התעמרות משטרתית במילואימניקים,

[ניר ל]

כן, זה נגד המשמעת או רס"ר הבסיס או איך שלא קוראים לזה היום.

[דרור ברלי]

כמה אופייני.

וזה מזכיר לי כתובת קורעת שראיתי פעם, מזמן, בשירותים באחד המוצבים אי שם: "לא תלמד, תהיה נגד".

[יואב פולס]

700 מיליון שקל גירעון. אולי זו הסיבה שרוב התקנים במשטרה מאויישים ע"י מתנדבים ומשרתי חובה? פשוט כי אין כסף?...
תחשוב מה היה קורה אם היו צריכים לדרוש מהם "מקצועיות" ולשלם לכולם משכורת?....

תמשיכו לעודד את היחפ"צ המהולל. אין תקציבים לפינוי צירים מקצועי = > יש מתנדבים.
אין משטרה אזרחית = > יש משמר אזרחי, ואח"כ מתפלאים שהשוטרים משקרים כשהם מדווחים שבדקו אירוע, שבסופו של דבר נגמר ברצח.
אין משטרת תנועה מקצועית = > יש מתנדבים נמוכי מצח, דור ראשון שהולך זקוף.

[sos4u]

נכון להיום השלט האוסר פניה עדיין מוצב.
ניידת לא הייתה, אבל הבזנ"ט העלוב עדיין מחזיק את השלט.
מעניין מי נתן את ההנחיה להציב שם את התמרור ? למה לא מתחילים בזה ? כל אחד יכול לשים תמרור איפה שבא לו ???

[asafk]

אפשר לינק?

ראשית, לינק לתגובות של שוטרים אמיתיים למקרה, בפורום שלהם:

http://shotrim.com/FORUM1.asp?i1=12367243

זה חזק במיוחד:

הכניסו מצלמה לתוך הפרצוף של השוטר . אתם יודעים מה אני הייתי עושה ? אזהרה אחת . אי הענות משמעה הפרעה לשוטר במילוי תפקידו . מכריז על עיכוב ומייד מעצר ואז מבצע את הבננה שאני כה מחבב לתרגל אותה . השוטר תנועה דווקא היה רגוע הרבה יותר ממני . כל הכבוד לשוטר הכחול על הרוגע .

בוז לזוג מתנדבים האטומים .
הימור שלי . תוך שבועיים הם נגרעים . חרגו קשות מהנהולים .
מי אמר פיגוע תדמיתי .? צודק

(לא נגעתי)

והתגובה בפורום דיני תעבורה בתפוז (המתנדב ברזילי הוא מנהל הפורום):

"נסעתי בניידת בכביש 40 מרמלה לצומת בילו - בדרכי לפני הבסיס ראיתי תאונת דרכים וטיפלתי בה, לאחר שפיניתי את הכביש הסתכלתי קדימה והבחנתי בסיבה לתאונה -
לפני בסיס בילו מוצב תמרור האוסר פניה שמאלה לפני התמרור עמדו כלי רכב בכוונה לפנות שמאלה והעצירה הזאת גרמה לתאונה, פיניתי את כלי הרכב החוסמים נתיב ומפריעים לתנועה (דבר שגרם לתאונה הנ"ל) והמשכתי קדימה
רק הזזתי את הניידת ובאו רכבים נוספים, חלקם חסמו נתיב וחלקם פנו שמאלה בניגוד לתמרור תוך כדי סיכון, התפרססתי בצומת הקרובה והגעתי לשער הבסיס, עצרתי שני כלי רכב למתן דו"ח, במקביל ביקשתי מהשומרים בשער לדבר עם מישהו בעל סמכות בבסיס, הגיע מפקד הבסיס, הוא סיפר לי שהתמרור הוצב לפני שבועיים לאחר תקופה ארוכה שהוא מבקש שיוצב תמרור כזה, מאז שנהרגה במקום חיילת בתאונה, הוא הוסיף שפנה למשטרת רחובות בבקשה שישלחו שוטרים לאכיפה ושאל אותי אם נשלחתי על ידו.
למרות שהתמרור הוצב לא נמחק מהכביש החץ שמאלה, דבר שהביא אותי לאכיפה רחמנית - הקטע שביו-טיוב הוא קטע קצר ביותר מתוך כל הצילום, צולמתי ע"י 3 חיילים במשך למעלה מחצי שעה תוך שהם תוקפים אותי באופן מילולי, ומפריעים לי בעבודתי - ומסתבר ששתי הדקות שהובאו הן הדקות היותר גרועות שלי לאחר שהייתי מותש מהלחץ ומהסברים חוזרים ונשנים של מהות העבירה.
הגדיל לעשות זה שקולו נשמע הכי חזק ברקע (שאגב, רק לפני תקופה קצרה הוחזר רשיונו לאחר שנשלל לתקופה ארוכה) שחשב שבאתי "לקצור דו"חות" והחליט לסדר אותי וניגש לכביש להכווין את התנועה - כשראיתי שהוא עושה זאת שיבחתי את התנהגותו - שהנה מישהו עושה משהו - ואז רץ אליו מיד אחד מהאחרים והוא חזר כשהתברר לו שאני משבח את מעשהו במקום לכעוס עליו
ולסיכום - עמדתי שם שעה בלבד, נתתי 4 דו"חות בלבד, 8 נהגים נוספים שעצרתי באותה עבירה שחררתי באזהרה בעל פה מאחר שעברם היה נקי והתנהגותם מכובדת, יתכן שאחד מהם היה אחינו של מפקד הבסיס - אבל בשום צורה לא בדקתי אילן יוחסין של איש מהנהגים שנפגשתי בהם, לא של מקבלי הדו"חות ולא של אלו ששוחררו ללא דו"ח
שעתיים לאחר שעזבתי את המקום הוזעקתי לשם שוב בגלל תאונה נוספת שארעה במקום - בשעתיים האלה שלא הייתי שם נתלש ממקומו אחד התמרורים.
מי שיש לו שאלות נוספות מוזמן לשאול ויקבל תשובה.
אני שמח שהעניין קיבל פרסום כזה ושחיילי הבסיס יפיצו את המקרה ויזהירו זה את זה מהמשטרה (שמפחידה יותר מתאונות ואבדן חיים) וכך יחסכו תאונות וקרבנות נוספים במקום"

אסף.

[moisofnik]

ראשית, לינק לתגובות של שוטרים אמיתיים למקרה, בפורום שלהם:

http://shotrim.com/FORUM1.asp?i1=12367243


אסף.

אסף האתר הזה מדהים.
זה אוצר בלום שכדאי לקרוא בו עוד ועוד שנראה מה ומי הם שוטרינו.
שימו לב במיוחד למדור התוד"א "הכוכבים של מח"ש" שבו לא היססו השוטרים להעלות צילומים של אנשי מח"ש, לתועלת ציבור השוטרים. האם זאת לא הסתה?

[המשוטט]

אסף האתר הזה מדהים.
זה אוצר בלום שכדאי לקרוא בו עוד ועוד שנראה מה ומי הם שוטרינו.
שימו לב במיוחד למדור התוד"א "הכוכבים של מח"ש" שבו לא היססו השוטרים להעלות צילומים של אנשי מח"ש, לתועלת ציבור השוטרים. האם זאת לא הסתה?

כשתדע איך החבר'ה ממח"ש עובדים תבין

[יואב פולס]

אתר מדהים! חבל שרק חמישית מאוכלוסיית השוטרים יכולה להשתמש בו...

[יונתןמצפה]

איזה ייאוש!
בדיוק היה עכשיו בטמבלוויזה כתבה על הרצח של גדי ויכמן בב"ש. הביאו הקלטות של אזרחים שהתקשרו למוקד 100 בליל הרצח כדי להתלונן על הנערים. ביניהם אישתו של גדי 5 דקות לפני הרצח. מיד אח"כ היא הוקלטה מתקשרת בהיסטריה למוקד לדווח על זה שרצחו לה את הבעל. היא לא הצליחה לדבר... בין שתי השיחות הללו, המוקד קיבל דיווח שקרי משני שוטרים נלוזים שהם היו בכתובת... גם השכנה שניסתה להתקשר למוקד לדווח על הרצח התקשתה להסביר, לאור העובדה שגם היא התקשרה למוקד כמה פעמים לפני כן...

אני חושב שאנחנו לא ממש מצליחים להצביע על הבעיה, שהיא הרבה יותר חמורה מחבורת השוטרים שתועדו בסרטון המדובר.
פורומים באינטרנט מלאים באנשי משטרה פעילים, המתבטאים באין מפריע מה הם רוצים לעולל/מעוללים לאזרח. שוטר מתועד מאיים על אזרח שומר חוק (ומילואמניק) וראש אגף התנועה מביע ביקורת כלפי המתעדים. מנהל פורום דיני תעבורה באינטרנט הוא שוטר מתנדב פעיל- ומתוך עיסוקו זה ממליץ לאנשים כיצד לנהוג (חוקי?), ומסביר כיצד אכיפה בדיעבד נועדה למנוע תאונות דרכים...

יש כאן בעיה מערכתית מהותית ביותר!!! והציבור לאט לאט מתחיל להבין עד כמה. אם מפכ"ל המשטרה לא ישים לדברים האלו סוף בצורה פומבית, מיידים ואגרסיבית, אין שום סיכוי שהמשטרה תצליח לצאת מהמדרון החלקלק הזה.

יוחנן דנינו- זהו רגע המבחן שלך!!!

חבל, פשוט חבל.

[boaz avrahami]

דוגמה חיה כיצד אגף התקציבים מיבש שירותים שונים (רפואה ציבורית, אספקת מים, חינוך, רווחה ועוד) ואח"כ מציג אותם בתואנה שהם לא יעילים כתירוץ להפרטה (עיין ערך שיטור עירוני...). כמובן שהדוחפים לכך מתוגמלים כשהם עוברים למגזר הפרטי ונקלטים אצל הטייקונים.
אם עדיין לא הובן, מדובר במלחמה בין שתי תפיסות עולם: מדינה שנותנת שרותים לאזרחיה ומצד שני תפיסה שדוגלת בהעלמת חלקה של המדינה במתן שרותים לאזרחיה.
נקודה למחשבה בבחירות הבאות אחרי שנרגעים מספין ההסתה נגד הזרים....

אני נוטה להסכים עם טענת ההפרטה.

נשארו לי שתי שאלות -
1: לאן נעלמים כספי המיסים שלנו?
2: איך מונעים מאזרחים תמימים להתנדב ולעזור למדינה לעשוק אותנו עוד?

[יואב פולס]

2: איך מונעים מאזרחים תמימים להתנדב ולעזור למדינה לעשוק אותנו עוד?

כל מתנדב יעבור תהליך חיול במהלכו יקרה אחד מ:
1. יכנס לניתוח ראש, ויוירדו לו חלק מהמוח
או
2. סמל משטרת ישראל יקועקע לו על המצח

אחד משני אלה בטוח יעזור.



נ.ב. - מתנדב מורעל יעבור את שני התהליכים, אם ימצאו אצלו מוח להסרה...

[נימי]

האמת שחבל, בגלל ש 99 אחוז מהמתנדבים הם כאלה יוצא שם רע לכל המתנדבים

[boaz avrahami]

האמת שחבל, בגלל ש 99 אחוז מהמתנדבים הם כאלה יוצא שם רע לכל המתנדבים

עם זה רובנו כנראה מסכימים - 99 אחוז מהמתנדבים הם אכן כולירות ומושחתים.
לאחוז שנותר הייתי ממליץ לעזוב.
לא רק לשוטרי התנועה אלא לכל יח' המתנדבים כגון יחפצי"ם כחמצי"ם וזמבצי"ם על מיניהם המשונים

....ובראש הגדוד צועד אצבעוני המפקד (רוטברג).

[BackDoorMan]

דבר טוב אחד היה בהתנהגות השוטרים, הם עדיין השפילו מבט וכמעט לא העזו להיישיר מבט למצלמה.
וזה מלמד על שאריות בושה שעדיין קיימות בהם במילוי תפקיד נלוז שלא בטוח שרצו בו.
השוטרים שעברו את שלב הבושה הם המסוכנים באמת, כשאין בושה אין מגבלות להפעלת הכוח.

[דרור ברלי]

וזה מלמד על שאריות בושה שעדיין קיימות בהם במילוי תפקיד נלוז שלא בטוח שרצו בו.

אל תהיה בטוח. מי שמתנדב למשטרת התנועה יודע טוב מאוד מה הוא הולך לעשות. אין שם בושה. הנבלות אשכרה מאמינים במה שהם עושים. העיניים ה"מושפלות" פשוט שקועות במילוי הדו"ח.
ודווקא היחפ"צ שחוטף פה חבטות בלי סוף, לא מתעסק בעבודה המזוהמת הזו.

[yes1952]

רבותי תנמיכו את הלהבה
יש הרבה מתנדבים שעושים עבודתם כהלכה ומסייעים למשטרה-שאיננה יכולה ממאות סיבות לתת את המענה הדרוש במישורים רבים
אין ספק שבעית המתנדבים יצרה תלות של המשטרה במתנדבים
אין ספק שיש מתנדבים שמשתמשים לרעה בסמכות שניתנה להם-כאלה שיעופו מצידי לכלא-ואחד אחד הם נקטפים ע"י אזרחים-אני פשוט מתעצל להעלות כאן פסקי דין נגד מתנדבי תנועה משא"ז חקירות וכו"
במשך כמה שנים הייתי סגן מפקד בסיס מתמידים(מתנדבי מג"ב)את הלא טובים העפנו ולטובים סלחנו לפעמים-אך בגדול עשינו זאת מפני שהמדינה קרי מ"י לא נתנה ולא נותנת די מענה לשמירת הרכוש והחיים במושבי קו התפר-השתדלנו לעשות עבודתנו נאמנה כמה שאפשר-היו לנו לא מעט בעיות עם מתנדבי המשטרה הכחולה שחשבו שהם רמבו/סגן אלוהים-הללו עפו מהמערכת לפחות בזמני
כן גם כמה שוטרים המשרתים בשכר במשטרה
לימים עברתי למתנ"א-בחיי לא אני ולא השוטרים המתנדבים והקבועים לא עשינו עבודתנו קלסתר(לא רימינו ולא "דפקנו"סתם דוחו"ת(סיירת עתודה של מתנ"א
לולא נפלתי למשכב הייתי ממשיך גם היום ועכשיו
יחדת היחפ"ץ?עושה עבודה מדהימה בדרכים לרווחת כולנו הנהגים-זה שיש שם כמה תפוחים רקובים?צלמו אותם והם יטופלו
יש היום בעיה חמורה בנושא המתנדבים-הגולם קם על יוצרו ואכן רבים משתמשים בסמכותם גם שהם לא בתפקיד לעבור על החוק בתקווה שהתעודה הינה מאין תעודת ביטוח
לא נילחם בהם ברקובים הם יתרבו
אבל וכאן האבל הגדול-כדי להעיף את המושחתים והרקובים צריך לפעול מבפנים וכן להתגייס לשורות המתנדבים ולשנות לטובה מבפנים
לפני זמן מה בצהלה בלילה עצרה לידי ניידת מתנדבים ובנימוס שאלו למעשי שם, בחיי נראיתי כמו פורץ(תיקנתי תיקון זמני את שער החניה של אחי)
וכל הכבוד להם הם ביצעו את תפקידם
הרי זה ברור שהם משמשים ככח הרתעה בלבד ומונעים את הפריצה הבאה רק עד שהם חולפים
זה יותר טוב מכלום
יש היום בישיבת פורום פיקוד המטה הארצי ישיבה די סוערת בנושא שימוש בכח לרעה וטיוחי דיווחים ועדויות שקר של שוטרים-נראה מה יצא מזה,
מבחינה היסטורית
בכל העולם המשטרה הינה גולם שקם על יוצרו במקומות מסוימים
אך כבר בתורה ציווה עלינו האלוהים או נושא דבריו
"ושמו עליכם שוטרים"
יום נפלא לכולם
יוסי

[Tsafrir]

עם זה רובנו כנראה מסכימים - 99 אחוז מהמתנדבים הם אכן כולירות ומושחתים.
לאחוז שנותר הייתי ממליץ לעזוב.
לא רק לשוטרי התנועה אלא לכל יח' המתנדבים כגון יחפצי"ם כחמצי"ם וזמבצי"ם על מיניהם המשונים

....ובראש הגדוד צועד אצבעוני המפקד (רוטברג).

עליך ושכמותך נאמר:
"הכלבים נובחים והשיירה עוברת".
רק חבל שהכלבים גם נהנים מעבודת ה"שיירה".

[ניר ל]

שימו לב, בפורום השוטרים , על היחס למתנדבים מצד "השוטרים הכחולים" - זאת עויינות שלא נובעת ממניעים מקצועיים כפי שהם מנסים להציג אותה , לצערי שוטרים כחולים הם לא יותר מקצועיים מהמתנדבים ולא מביישים פחות את המדים . מתנדבים לא זוכים לאהדה מצד אזרחים או שוטרים, חלק קטן מהם עושה זאת מתוך איכפתיות אמיתית והרוב מתוך שעמום במקרה הטוב ותחושת הכוח במקרה הרע והנפוץ . הם ממש לא מתביישים , כמו שאני לא מתבייש לנהוג בפאג'רו דרך הפגנה של הירוקים.

[yes1952]

ניר
" חלק קטן מהם עושה זאת מתוך איכפתיות אמיתית והרוב מתוך שעמום במקרה הטוב ותחושת הכוח במקרה הרע והנפוץ ."
הצלחת לתמצת את הנושא שעליו אני שפכתי טונות של מילים
תודה
יוסי

[יונתןמצפה]

והמתנדב "ברזילי", לאיזה סוג שייך?