל בוקר או לא...

[מידבר]

כשאתה אומר "רכב לא אמין" למה אתה מתכוון? כי יש כאן בנאדם שמתלבט אם אוטו חדש מהניילון שעולה רבע מיליון שקל יניע לו בכל בוקר או לא...

השאלה אינה "האם כאשר האוטו חדש הוא יניע בבוקר" אלא האם אחרי חצי שנה/שנה האוטו עדיין יהיה בבחינת "הנע וסע". מסר בעל רנגלר את רשמיו, פרש ארז התרשמותו המקצועית המבוססת ונראה שאפשר לסכם-אמינות אינה מתכונותיו הבולטות של רנגלר/רוביקון.

[ארז]

נתחיל מהפטרול הנהדר שהוא לא חלק בכלל מהשיחה הזו ואם מישהו ירצה ארחיב בנושא...
לפטרול חוץ מבעיית המנוע הענקית(שדי נרגע מאז 2008 אבל עדיין לפעמיים מופיעה) יש עוד רשימה לא קטנה בכלל של בעיות קבועות וסידרתיות, לא שלי אישית זה מוריד מהזיקפה שיש לי על הרכב הזה...אבל הם קיימות...

הרוביקון גם כחדש מהקופסא הוא לא רכב אמין, הוא הרבה דברים ,אבל מאוד רחוק מההגדרה של אמינות, אפילו על ידי כאלו שהגיעו מפחי זבל לא קטנים(ל"ר למשל), רשימת הבעיות שלו מאוד ארוכה וכמו שכתבתי איכות החומרים וההרכבה שלו לא עומדות בסטנדרטים מודרנים, אם אתה מתעקש אין בעיה לפרט יותר לעומק....

אתה צריך לזכור שבעיות שלך נראות קטנות וקטנוניות למישהו שמחזיק את הרכב יום, יום וקנה אותו ב200K++ זה רחוק מלהיות משהו קטן, אלא הפרעה של ממש בחיי המשפחה ובזמן הפנוי, אם זאת כל מי שאני מכיר עם הרכב הזה( וזה הרבה מאוד), מאוהב בו לחלוטין( וזו לא איזה שהי אינדיקציה על כלום-ראה דיפנדר) ומשקיע עליו בלי הפסקה...

[דרור ברלי]

ועדיין אתם מדברים בסיסמאות ובנפנופי ידיים.
או.קי. האוטו לא אמין. אבל תפרט ארז, תפרט. מה זה "לא אמין" עד כדי פגיעה בחיי המשפחה והזמן הפנוי, האם באמת לא מניע ונוסע בבוקר אחרי חצי שנה/שנה, והאם רנגלר/רוביקון שעבר שיפורים ושינויים מכאן ועד הודעה חדשה ושכל סופ"ש מפרקים לו את הצורה במסלולי עבירות אקסטרים, עדיין יכול להיחשב כמדד כלשהו ל"אמינות".

אין ויכוח ואין ספק בכל מה שנוגע לאיכות ההרכבה הנמוכה של ה-JK, לבעיות ידועות כמו חדירת טיפות מים דרך הגג הפריק בזמן שהאוטו נכנס למכונת שטיפה, או הבעיה הידועה במנגנון הניתוק החשמלי של מוט מייצב קדמי. השאלה היא מה עוד - איזה עוד בעיות כרוניות שאתם טוענים שאתם מכירים, כאלה שמשביתות רכב חדש או בן חצי שנה/שנה ומעלות אותו על גרר ומאפסנות אותו בתדירו תגבוהה במוסכים - בנוסח לנדרובר למשל, ושולחות את ה"זוגה" של פותח השרשור לנסוע לעבודה במוניות ולכן גם מעלות לה את הסעיף ובצדק - ולא סתם לנפנף בידיים "לא אמין".

[4ראנר]

ועדיין אתם מדברים בסיסמאות ובנפנופי ידיים.
או.קי. האוטו לא אמין. אבל תפרט ארז, תפרט. מה זה "לא אמין" עד כדי פגיעה בחיי המשפחה והזמן הפנוי, האם באמת לא מניע ונוסע בבוקר אחרי חצי שנה/שנה, והאם רנגלר/רוביקון שעבר שיפורים ושינויים מכאן ועד הודעה חדשה ושכל סופ"ש מפרקים לו את הצורה במסלולי עבירות אקסטרים, עדיין יכול להיחשב כמדד כלשהו ל"אמינות".

אין ויכוח ואין ספק בכל מה שנוגע לאיכות ההרכבה הנמוכה של ה-JK, לבעיות ידועות כמו חדירת טיפות מים דרך הגג הפריק בזמן שהאוטו נכנס למכונת שטיפה, או הבעיה הידועה במנגנון הניתוק החשמלי של מוט מייצב קדמי. השאלה היא מה עוד - איזה עוד בעיות כרוניות שאתם טוענים שאתם מכירים, כאלה שמשביתות רכב חדש או בן חצי שנה/שנה ומעלות אותו על גרר ומאפסנות אותו בתדירו תגבוהה במוסכים - בנוסח לנדרובר למשל, ושולחות את ה"זוגה" של פותח השרשור לנסוע לעבודה במוניות ולכן גם מעלות לה את הסעיף ובצדק - ולא סתם לנפנף בידיים "לא אמין".

++1

[מידבר]

אני לא יכול להגיד בלב שלם שהרנגלר הוא רכב "להניע ולנסוע".
האשמה לכך נובעת בעיקר מהרצון של קרייזלר לחסוך עד כמה שניתן בעלויות - כולל עלויות שכרם של החבר'ה במחלקת הרכבה.
דוגמא חמה מהימים האחרונים - הסטרטר פצח בשביתה איטלקית.
כל הפיקוד של הנעילות/מוט מייצב/ אלחוש בקרת יציבות עובד לסירוגין.
המנוע החשמלי של ניתוק המוט מייצב התפגר כבר ממזמן.

הרכב שלי משנת 2007 - גמע בקושי 40K ק"מ.
להגיד שזה מעיב על חווית ההחזקה של הרכב הזה? אשתי לא סובלת אותו. אני נהנה מכל רגע. מישהו אמר לנד רובר?

יניב

והמביא דבר בשם אומרו כאילו הביא גאולה לעולם.
נתקלת פעם בסיטואציה שאתה על הקשקש בבוקר והופ @#$ לא מניע ? איזה בעסה, רכב חדש ! (זה השלב שהזוגה צועקת בטלפון "תחזיר לי את הFFF מאזדה") קרה לך בשטח שסוף סוף גמרת לקפל את המאהל, העמסת הכל ו @#$ לא מניע ? יאללה ילדים שבו בצד בזמן שאבא הופך את הסטרטר לקסילופון ? מה השטויות האלה ? הגיע הזמן לנתץ את הקונספציה ולפקוח את העיניים. זבל אמריקאי כבר אמרנו ?

[דרור ברלי]

והמביא דבר בשם אומרו כאילו הביא גאולה לעולם.
נתקלת פעם בסיטואציה שאתה על הקשקש בבוקר והופ @#$ לא מניע ? איזה בעסה, רכב חדש ! (זה השלב שהזוגה צועקת בטלפון "תחזיר לי את הFFF מאזדה") קרה לך בשטח שסוף סוף גמרת לקפל את המאהל, העמסת הכל ו @#$ לא מניע ? יאללה ילדים שבו בצד בזמן שאבא הופך את הסטרטר לקסילופון ? מה השטויות האלה ? הגיע הזמן לנתץ את הקונספציה ולפקוח את העיניים. זבל אמריקאי כבר אמרנו ?

"אשתי לא סובלת אותו. אני נהנה מכל רגע..."

עכשיו תנתח את זה לחלקים:

"אשתי לא סובלת אותו" - שמעת אודי? לא להתקרב! תישאר עם היפני.
"אני נהנה מכל רגע" - מה אתה אומר על זה אודי? זרוק ת'יפני, רוץ וקנה רנגלר!

[nir.samo]

אם אתה מתעקש אין בעיה לפרט יותר לעומק....

פרט אם לא אכפת לך, זה באמת מעניין.

[מידבר]

"אשתי לא סובלת אותו. אני נהנה מכל רגע..."

עכשיו תנתח את זה לחלקים:

"אשתי לא סובלת אותו" - שמעת אודי? לא להתקרב! תישאר עם היפני.
"אני נהנה מכל רגע" - מה אתה אומר על זה אודי? זרוק ת'יפני, רוץ וקנה רנגלר!

גיסנו, הפכת לעו"ד או שאתה מתאמן לפסיכומטרי (שני שליליים במשפט שווה חיובי אחד) ? תסתכל על המהות
אותי היה הורג אם הכלה החדשה והיפה שהבאתי הביתה במיטב זוזי לא היתה מסכימה לי על הבוקר או לא משלבת/מנתקת לי כשאני ממש צריך אבל יש כאלה שאוהבים את ה"טיזינג" הזה. סבבה, מדינה חופשית.

[YNV]

"אשתי לא סובלת אותו" - שמעת אודי? לא להתקרב! תישאר עם היפני.
"אני נהנה מכל רגע" - מה אתה אומר על זה אודי? זרוק ת'יפני, רוץ וקנה רנגלר!

הבחור שאל אם האוטו אמין. בסך הכל עניתי לו את האמת.
כל מה שניסיתי לרמוז לו בעדינות - שהוא פשוט לא שואל את השאלות הנכונות.

[udi500]

האם יש מצב לג׳יפ משומש בן 3-4 מתוחזק היטב כרכב שני בבית - להתניע וליסוע ולא לבלות מתחתיו יותר ממעליו ?

צר לי אם אני לא שואל את השאלות הנכונות, אבל עם קצת עזרה מחברים הכל יסתדר....
לא שאלתי על ג׳יפ חדש, שאלתי על משומש בן שנתיים שלוש אולי ארבע, שיהיה רכב שני בבית (אין מסעות עבירות באמצע השבוע מלבד טיפוס ה״זוגה״ על מדרכה אימתנית בעיר או מסעות אקסטרים לסופר) אבל יש טיולים לסופ״שים. כשסוף סוף מגיע הסופ״ש רוצה להעמיס ולטייל ולא להעמיס ולא לטייל ועוד יותר גרוע מכך, לא לעבור את האינקוויזיציה הספרדית בבוקר כשהילדים מאחרים לבי״ס כאשר לא מניע/נכנס גשם/נוזל שמן וכד׳ ואז אני ״בג׳יפ שלה ומונו בחוץ בשחור ולבן ....ואת רואה שחבל לך על הזמן ...״ - כנראה טיפקס שרו על רנגלר/רוביקון ואני לא ידעתי ...
לפני כעשר שנים עברתי סיבוב דומה עם ג׳יפ מאובזר ומשופר להפליא, אבל לפני הרכישה התייעצתי עם ד״ר ג׳יפ ועם אחרים האם ניתן לשפצר ג׳יפ משומש בן 4 כאשר ״הכסף איננו מגבלה״ (הוא כן מגבלה אבל לצורך הדיון הוא לא) כך שלשלוש השנים הבאות יהיה ״הנע וסע״. התשובה שקיבלתי היתה חד משמעית והלכתי על יפני (אמנם אוכל אורז, אבל גם סושי זה לא רע) שמפיק את הסחורה לא רע אולם לא ירדתי מהרעיון, פשוט עליתי עם הדרישות.
אין לי בעיה עם טיפול ויש לי את מרבית הציוד הדרוש, פשוט אין לי את הזמן .....
*

[ofiredri]

udi500, הצץ אצלי בחתימה, ולא בשניים הקופצים ;-)

הג'יפ אצלי חדש מ 2003, עובד, לועס סלעים בכיף לפחות פעם בשבועיים. לעולם, אבל לעולם (טפו טפו) לא סירב להתניע בבוקר או עשה פרצופים.
אצלך, ממה שאני מבין, צפויים לו חיים קלים יותר. נוסעים איתי לא מעט JK Rubicon משופצרים וגם הם נאמנים לבעליהם.

בקיצור, אתה במקום בטוח ! ומי שחושב אחרת, שידווח על בעיות אמינות ספציפיות. למיטב זכרוני דעתי אין כאילו למעט בעיות שלא קשורות לעצם היותו ממותג JEEP כגון מצבר, מצמד, וכו'...

[tzagi]

דרור,
ה"מילה" שחיפשת זה "ז'ה נה סה קואה"
לצערינו, לרוב המוחלט של הקונים זה מתורגם כ"פוזה" ולא בחובה במישמע המסורתי, אדם קונה מוצר X כאבזר אופנתי שמיועד לשדר לציבור מסביבו מסר מסויים

מבחינת אמינות,
יש כן פער ,מממ גלובלי מסויים
ושימו לב למה שאופיר כותב (if I f'ed up your name AGAIN......sorry)
רכבים אמריקאיים (ולא משנה איזה מותג, שברולט, ג'יפ, טויוטה או קיאה) ניבנים לשוק האמריקאי ולקליינט האמריקאי
הקליינט הממוצא רוצה ככה:
רכב שהוא לא יצתרך להכניס למוסך למשך זמן הבעלות ולא משנה לאיזה סיבה, כמו כן הוא לא מחפש לשלם למוסך באותו זמן בעלות
כמובן, הוא לא רוצה לטפל ברכב חוץ מהחלפות שמן פה ושם.....
בניגוד לאיך זה היה פעם וכמו שקיים בארץ הקויידש, אין טיפולים, אין, וזה לפי הוראות היצרן.
כבר מעל ל10 שנים ה"טיון אפ" הראשון לא מגיע עד ל160000 קמ, כמו כן, מומלץ לא להחליף שמן גיר בכלל, ואין פקק ריקון, אין פילטר ואין קרטר שאפשר להוריד
פשוט אין, כול הרכב בנוי כמו מצית ביק, תשתמש וזרוק.
מבחינה סטטיסטית, הלקוח הממוצע קונה רכב חדש כול 5 שנים, או 160000 ק'מ, ולכן הרכב מתוכנן בדיוק ככה, אין כול סיבה הגיונית להשקיע בחומרים שיחזיקו יותר מזה.
יש כול סיכה הגיונית להשקיע ולוודא שלא יהיהצורך באחריות שהיא מינימום 36 חודש או 36,000 מייל על דברים מסויימים, 7 שנים על כול מה שקשור לזיהום אויר,
אבל זה לא אוניברסלי,
יש יצרנים שנותנים אחריות ל100000 מייל, כמו כן יצרנים שונים מספקים הכול, כולל החלפת שמן במחיר הרכב.
אז מה המסקנות,
רכב אמריקאי זה דבר מאד מאד אמין, טווח חיי האמינות בנוי להחזיק לזמן מוגבל (הלקוח יד שניה לא מעניין)
דוגמה בפועל להמחשה:
ב2001 קניתי דודג' 2500 דיזל חדש, מאז ועד היום היתה לו (אך ורק)תקלה קטנה בחיישן טמפרטורה של המצבר ב2003 וכוסה ע'י האחריות
חוץ מזה, העגלה לא ראתה מוסך לעולם, ההוצאה היחידית(חוץ מהחלפת שמן) שהיה לי ב10 שנים האחרונות היו ככה
מצברים ב וצמיגים ב2009
פילטר אויר ב2010(כשהיה חדש החלפתי לפילטר פתוח של קטרפילר, טוב כמעט לנצח (אצלי לפחות).
החלפתי פילטר דלק 3-4 פעמים
זהו בערך,
בעיות:
פלסטיק
הדאש נראה כאילו דפקו אותו עם פטיש, שבור לחתיכות ומקרטע בצורה איומה. זהו.
כול השאר במצב מעולה, מכנית הוא מושלם, לא שורף טיפת שמן והעישונים הם תודות לEDGE BOX בלבד

חשוב לציין, שלעגלה יש רק 65000 מייל ומשמשת לגרירה בלבד, הנגרר הוא 5 מטר ובדרך כלל מוטען בעגלות שונות במשקל מעל לטון וחצי.