סוף עידן הDIY? או תעשיית הרכב הגיעה לאותה מסקנה שמדינת ישראל ידעה תמיד? דיון כללי.

[נמרוד]

נמרוד, בדיוק לאנשים כמוך תעשית הרכב מכוונת!
להפוך את הרכב למוצר עם אורך חיים של 3 שנים.
אחרי זה לזרוק ולקנות חדש.
ועל הדרך לעשות עליך קופה.
מקרר הוא דוגמא מצוינת לתהליך הזה.
פעם המקרר היא מחזיק 30 שנה ויותר.
ואם התקלקל, לא היתה בעיה לתקן ובזול.
היום מקרר הוא מוצר ל 3 שנים (או פחות)
ואז ואתה קונה חדש (עם הוצאות בהתאם).
זה התהליך ולשם מכוונת התעשיה וחיבים לחיות עם זה.
אבל להנות ואפילו לקבל את זה באהבה?!

כתבתי איפשהו שאני נהנה? הבעתי דעה בעניין? אני מנסה להסתכל על המציאות, להבין אותה. מה הטעם בכלל להביע דעה שיפוטית? זה משנה משהו?

לגבי מכשירי החשמל - המצב היום נוח יותר מבעבר. המכשירים זולים. אני אחראי-מכשירי-חשמל במשק בית אמיתי (ששולטת בו אשה) כעשור. בזמן הזה - ירשנו מקרר ישן, קנינו אחד חדש קנייה יזומה. הישן עדיין עובד. קנינו מכונת כביסה ומייבש - המייבש מת אחרי 7 שנים, הוחלף בחדש ב1,100 שקלים. המכונה נמסרה, עדיין עובדת, בתוך המשפחה וקנינו חדשה באופן יזום לפני שנתיים. קנינו טלוויזיה אחת לפני חמש שנים. עובדת פיקס. אני מניח שאני אחליף אותה מבחירה לפני שתפסיק לעבוד. מה עוד?

המכשירים לא מתים תוך שלוש שנים, ממש לא מוני, ואתה יודע את זה. אולי הם לא יחזיקו 15 שנה ומעלה, אבל המחיר שלהם ירד בצורה כזאת שזה ממש לא רלוונטי.

מישהו אולי מזקני-זקני הפורום זוכר את התקופה שבה לבגדים ונעליים היה ערך שיורי? היו מתקנים אותם, היו משמישים אותם? כי העלות שלהם ביחס להכנסה היתה משמעותית. היום מי חושב על זה בכלל. החייט והסנדלר והשען - איפה הם? נשארו בודדים פה ושם בשביל חובבי הנוסטלגיה ו"משימות מיוחדות", וזה מה שיהיה גם עם המכונאי בעוד שנים. ישארו בודדים, שישרתו את אלו שמכונית עבורם היא תחביב, כמונו.

הכיוון ברור, מכוניות, גם בישראל, נהיו זולות יותר ביחס לכוח הקנייה, לא כמו באמריקה כמובן, אבל עדיין המחיר של מכונית חדשה ירד משמעותית, ויחד איתו מחיר של מכונית משומשת ובכלל. אז כן, היום יותר אנשים יכולים להרשות לעצמם מכונית חדשה (כנראה קטנה וחסכונית יותר כי מה שכן עלה דרמטית זה מחיר הדלק), היא תיתן 3-5 שנים של אמינות מלאה ככל הנראה, וכנראה שכבר באזור גיל 10 תהפוך לגרוטאה, מה שבעבר לקח למכוניות יותר, אבל זה לא יעלה לנו הלקוחות יותר - זה יעלה אותו דבר או פחות, אם ללכת על הדוגמא של מכשירי החשמל.

[איציק - 4X6ZH]

מענין מה יהיו התגבות או איך יראה השרשור הזה בעוד כמה שנים
את מצבר הרכב לא ניתן יהיה להחליף ( כי הוא כולל ציפ המשייך אותו רק לרכב אחד )
במקרה של פנצר אין גלגל רזרבי ( כבר היום בחלק מכלי הרכב )
במקרה שאתה רוצה להוסיף לעצמך גלגל רזרבי ? אין מקום ! ( כבר היום בחלק מכלי הרכב השקע בתא המטען לא קיים )
במקרה שאתה רוצה מפתח נוסף ? אתה לא יכול . ( כי זכרון המחשב מוגבל מספר מפתחות ידוע מראש רק ליצרן הרכב )
במקרה שאתה צריך להחליף צמיג . כדאי מאד שתחליף גם את הוינטיל האלקטורני ( אחרת הרכב לא יסע )
במקרה והיה לך פנצר .( כדאי לדבר עם מנהל הבנק כי הונטיל האלקטורני מאד יקר .... ואין במלאי )
לשמן גיר כבר מזמן אין מדיד
לשמן מנוע המנורה תדלק שחסר ( ושניה אחרי זה הלך המנוע ) לבדוק שמן אתה לא יכול
לכוון תחנות ברדיו ... מסכן מי שצריך לשנות תחנות בזכרונות
אחרון אחרון חביב השעון כן כן השעון הטיפש . מי יודע איפה הוא נמצא בלוח השעונים ( אני מתכוון לשעון זמן )
אחרי שתמצא את שעון הזמן בו נראה אותך מכוון אותו ( אין סיכוי שתצליח בנסיעה )

ואני יכול להמשיך ...
ועוד
ועוד
ועוד
וכל מה שכתבתי זה חי מהשטח ( הכל כבר מתגלגל על כבישי הארץ )
המוסכים ........זאת הסטוריה !

איציק

[tzagi]

תמשיך, נעשה רשימה מסודרת, זה מידע חיוני לכול בעל רכב.

[איציק - 4X6ZH]

לאיזה כיוון להמשיך
לספר על גי פי אס שיש צורך לכוון לו את הצפון כי אחרת הגה הרכב לא מאופס
או לתאר לכם איך מפרקים פגוש רכב שמורכב על הרכב עם סקוטש ( ברגים כבר מזמן אין והקלפסים מאד יקרים )
בימים אלה שהטפרטורה עולה ותעלולי המזגנים מתחילים . רק תחשבו על מראות הרכב החיצוניות
כן אלה שיש לכל רכב לפחות 2 ( במשאיות יש כבר 4 )
ובכל מראה יש חישני טפרטורה ( הם כבר לא בפגוש ) ושהחישן השמאלי מחליט שחם לו והימני לא מוצא את עצמו
אז לגברת מיצי פליצי אין מזגן .
הכל באחריות הכל בליסינג ואפילו יש רכב חילופי
אבל מה לעשות אני תקוע עם הרכב ב -4 ( מינוס 4 ) הסלולר לא עובד . הרכב נעול . השעה כמו עכשיו 4.00 בבוקר והרכב לא נפתח

איציק

[tzagi]

ג'ו
אתה כיום חי בשוק שונה מהשוק אצלנו
ארצות הברית ואירופה שונים מאיתנו מבחינת העלות
יוסי

זה לא עובד ככה,
לכולנו יש מושג של " יקר" ו"זול" בדיוק כמו "קל" ו"קשה"
חוץ מזה..דבר ראשון שמלמדים בקורס לכלכלה זה שלמושג " מחיר" אין כול ערך בלי לחשב את כוח הקניה של הצרכן,
לדוגמה, אם מחיר ההמבורגר עלה מ$1 ל1.10$ אבל משכורתך עלתה מ$1000 ל$1200 בשבילך מחירי ההמבורגר ירדו כי אתה יכול לקנות יותר מהם עם הכסף שיש לך.
אבל, מוצר שבעבר יכולת להחליף ב$5 והיום זה עולה לך $300 זה יקר, ולא משנה מאיפה אתה בעולם.

אני עבדתי על רכבים משנות ה50,60,70,80,90,00 ויכול להגיד בודאות מושלמת, משהו קרה בשנות ה90
תעשיית הרכב שינתה נתיב, ואני לא מדבר על"השבתה מתוכננת" אלא על שינוי איך המכלולים נבנים, התחילו להנדס חלקים שבכוונה תחילה אינם ניתנים לתיקון או עקיפה, כמו כן, יש נטייה לכיוון PROPRIETARY DESIGN
לדוגמה, בעבר בג'יפ סי ג'י היה אלטרנטור שלGM, ורוב רכבי GM השתמשו בדיוק באותו אלטרנטור, כלומר מליוני אלטרנטורים זהים....וזולים מאד להחלפה
הCJ הוחלף בסופה, ואלטרנטור יחודי, יותר מזה, הרגולטור הוזז מהאלטרנטור עצמו לתוך מחשב הרכב, מה ההגיון?
כלכלי כמובן, בדיוק מה שקרה בGM בהתחלת שנות ה70 כשהרגולטור עבר מלהיות חלק ניפרד לתוך האלטרנטור, זה מונע מהצרכן מלקנות ולהחליף רק את החלק המקולקל
אז...בסופה עם רגולטור שרוף צריך להחליף את המחשב בעלות...לא זולה נגיד, כשאותו רגולטור בשברולט שנת 70 עלה פחות ה$10 לפני כ20 שנה
יותר מזה,
בעבר, חלפים לרכב היו חצי אונברסליים, סתם ניקח...מתגי חלונות חשמליים במרצדס, כול המודלים השתמשו בדיוק באותו מתג במשך מעל לעשור, כול מתג היה נפרד וניתן להחלפה, היום כול מודל ספציפי בא עם מערכת מתגים משלו, כלומר, אם מתג אחד מתקלקל או מסרב לעבוד אין לפתוח ולנקות, צריך לקנות את כול הASSY וזה ספציפי למודל ושנת הרכב, לך חפש בפרוקיות...
השלב הבא וכמו שאיציק כתב...זה תקשורת לBODY COMPUTER
בכוונה מלבישים צ'יפים בחלפים (הטענה...לעצור את השכנים המזרחיים שלכם...עלק)
כלומר, גם אם החלפת את מפסק X בחדש, הוא לא יעבוד בלי "לספר עליו" למחשב המרכזי וזה כמובן יעשה אך ורק עם הכלי המתאים במוסך היבואן-יצרן ובתשלום בהתאם.

איציק, רשימה מסודרת של הדברים הפשוטים והכי בסיסיים, לא צריך להכנס לפרטי פרטים ומודלים ספציפיים כי כך לא נסיים גם עוד 10 שנים
פשוט כדי שהצרכן יבין מה הוא קונה ולמה לצפות.

[tzagi]

מלר יקירי,
אתה צודק ברוב מה שכתבת, אכן במשך השנים מחירי מוצרים ירדו לצרכן ואכן שווקים חדשים נפתחו ואוכלוסיה שבעבר לא יכלה לקנות מוצר מסויים-היום יכולה, אבל עם קאויאט יחיד
ולא אכנס לטווח חיי המוצר למרות שכולנו יודעים שהטווח הזה ידר משמעותית.
יכולת או-ו כדאיות תיקון המוצר ירדה לאפס, כלומר וכמו שהפרופסור כתב...בעבר אומנם שילמת טוב על מוצר X וזה לא כזה משנה מה זה, בין אם זה מכונת כביסה או כלי רכב, תיקון אותו מוצר היה "זול" וכדאי, לעומת זאת, היום עלות המוצר זולה ועלות תיקונו לא משתלמת, כלומר, לרוב המוצרים בשוק הרבה יותר משתלם לקנות חדש מתיקון, וזה לא רק בגלל המשכורות שגדלו אלא בעיקר בגלל עלות החלפים וזה כמובן מיוזם, לא נדיר לראות חלק למוצר שעולה יותר מהמוצר עצמו (ניסית פעם לקנות חלק לדטרוייט או ARB?)

אז השאלה....האם הצרכן באמת מרויח?
לכול מוצר בעולם, כולל כלי רכב אפשר להנדס פונקציה פשוטה של עלות חלקי שימוש, בין אם זה בזמן או קילומטרג'
השאלה....האים זה באמת יותר זול מבעבר?

[BackDoorMan]

במכוניות הכל הולך להיות פשוט יותר, בשנים הבאות מנוע השריפה הפנימית יוחלף ברוב המכוניות אם לא בכולן במנוע חשמלי סופר-אמין,
הכיוון שך מנוע בתוך גלגל מענין מאוד ודי מבטיח, ביצועים מעולים וקלות בלתי-נתפשת של החלפת מודולים,
מיעוט חלקים נעים וביטול מערכת העברת הכוח המסורבלת יפשט את תחזוקת הרכב, יש תקלה נדירה באחד מהמנועים ?
מחליפים גלגל עם מנוע ונוסעים...

[motorica.net]

אני חושב שיש פה הקצנה ודי ברור למה.
בסופו של יום עדיין מדובר במנוע בעירה פנימית שמיקרו קונטרולר ואוסף של חיישנים דואג שיעבוד.
כל עוד שהרכב הורכב ממספר גדול של רכיבים כל אחד עם הידע והציוד המתאים (לאו דווקא ציוד מוסכים יקר) ידע לטפל בו לבד.
ועד שהרכב לא יהיה יורכב מרכיב אחד שהוטבל באפוקסי , אני אמשיך לפרק ולתקן

[tzagi]

במכוניות הכל הולך להיות פשוט יותר, בשנים הבאות מנוע השריפה הפנימית יוחלף ברוב המכוניות אם לא בכולן במנוע חשמלי סופר-אמין,
.

אם אתה באמת באמת באמת מאמין למה שכתבת....אז בא נתערב שזה לא הולך לקרות
אני נותן לך 7 שנים מהיום ו10:1

אתה לא יכול להפסיד ....(זה אומר שאני לוקח סוכריה מפעוטה) תכניס לך בראש טוב טוב.....המנוע בעירה פנימית לא הולך לשום מקום ואין, וגם לא יהיה לו תחליף לפחות ב25 שנים הבאות, ואני מוכן לשים שטרות ירוקים לגבות מה שאני כותב. אבל..כול זה לא קשור לדיון אז לא נמשיך פה...טוב?

[BackDoorMan]

היתרונות של מנוע החשמל ביחד עם הקונפיגורציה של מנוע בגלגל, כל כך מוחצים טכנולוגית בהשוואה למנוע שריפה פנימית,
שאני משוכנע במעבר בטווח של בין 7 ל 10 שנים מעכשיו.
פשוט מאוד, בעית קיבולת המצברים, המחסום העיקרי כרגע עומדת להפתר בטווח הזמן שציינתי ע"י מימוש מסחרי של פריצות דרך טכנולוגיות
שקרו לאחרונה בתחום, עם הגדלת טווח הנסיעה לפי 10 מהקיים היום במכוניות חשמליות.

[tzagi]

יתרונות המנוע החשמלי לא מעניינות כשהצרכן יסרב לקנות אותם, וזה מה קורה בפועל, (ולא חסר רכבים למכירה)
בדיוק כמו כשהציעו לצרכן נורה שלא נשרפת הוא סירב לקנות אותה.
למען הצדק הטכנולוגי, הבעיה היא לא המנועים אלא המצברים והזמן וטירחה למלא-להטעין אותם, נכון להיום זה לא פרקטי, וזה לא הולך להשתנות בקרוב, כי אין לזה פיתרון זול ופרקטי
ההצעה שלי פתוחה ל24 שעות מכרגע.....תנקב סכום או רד מהפרק.

[BackDoorMan]

פרוייקט IBM לסוללות בטווח 800 ק"מ http://hwzone.co.il/tech/news/137970
פרוייקט מחקר ישראלי לסוללה בטווח 500 ק"מ
עלות טעינה מצחיקה לעומת הבנזין היקר המתכלה והרעיל.

ביצועים של רכב חשמלי משפחתי המאפילים על כל המשפחתיות.

לא אמרתי עכשיו, אלא שבעשר שנים הבאות הכל הולך להשתנות.

[נמרוד]

הכל כל כך קיצוני...

ג'ו, אם היינו ממתנים את הדיון, ולמשל מנחשים שבתוך 10 שנים 10% מכלי הרכב הפרטיים החדשים שנמכרים באמריקה יהיו EV's, זה נשמע יותר הגיוני? זה עדיין מהפכה, וזה ניחוש מלומד שאני גם מוכן להצטרף אליו.

[tzagi]

שימי, צא מהעדר ופתח עיניים
בטאוריה הכול ורוד
מעשית הסוללות מתפוצצות בתאונה(והן נשמרות בטמפ פנימי של 600F) ולעולם לא יאושרו ע'י DOT
כמובן שלא יספרו לך את זה...כי אז יאבדו את תקציב הפיתוח, כול זה חדשות ישנות מאד.
נכון להיום ואתה מוזמן להוכיח שאיני טועה, אין סוללות שמתקרבות לביצועים של מה שאתה מתאר ויאושרו לרכב פרטי. נקודה.

נמרוד, 10 אחוז לא, 2-3? אולי
מבוסס על הטכנולוגיה של היום
אם ימצאו דרך ל:
להגדיל את טווח הנסיעה ו להקטין את זמן הטעינה ובמחיר שפוי, אני איתך.

אגב, נכון להיום בארה'ב רכבים חשמליים והיברידיים נקנים כרכב שני או שלישי, בעיקר למטרות פוזה, אין משפחה שמשתמשת בו כרכב ראשוני...ומסיבות טובות. פשוט מאד, הטכנולוגיה...עוד לא פה.

[BackDoorMan]

הענין שאתה מפספס, הוא ההתקדמות וההשקעה האדירה של הון ומחקר אקדמי ותעשייתי בתחום, התחום שהיה רדום בעשורים הקודמים התעורר בכל הקשת
מהתיאוריה עד לייצור.
עוד 2 מחקרים, וזה רק קומץ .
http://www.northwestern.edu/newscent...ergy-kung.html

http://www.clemson.edu/media-relatio...y-performance/

[tzagi]

ואתה מפספס את סיומת .EDU
תחפש קצת איך עובדת שיטת המימון באוניברסיטאות ותבין למה המאמרים האלה קיימים, אין שם כלום שמקושר למציאות.

[Pilon]

התופעה ידועה ואת שורשיה ניתן לאתר מייד לאחר מלחמת העולם הראשונה והיא התעצמה בשטף מתגבר מאז סיום מלחמת העולם השניה, שמה Planned obsolescence או בעברית "השבתה מתוכננת".
לא רק שלא ניתן לתקן את החלק התקול, לא רק שחייבים להחליף מכלול שלם, אלה גם העובדה כי המכלול תוכנן מראש להכשל לאחר X זמן או X מחזורי עבודה.

לפני מספר שנים, היה דיון בפורום על רכיבים שנועדו להיכשל ואחד המנהלים פה השיב משהו בסגנון הזה (הציטוט אינו מדוייק, אבל מתמצת את שנאמר): "...נראה לך שייצרן רכב באמת מתכנן חלק שיכשל ברכב שלו? אתה חושב שמישהו מספיק משוגע לעשות את זה?...."
אז היום אני אומר בוודאות, כן.

היצרנים היום, צריכים ליצור מוצר שיכשל לאחר X זמן או X מחזורים, אבל לא מהר מידי, ד"א שלא תהיה מספיק מריר בשביל לא לרכוש מהם שוב.
המטרה - שהרוכש יחשוב שעבר פרק זמן סביר והוא קיבל את "התמורה שלו לכסף" מהמוצר.

אגב, רוב ה-Made in China הוא זבל, לא כי הסינים מייצרים זבל, הוא זבל כי מהנדסי המערב דורשים זבל במפרט המוצר המוזמן.
יש סרט ממש מעניין בנושא, אמנם אורכו כ-50 דקות, אבל הוא מרתק. למי שאין סבלנות, ישנו סרטון קצת יותר שיטחי וקצר (כ-3 דקות) המסביר את הנושא:

הסרטון הקצר:



הסרטון הארוך:

1+++++ סרט חובה, מאלף !

[razzamataz]

הדיון קצת ירד מהפסים ולדעתי גם הכותרת מפספסת, הכותרת הנכונה הייתה צריכה להיות "תרבות הצריכה העכשוית"

נמרוד, אנא והסבר...עם הטלויזיה+מכונת הכביסה+מקרר עדיין עבדו ומילאו את תפקידם כראוי...למה בדיוק החלפת אותם? מה זה החלפה יזומה?
תן להם להתקלקל ואז תחליף, זה לא בדיוק סלון שדהה או מיטה ששקעה
נכון היום המחירים זולים יותר, ולזה יש קשר ישיר לאיעות מוצר, חיי המדף שלו ולהחלפות יזומות. היצרן יודע שבעשר שנים אתה תחליף שלוש מכונות כביסה ולא אחת, אז הוא לא שואף לאיכות, ומוציא דגם חדש עם צג דיגיטלי וכפתורי ראיית לילה...אז מה!

אוטו היום נמצא באותה קטגוריה של כל מוצר צריכה, והם לא צריכים להיות יותר עמידים או איכותיים כי במילא תחליף אותם אחרי כמה שנים, ולא בגלל שהם לא ממלאים את תפקידם בנאמנה!

ראו לדוגמא סכיני גילוח, הלכו והמציאו לנו סכינים בעלות 2 להבים, 3, 4, 5, וסכין רוטטת
כל אחד מהנ"ל נותן גילוח חרא לעומת תער של פעם, שלא כן לא צריך השחזה אלא פעם ב 5-10 שנים
ואני שסבלתי את תהליך הגילוח, היום מחכה לכמה זיפים כדי להוציא את המברשת והתער ולתת גילוח שכל מהנדס ביק, שיק, גילט וכיוצא בזה יכול להביא ילד בן 12 ללא זיפים, ועדיין אני אהיה יותר חלק ופחות מגורה בעור ממנו לאחר מכן.. שלא לדבר על התהליך של הכנת הפנים וקצף עשיר בעל ריח שמן אקליפטוס, לימון, או עץ אלמוג
וכן כיום קיימת תנועה של "גילוח רטוב" שמחזירים עתרה ליושנה ומגלים לאנשים למה ואיך הטכנולוגיות של פעם הרבה יותר טובות ויותר חסכוניות להם.
כן גם הרבה פורומים בנושא קיימים, ולא צריך להיות מליונר כדי להשיג כלים, אבל לצערי פורומים של רכבים ישנים יהיו (בעתיד) רק ליחידי סגולה וממון

ולשימי, לגבי רכבים חשמליים
אתה באמת חושב ש 4 מנועים יהיו יותר אמינים מאחד? מנוע חשמלי בגלגל? איפה שיש מים, רטיבות, חום, אבק, ליכלוך, תאוצות ובלימות פתאומיות שלא לדבר על כבישי מע"צ?
ואם ילך מנוע נחילף גלגל, אתה באמת חושב שזה יהיה יותר זול?
אם התעשייה הייתה באמת מכוונת לרכבים חשמליים, אז נראה לי שהיו מוותרים לנו על לסחוב בטרייה איתנו ויוצרים תשתית חשמלית בכבישים. פשוט וזול לטובת הצרכן! זה לא הולך להיות.

אז לסיכום שלי, כן, תרבות הצריכה כאן להישאר לצערי
מפתיע שעם כל ההייפ הירוק אנשים רק צורכים וצורכים דברים שהם לא צריכים, או אולי לא מפתיע בהתחשב בתקשורת ובהיקף המידע שיש היום ובתרבות הפרסום.

[hogi]

יש בדיון שתי נקודות חסרות והן ברמה היותר רחבה ממכוניות:
1. תכנון מוצרים שיתכלו הוא לא רק כדי שהיצרן ירוויח אלא חלק מתפיסת עולם שהשתנתה לגמרי - דברים נוצרו בעבר ואיכותם נמדדה בהתאם לאורך החיים שלהם כי התפיסה השלטת הייתה של חסכנות וצניעות. מוצרים נרכשו כדי שישתמשו בהם ולא רק כדי שיתפארו בהם. התפיסה הזו השתנתה עד היסוד ותרבות הצריכה והשואוו-אוף החליפו את הצניעות. כמה מיכם החליפו את הטלוויזיה התקינה שלהם ב- LCD רק כי זה יותר יפה/השכניםהחליפו/...? כמה מאיתנו הרכיבו ליקיר לבבם - ג'יפ חלומותיהם - כל מיני אביזרים ושידרוגים שלא באמת נחוצים במקומות שבהם הם נוסעים [כננות, פנסי ערפל לרוב, בולמים מיוחדים, נעילות ומה לא]? כמה ממכם באמת זקוקים לסמארק-פון ולא יכולים להסתפק בסלולר מדור קודם? כמה ממכם חיים עם חשבון בנק במינוס? למה? האם כל מה שקניתם בתשלומים אתם באמת צריכים? אם אתם חיים עם מינוס מתמשך זה אומר שאתם חיים מעבר לרמת החיים שאתם באמת יכולים. כלומר- אתם משלמים ריבית גבוהה מאוד רק כדי שיהיו לכם עוד מוצרים שאתם לא ממש צריכים. עכשיו - זה בקטן, כל אורח החיים המודרני-אמריקאי בנוי על הרעיון הזה של אשראי, משכנתא, ליסינג והלוואות כדי שתקבל עכשיו משהו שבא לך ובמציאות נורמלית יותר לא ממש היית יכול להרשות לעצמך. זה הפך לנורמה שמקובלת על כולנו אבל אם עוצרים על זה רגע וחושבים - זה הרי מטורף לחלוטין - אומות שלמות חיות ברמת חיים שאין להן שום אפשרות לקיים. אנחנו מתקרבים לרגע שכל זה יתמוטט כמו מגדל קלפים. זה כבר מתמוטט.
אנחנו מקטרים ומקטרים אבל לא שוברים את הכישוף בעצמנו ובחיים המשפחתיים שלנו. אז מגיע לנו לקבל בחזרה ובריבית את תוצאות התרבות שבה אנו חיים.

2. הבעיה הגדולה ביותר של השינוי התרבותי הזה מתרבות של שימושיות, חסכון וצניעות לתרבות שואוו אוף וצריכה מוגברת היא בכמות הזבל שנוצר ע"י כל המודולים המוחלפים הללו והקושי למחזר חלק גדול מהם. מקרר שהחזיק 20 שנה [השבוע מצאתי במקרה את הקבלה על האמקור שלי - הוא בן 26 שנה ועדיין עובד] מחזיק היום 5-7 שנים ולא את כולו ניתן למחזר. אנחנו משמידים במהירות גדלה והולכת את העולם שאנחנו חיים בו. וזה נעים לנו, נעים מאוד אבל זה אומר שאנחנו, כולנו, כולל אותי, לא ממש חושבים על הילדים שלנו ולא באמת אכפת לנו באיזה עולם הם יחיו.

[נמרוד]

נמרוד, אנא והסבר...עם הטלויזיה+מכונת הכביסה+מקרר עדיין עבדו ומילאו את תפקידם כראוי...למה בדיוק החלפת אותם? מה זה החלפה יזומה?
תן להם להתקלקל ואז תחליף, זה לא בדיוק סלון שדהה או מיטה ששקעה

הטלוויזיה העתיקה התקלקלה. מכונת כביסה? המשפחה גדלה, צריכים מכונה גדולה יותר ועם פתח בצד במקום למעלה. כן, מה לעשות, אחרי 7 שנים מותר לאישה להחליט שהיא רוצה מכונית כביסה "עם פיצ'רים חדשים". כנ"ל מקרר.

כל נושא תרבות הצריכה ברור אני חושב לכולנו פה, כל אחד מאיר מצד אחר. הדבר היחיד שאני לא מסכים איתו הוא שיש כאן "קונספירציה" או כוח-זדוני כלשהו שמכוון את העניינים.

רבים מאיתנו עובדים בתעשייה שמייצרת מוצרים כאלו ואחרים, בישראל בכלל אנחנו חזקים מאד בפיתוח של רבות מהטכנולוגיות. בכל מגזרי הטכנולוגיה (והרכב אינו שונה מהם), יש מטרה, והיא לייצר במחיר נמוך ולמכור במחיר גבוה מוצרים שאנשים רוצים לקנות. הרווח הוא הפרנסה של כל אחד בשרשרת המסחר, עוד מימי האדם הקדמון.