לאור מחירי הדלק מישהו כבר חשב איזה מנוע אפשר לשתול בסופה שיעשה לפחות 1:10????

[עמית ש]

האם אפשר להשתיל מנוע של לנד קרוזר או משהו בסגנון?

[ISF RACING TEAM]

מנוע של סמוראי

[kobiarava]

אפשר למכור את הסופה, ולקנות אופניים. זה גם חסכוני בדלק, גם טרנדי וגם ידידותי לסביבה. אבל אם נשארים עם הסופה-סופה זו סופה באמת רק עם המנוע המקורי והנהדר שלה, ואם אתה לא מסתדר עם זה כנראה שאתה צריך משהו אחר. וממילא, אתה יכול לפנטז לשים בסופה מנוע 2 פעימות של חרמש או מנוע סילוני של F-15, מישהו הולך לאשר לך את זה במשרד התחבורה?





קובי

נ.ב. מי אמר שמנוע של לנד קרוזר עושה 1:10? אין חיה כזו

[לירן23.]

יש איזה סבן אדום נראה לי מראשל"צ שנוסע עם מנוע טויוטה היילקס....

[פוקר]

סתם מחשבה אולי מנוע של סמארט
ולגבי הסבן נכון הוא נוסע על מנוע של היילקס
ותמיד אפשר להחזיק מכונית על שלט חסכוני מאוד

[omri_t]

מחיר של מנוע, למשל טויוטה, ופרוייקט השתלה שלו בסופה ואז טיפולים וכל ההוצאות הללו- יעלו לך כנראה הרבה מעבר למחירי הדלק.

אכן טיולים נהיו ממש גזירה של הכיס.

תחשוב אולי על גז...?!
ראיתי סופה על גז. נישמעה והרגישה טוב.
המנוע שלנו די סלחני להתעללות בסופה. אולי זה עובד... אין לי מושג...

[ISF RACING TEAM]

לי יש סופה עם גז עובד מצויין כבר מספר שנים על הרכב עוד מהבעלים הקודם בקיצור עלויות חצי

[kobiarava]

תמחור תיאורטי:
מנוע טויוטה D4D מייבוא\פירוק: 10000
צמה+מחשב: 6000-7000
מתאם גיר: 3000-4000
מיכל סולר+צנרת דלק+שינויי אגזוז+סטרטר וכל היתר מסביב: 5000
עבודה: 5000-10000???
סה"כ 30-35K, שווה למישהו לעשות את ההסבה? שלא לדבר על זה שבסוף אתה מקבל רכב חלש יותר, מקומבן ובעייתי מבחינת רישוי, ובמקום הגרגור המוכר שמהווה חלק בלתי נפרד מהאופי של הסופה, אתה מקבל טרטור דיזל טויוטאי...







קובי

[YosSima]

אולי תחשוב חיובי בכוון הזה :
http://www.youtube.com/watch?v=a74uarqap2E
מנוע שעובד על מים

[דרור ברלי]

תמחור תיאורטי:
מנוע טויוטה D4D מייבוא\פירוק: 10000
צמה+מחשב: 6000-7000
מתאם גיר: 3000-4000
מיכל סולר+צנרת דלק+שינויי אגזוז+סטרטר וכל היתר מסביב: 5000
עבודה: 5000-10000???
סה"כ 30-35K, שווה למישהו לעשות את ההסבה? שלא לדבר על זה שבסוף אתה מקבל רכב חלש יותר, מקומבן ובעייתי מבחינת רישוי, ובמקום הגרגור המוכר שמהווה חלק בלתי נפרד מהאופי של הסופה, אתה מקבל טרטור דיזל טויוטאי...
קובי

אני לא בטוח שתרגיש מחסור בכוח.
בהנחה שמחליפים למנוע D4D מהדגם החדש יותר, עם 163-170 כ"ס, אז נכון שעל הנייר זה קצת פחות סוסים ממנוע סופה. אבל בפועל לטורבו-דיזל הזה יש נתון מומנט מעט טוב יותר ובסל"ד נמוך יותר. אז יכול להיות שלא תקבל תאוצות פראיות ומתפרצות כמו בסופה, אבל עגלה זה לא יהיה בשום מצב, וגם תוכל לזחול מעט טוב יותר.
הבעיה לדעתי אחרת - אני ממש לא בטוח שהאוטו יהיה חסכוני יותר.
אני מרשה לעצמ להשוות לסופות דיזל המקוריות - סופה סימן 1 עם מנוע הטורבו דיזל של VM בנפח 2.5 ליטר - מנוע חלש בהרבה ממנוע טויוטה פראדו 3 ליטר. יש למנוע הזה 107 כ"ס בלבד, למרות שהמנוע הזה משודך לגיר ידני, הביצועים לא משהו, וצריכת הדלק הממוצעת בכל המבחנים נעה בין 6-7 ק"מ לליטר. לא בשביל זה מתפשרים על מנוע דיזל שהוא גם חלש משמעותית וגם הרבה-הרבה-הרבה פחות אמין.
הדוגמא השניה היא הסופה 3 עם מנוע טורבו-דיזל 2.8 ליטר, גם כן של VM. גם המנוע הזה פחות חזק מזה שבפראדו, אבל עם 148 כ"ס ו-41 קג"מ וגיר אוטומטי 5 הילוכים מצוין, אין לו בעיית ביצועים. ועדיין - 6.5 עד 7 ק"מ לליטר זה מה שתוציא ממנו. כל המספרים האלה זה מה שהוצאנו במבחני דרכים ארוכים (1400 ק"מ בסופ"ש אחד זה מספיק?) עם כמה תדלוקים. על אמינות לאורך זמן אין לי שום מידע כי מדובר ברכב חדש עדיין, אבל אני מוכן לחתום לך שגם המנוע הזה לא ישתווה באמינותו למנוע הבנזין שש בטור 4 ליטר של Jeep שמותקן בסופות סימן 1, שלטעמי האישי הוא אחד ממנועי הבנזין המוצלחים והטובים ביותר שתעשיית הרכב יצרה אי פעם.

חלק גדול מצריכת הדלק הגבוהה בג'יפי סופה לדורותיהם נובעת ממבנה לא אווירודינמי בלשון המעטה... הסופה לא חסכונית גם בשיוט רגוע (אלא אם תנהג בה כמו סבתא מתה, ובצורה כזו אפשר להוציא 8-9 ק"מ לליטר גם ממנוע הבנזין המקורי הרגיל, ואפילו קצת יותר מזה בג'יפ סגור... הפתוחים/ברזנט זוללים יותר דלק, בדיוק בגלל אותה סיבה - היעדר אווירודינמיות). תוסיף לזה שגם הסולר לא זול... ברוב המקרים יותר יקר + 30-35K השקעה בהסבה (בסכום כזה אפשר לקנות עוד סופה), ואיך שלא תהפוך את זה - זה גם לא חוקי... מי צריך שטות כזו? אף אחד... הלאה, לרעיון הבא.

[שגיא S]

דרור..מה שכתבת נוגד את ההיגיון שלי.

ג'יפ סגור יותר אוירודינמי מאותו ג'יפ כשהוא פתוח?
סופה פתוחה לגמרי..ללא ברזנט פחות חסכונית מסופה סגורה?

[דרור ברלי]

דרור..מה שכתבת נוגד את ההיגיון שלי.

ג'יפ סגור יותר אוירודינמי מאותו ג'יפ כשהוא פתוח?
סופה פתוחה לגמרי..ללא ברזנט פחות חסכונית מסופה סגורה?

כן. מדוד ובדוק.
בג'יפ עם ברזנט הצריכה משתנה בהתאם לאיך שתתיחס לברזנט - הכי חסכוני אצלי זה עם ברזנט חורף מורכב, כולל דפנות, אבל ללא דלתות, ועם חלון אחורי מגולגל (פתוח).
עם ברזנט סגור ודלתות צריכת הדלק גבוהה יותר, וגם כשהג'יפ פתוח לגמרי הוא עדיין זללן יותר.

לצור ךהשוואה - הסופה הקודמת שלי שהיתה סגורה, ועם מנוע במצב טוב פחות ומעט פחות חזק מהמנוע הנוכחי, היתה חסכונית יותר ב-10-15%.

[שגיא S]

זה מוזר...

זה אומר שמערבולות הרוח שנוצרות בעקבות "החוסר בגג" יותר משפיעות מהמשקל של הסגירה ...

זה על רגל אחת.

טוב..לפחות למדתי משהו חדש היום.

[דרור ברלי]

"מערבולות הרוח" (או התנגדות האוויר) מהוות את עיקר ההתנגדות שהמנוע צריך להתגבר עליה בנסיעה מהירה. בכל מכונית.
זו גם הסיבה שהסופה הסגורה תגיע למהירות מירבית גבוהה יותר מאחותה בעלת הברזנט. זה לפחות מה שאני מדדתי.
הסגורה היתה משייטת בכביש 6 על 140-150 קמ"ש בקלות. עם הנוכחית, למרות שהיא קלה יותר וחזקה יותר ועם אותם יחסי העברה ואותו גודל גלגל, צריך ללחוץ יותר והתחושה פחות טובה. 120-130 זה טווח השיוט שמתקבל בקלות יחסית. כבר נסעתי 150, אבל זה ממש לא נעים. אתה ממש מרגיש את מכות הרוח והברזנט כמה שיהיה מתוח, דופק לך במוח ומרעיש עולמות.

[שגיא S]

"מערבולות הרוח" (או התנגדות האוויר) מהוות את עיקר ההתנגדות שהמנוע צריך להתגבר עליה בנסיעה מהירה. בכל מכונית.
זו גם הסיבה שהסופה הסגורה תגיע למהירות מירבית גבוהה יותר מאחותה בעלת הברזנט. זה לפחות מה שאני מדדתי.
הסגורה היתה משייטת בכביש 6 על 140-150 קמ"ש בקלות. עם הנוכחית, למרות שהיא קלה יותר וחזקה יותר ועם אותם יחסי העברה ואותו גודל גלגל, צריך ללחוץ יותר והתחושה פחות טובה. 120-130 זה טווח השיוט שמתקבל בקלות יחסית. כבר נסעתי 150, אבל זה ממש לא נעים. אתה ממש מרגיש את מכות הרוח והברזנט כמה שיהיה מתוח, דופק לך במוח ומרעיש עולמות.

תשמע כל המספרים התלת ספרתיים האלה..אפילו לא מופיעים בסקאלה של הסמוראי שלי.

אבל טוב לדעת בכל מקרה

אתה יודע אולי מה עדיף באוטו עם ברזנט? ברזנט מלא, ברזנט רק על הלמעלה, עם דלתות בלי דלתות...איך כל אלו משפיעים על הצריכה?

[דרור ברלי]

אני מתאר לך איך זה היה אצלי בסופה ארוכה.
תנסה עם ברזנט חורף מלא, כולל דפנות, אבל בלי דלתות ועם חלון אחורי מגולגל(פתוח). לפחות אצלי ככה הג'יפ היה הכי חסכוני (או שאולי הכי פחות שתיין. מאילת לת"א על 90-100 קבוע, ממש בליטוף של הדוושה, רק בעליות מצומת הערבה לחצתי קצת - עשה 8.5 ק"מ לליטר בערך. בתנאים דומים כשהברזנט מורכב וסגור, כולל דלתות, אפשר להגיע אולי ל-8 לליטר. עם הסגורה בתנאים דומים דגדגתי 10 לליטר. בקלות).
אולי זה האויר שנכנס פנימה מקדימה ונדחף בכוח החוצה מאחורה עם מינימום הפרעות... שמע, זה לא מדעי, אבל בלי חלון מאחור ובלי דלתות - היה הכי חסכוני. ניסיתי כמה וכמה פעמים ומשאבת התדלוק לא משקרת.

אין מה לעשות - ג'יפים זוללים דלק. מה שכן אפשר ל שות, זה להקפיד על תחזוקה מונעת - צמיגים במצב טוב, לחץ אוויר מלא (בכביש). בלמים תקינים בלי חיכוכים ושפשופים למיניהם, מיסבים ונאבות תקינים, מערכת דלק תקינה, מערכת פליטה תקינה, להשתדל שמסנן אויר יהיה נקי תמיד - כל אלה חוסכים בדלק. וכמובן לנסוע רגוע. לא להתפתות להאיץ וללחוץ ולעקוף ולפתוח חזק ברמזורים... זו סופה, אני יודע, קשה להתאפק, אבל בכל זאת - הדלק יקר ואם תרגיעו את רגל ימין, גם חשבונות התדלוק יהיו מעט פחות מבהילים..

[yehuda_lpg]

תסב לגז..
פתרון טוב בתנאי שהסבה מקצועית

[hitoy]

בו נלך הפוך, תתקין בסמוראי מנועה וגיר של סופה. עם יחס העברה נכון בסרנים ותקבל רכב שנוסע 1/15