עזבו אותכם מצמיגים גדולים, הדבר החם הבא - טנק מרוץ

**גיא** · 22-01-05, 21:45

מכיוון שהדבר טורד את מנוחתי והחלומות הרטובים שלי סובבים סביב זה ...

אני מציע דיון / תרגיל מחשבתי. ( פעם נורא רציתי לבנות באגי קטן ... )
אין מין מנוע הייתם שמים בזה ? בנזין / דיזל איזה גיר ? אוטומטי ? צריכים LOW ?
טרנספר ? מיותר ? מנוע אחורי ? מרכזי ?

דנה 44 ? אולי סרן של סמוראי ? אפשר לעשות את זה ממש קטן ...

מה הרוחב הרצוי של הדבר הזה ? האורך ?

נהיגה ? היגוי בדוושות ומצערת ידנית ? או מצערת רגלית והיגוי ידני ?
אני מאמין שזה לא צריך להיות הרבה הרבה יותר מסובך מכל מפלצת מכנית אחרת שהייתי
בונה.

אני עוד אנצח את היוקוהומה / יונדאי צ'לנג' :twisted:

אולי תרך שירשור חדש בשביל זה ?

**אומי5** · 23-01-05, 13:40

קודם כל ביצוע הדהים חוץ מזה כל מי שנהג על רק"ם כלשהו בצבא בטוח חשב על לפחות פעם אחת .
דרור כתבת שנהגת על כל הכלים האלה ,לא ידעתי שהם היו בצה"ל אבל יש טופז אחד זרוק ליד באזור לכיש.
לגבי המזכו"ם יש כלים חקלאיים עם שרשראות גומי ,למרות שלדעתי עדים שרשרת של D5 אוD6
לגבי הממסרת המנוע והגיר ,הכל תלוי במטרה ,אני היייתי בונה את זה על דיזל מטורף עם הילוך לאו ולאו סלאו בסיס רכב ,כלב חזק ,ומתחיל לטפס דברים....
עם מישהו מרים ת'כפפה אני בא לעזור לו....

**גיא** · 23-01-05, 13:58

אני נהגתי עם תומ"תים ונגמ"שים עד שיצא לי מהתחת ואכן כל פעם מחדש חשבתי איזה כיף יהיה אחד כזה בבית ...

הנה אני מתחיל להרים את הכפפה ...

**חנן א.** · 23-01-05, 14:07

אני נהגתי עם תומ"תים ונגמ"שים עד שיצא לי מהתחת ואכן כל פעם מחדש חשבתי איזה כיף יהיה אחד כזה בבית ...

ניסיתי להעביר את השרשור הזה לפורום המתאים לו, אבל אז גיליתי שאין לי כאן "פורום יוצאי אברבנאל" :shock:

**גיא** · 23-01-05, 17:55

עם = על

למה משוגעים חנן ? ...

למה יותר משוגעים מלטפס 40 פעם את מחמל /זיק / דרייבשפט/סטרטר / ... ? ....

גם ככה כל הזמן פה גשם ולא יכול ללכת לבדוק מפל מתח על הכננת אז מפנטזים ...

:roll: :twisted:

**חנן א.** · 23-01-05, 17:58

לא, לא השיגעון של לבנות. השגעון של לרצות לנהוג עם זחל"ד בשביל הפאן...

**גיא** · 23-01-05, 18:01

זחל"ד מרוץ !!!!

ניראה לי, על פניו חוץ מהזחל יותר פשוט מאוטו לבניה ....

חוצמיזה. זה לא יהיה מחר.

אבל זה בהחלט חלום מתוק :oops:

**אומי5** · 24-01-05, 15:11

לא שיש לי אגורה שחוקה אחת מיותרת (טוב אולי אחת)אבל לחלום מותר.
אז באו נראה :
1 מאיפה אפשר לקנות זחל"ד /זחל"מ/או כל רק"ם ישן אחר?
2יש מכרזים למיחזור?
3נראה הגיוני לבנות על בסיס של טרקטור זחל ישן?(המטרה עבירות)
4 יש למישהו רעיונות מעשיים?

**עירא** · 24-01-05, 15:25

נכתב במקור על ידי אומי5

3נראה הגיוני לבנות על בסיס של טרקטור זחל ישן?(המטרה עבירות)
4 יש למישהו רעיונות מעשיים?

לגבי שאלות 3 ו-4, אם אתה רוצה כלי לעבירות תיקח באגר או D9 כמו שהוא, עבירות מדהימה.
מה שנראה לי מדהים בכלי הזה (זה שבתחילת השירשור) הוא המשקל הקל שלו והמהירות המדהימה שלו ולאו דווקא העבירות שלו (שגם היא אני מניח גבוהה עקב השימוש בזחלים).
אבל עם אתה מחפש כלי לעבירות בלבד, למה לבנות משהו קיים, פשוט יותר לקנות כלי זחלילי וליסוע איתו.
עירא

**גיא** · 24-01-05, 16:58

אז ככה

כשיש לך מנוע עם 650 כ"ס הכל נוסע מהר .....

היה בTV לפני כמה ימים על איזה טנדר ענק מפלצתי עם מנע משופר של קמינס שהוא הטנדר הכי מהיר בעולם
נסעו איתו 360 קמ"ש אם אני זוכר נכון ...

לגבי הטנק, אז כבר התחתי לברר לגבי זחלים

כשיגיעו תשובות נדע. חוץ מהזחל הכל פשוט וזול. חשבתי מנוע של סונומה או של ונדורה ... ניראה כבר .. קודם שיגיעו התשובות על הזחל.

**אומי5** · 24-01-05, 17:53

עירא ,בסוף הסדיר שלי ניסו להפוך אותי למפעיל צמ"ה מכיוון שהעדפתי להישאר בסיור אז כמעט הפכתי להם D9 (זה לא היה קשה) אני רוצה כלי כלי ,קל ,קצת מהיר עם זויות גישה ונטישה 90% ,וכו'
בנתיים זה ישאר חלום כנראה

**gali** · 24-01-05, 19:53

נכתב במקור על ידי אומי5

לא שיש לי אגורה שחוקה אחת מיותרת (טוב אולי אחת)אבל לחלום מותר.
אז באו נראה :
1 מאיפה אפשר לקנות זחל"ד /זחל"מ/או כל רק"ם ישן אחר?

אז ככה, היום ראיתי 2 זחל"דים אצל אונגר בצריפין, חשבתי על הפסיכים מג'יפולוג שרוצים לקמבן טנק קליל :wink:
לכו תנסו להוציא ממנו במחיר סביר ואל תשכחו שפרייר הוא לא.

ככה, אני לא מכיר מנוע של קמינגס שנותן 650BHP שמתאים למימדים שאתם מתכננים, אבל מילא. אני הייתי ממליץ על מנועים אחרים, אבל זה לא השלב הראשון.
השלב הראשון שלכם זה למצוא ממסרת אוט' שתאכל את הכוחות סוס ותתרגם אותם למומנטים בזר המניע, משם תחשבו איזה יחס הפחתה הייתם רוצים לקבל (נקרא לזה מהירות קווית של הזחל) ומשם אני יעזור לכם להתאים מנוע לממסרת.
תשדלו להשאר בפרופורציות ולא להגיע לתכנון של חטיבת כוח לטנק.

תגדירו מה אתם מעוניינים, מנוע דיזל או בנזין - שתי גישות שונות בעקומות הספק/מומנט מול סל"ד.

הקיצר, זה מה שאני עושה יום יום בלי לשכוח כמה מומנט הזחל הזה מסוגל להעביר.

חג שמח.

**נמרוד** · 24-01-05, 21:01

גלי, השרשור הזה התחיל מהוכחת התכנות (מדהימה). המבנה הכללי שלהם פשוט וישים - הממסרת שלהם היא סרן אחורי סטנדרטי של טנדר - דנה 60, 70 או GM14 שאת כולם יש לנו בארץ יעשה את העבודה. ההיגוי הוא פשוט על ידי מעגל בלימה נפרד לכל צד. אפשר לראות בתמונות שהם משתמשים ברכיבים אוטומוטיבים סטנדרטיים - משאבות ראשיות רגילות, אחת לכל צד. הסרן מקבל מומנט דרך גל הינע רגיל, מממסרת אוטומטית רגילה, מאחורי מנוע V8 רגיל (אוקי, משופר מאד כנראה, מגדש על והכל - אבל כל זה לא עקרוני). עוד עניין חשוב זה בלם נוסף על היציאה מהגיר, שמתפקד בתור הבלם הראשי שבולם את שני הזחלים ביחד - או לפחות זה מה שאני מבין.

המזקו"ם (מערכת המתלים למי שלא מצוי בז'רגון) הוא נושא פתוח לתכנון. מה שחסר הוא הזחל. זחלים של טנקים ושל דחפורים כבדים (ודחפורים זחליים לא כבדים זה משהו די נדיר לדעתי כבר הרבה עשרות שנים) נפסלים על הסף, הם בכלל בליגת משקל אחרת. זחל גומי של זחל"ד נראה על פניו כמועמד מתאים, אבל בגלל שלא ניתן לקצר ולהאריך אותו הוא נראה לי מגביל מאד את התכנון. זחל נגמ"ש M113 נראה לי גם כבד/גבולי. זחל של חתול שלג לדעתי רחב הרבה יותר מדי, זחל של אופנועי שלג - לא יודע איך הם בנויים בכלל, אבל הוא כנראה בליגת משקל נמוכה מדי. בקיצור - אין לי מושג מאיפה מביאים זחל מתאים. מכל המועמדים, M113 נראה לי הכי מתאים. אם אפשר להשיג נגצמ"ש כזה, אז הייתי משתמש אולי גם בגלגלים שלו, כל הבוגים כולל בוודאי הזר המניע, בונה מערכת זרועות עוקבות כמו שהם בנו (או מרכבה סימן שלוש), עובר להנעה אחורית כאמור ולשלדת צינורות .

*אל תקחו אותי ברצינות. אני נהנה לשפוך דלק למדורת הפנטזיות. :lol:

**גיא** · 24-01-05, 21:46

נימרוד יקירי

לרשום אותך לסיבוב ? ...
אני פשוט מניח שיהיה תור ארוך מאוד :twisted:

יש לי חבר שהמקצוע שלו זה לדגם ולבנות מכוניות גרר בהזמנה מיוחדת. הוא גאון שחבל על הזמן בדברים הללו

יש לו כל הציוד שרובינו מזילים עליו ריר ונסיון מפה ועד שם הפתרון בעיות יחודיות.

ישבתי איתו היום וחיממתי אותו על העניין הזה.

הוא הראה סימנים של חרמנות קלה עד גבה גלי על זה ...

זה אחד.

שנית, נישמעו מילים בשושו על כמה זחלד"ים נטושים שלמים כמטרות שעדיין לא ניבזזו .. והועלו השערות לגבי הזלח המצופה גומי שלהם ( עדיין דורש בדיקה לגבי מידות בהנחה שהם עוד שם ואת זה אני אבדוק מיד בשבת הקרובה ) אחד מהם הונע והוסע מסביב ככה סתם בשביל הכיף .... אני מקווה שיהיה אפשר גם להשתמש בבוגים והמיתלים שלהם אבל שוב .. זה עוד באויר עד שאני לא אוודא שהם שם.

כמו כן נישלחו השליחים לבדוק אצל אונגר ושות' מחירים ומישקלים ...

אם יהיה , אני אצלם לך :P

זה באמת ניראה כמו פנטזיה ששוה להתאמץ בשבלה ... זה משהו יחודי ומיוחד.

**גיא** · 24-01-05, 22:57

שאלה למהנדסים

למה מנוע מרכזי וסרן מניע אחורי זה עדיף על מנוע קידמי אם סרן מניע קידמי ?
למשל כמו A113 ? ( אבל כמה שאני יודע כולם ככה .. תומ"תים/טנקים וכו' )

אני רואה בסירטון שכשהם משלחים כל רסן לסוסים הטנק צוהל ומרים רגליים קידמיות באויר .. זה בגלל שיש פחות מידי משקל מקדימה .... לא ?

**gali** · 24-01-05, 23:10

או נמרוד, כולכם פה מדברים על קומבינציה של זחלים או מזקו"ם קומפלט צהליים. אני ניסיתי להכניס אתכם לפרופורציה. בכדי להתחיל להזיז כזה זחל אתה צריך חתכ'ת מומנט; עוד לא צייצתי מילה על לבנות תאוצות כמו באקזמפלר של שני הפסיכים. אתה רוצה להזיז כלי כמוהם אל תשתמש במזקו"מ של רק"מ - תבנה אחד שמתאים לך.

בכדי להזיז כזה זחל מסיבי אתה צריך הממממממון כח ששום מנוע V8 לא יתן בשום מוטציה של סופר צ'רג'ר.

בקיצור ולענין תורידו את הזחל של הברדלס מהתכניות שלכם ולכו על העתקה של 80% ממה שיש בסרטון. זה לא כזה בשמיים ונראה פגז. הלוואי שהיה לי זמן פנוי, אבל אשמח לייעץ.

**asafk** · 25-01-05, 00:18

זחל של זחל"ד- הסיבה שהגרוטאות האלו לא נוסעות. הזחל נקרע על כל אבן. כי הוא מגומי ישן.

אסף.

**גיא** · 25-01-05, 06:46

אז איך הייתם בונים את הזחל שלכם ?
מה גודל של חוליה ? איך החוליות מתחברות אחת לשניה ?
אני בטח לא ארד לדפוק מחברים מתחת לטנק ולחזק ברגים כול יומיים ....

**נמרוד** · 25-01-05, 09:12

נכתב במקור על ידי גיא

שאלה למהנדסים

למה מנוע מרכזי וסרן מניע אחורי זה עדיף על מנוע קידמי אם סרן מניע קידמי ?
למשל כמו A113 ? ( אבל כמה שאני יודע כולם ככה .. תומ"תים/טנקים וכו' )

אני רואה בסירטון שכשהם משלחים כל רסן לסוסים הטנק צוהל ומרים רגליים קידמיות באויר .. זה בגלל שיש פחות מידי משקל מקדימה .... לא ?

למה בנגמ"ש המנוע מקדימה? בגלל שנגמ"ש הוא בסך הכל ואן, מכונית מסחרית. מנוע מקדימה, תא מטען מאחורה, דלת תא מטען מאחורה... כנ"ל תומ"ת, הרי כל החלק האחורי הוא תא לחימה/עבודה/מטען. זו בדיוק אותה סיבה שהמנוע הוא קדמי ב90% מכלי הרכב בעולם (9% נוספים זה חיפושיות שעדיין נוסעות). פרקטיות, לא שיקולים של ביצועים או דינמיקה.

בטנקים אגב התמונה שונה, רוב הטנקים מאז ומעולם, הם עם מנוע וממסרת אחוריים. מבין הטנקים המודרניים, המרכבה הוא יוצא דופן עם מנוע קדמי - לכל המתחרים יש מנוע ותמסורת אחוריים (אברמס, לאופרד, צ'לנג'ר, לקלרק, וכל הכלים הרוסיים). במובן הזה טנקים הם כמו מכוניות מרוץ - הם הכל חוץ מפרקטיים.

**נמרוד** · 25-01-05, 09:13

נכתב במקור על ידי gali

או נמרוד, כולכם פה מדברים על קומבינציה של זחלים או מזקו"ם קומפלט צהליים. אני ניסיתי להכניס אתכם לפרופורציה. בכדי להתחיל להזיז כזה זחל אתה צריך חתכ'ת מומנט; עוד לא צייצתי מילה על לבנות תאוצות כמו באקזמפלר של שני הפסיכים. אתה רוצה להזיז כלי כמוהם אל תשתמש במזקו"מ של רק"מ - תבנה אחד שמתאים לך.

בכדי להזיז כזה זחל מסיבי אתה צריך הממממממון כח ששום מנוע V8 לא יתן בשום מוטציה של סופר צ'רג'ר.

בקיצור ולענין תורידו את הזחל של הברדלס מהתכניות שלכם ולכו על העתקה של 80% ממה שיש בסרטון. זה לא כזה בשמיים ונראה פגז. הלוואי שהיה לי זמן פנוי, אבל אשמח לייעץ.

מסכים. אז מאיפה מביאים זחל מתאים?

נושא: עזבו אותכם מצמיגים גדולים, הדבר החם הבא - טנק מרוץ

כלי נושא

חיפוש נושאים

נושאים דומים

2 תמונות שאני חייב לשתף אותכם

בושים לדיפנדר - המלצה

הרשאות פרסום

קישורים מהירים

אזהרה חמורה!

חיפוש באתר

שמרו על קשר