איומים בפורום?זה לא חציית קו אדום? (נא לא להשתמש בעודף סימני פיסוק)

[yes1952]

אחרי חילופי דברים אישיים שהיו בתת פורומים בספורט המוטורי
הגענו לשלב חדש
חבר כותב דעה בנושא ניסיון גניבה שלישית של קיד בתת פורום סופה
והחבר מושיק999 מגיב לדרור ברלי ומאיים

מצורף ציטוט של דבריו
---------ציטוט-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

אתה שוב משתלח ללא אבחנה , וללא תגובה הולמת של מנהלי הפורומים

אני מציע לך לערוך שוב את התגובה שלך .
לחילופין אתה יכול לציין את כל המורשעים בפלילים שמכהנים בכנסת הנוכחית
ואת העובדות שיש לך שהמשטרה היא ארגון פשע.

במידה ולא תוגש נגדך תלונה במשטרה.

----------------------סוף ציטוט-----------------------------------------------------------------

אני חושב שזה קו אדום בפורום שחבר מאיים על חבר בצורה גסה ובוטה תוך כדי העמדת תנאים----------------
האחרון שהעמיד לי תנאים עף מהבית שלי כמו טיל אוילנשפיגל ובמקרה זה היה בני יחידי--------

מושיק999-לדעתי ואני מקווה שיהיה לה רוב גדול מקומך לא איתנו כאן בפורום-חפש פורומים של איומים שם תמצא את מקומך
בכבוד לא רב בכלל
יוסי

[BlackStar]

יוסי עם מישהוא מתעסק איתך יש לו עסק איתי !!!

[yes1952]

ידידי היקר
איום על כל חבר בפורום זה כמו איום עלי או עליך
כמו גם פגיעה מילולית בחבר פורום ויהיו דעותיו שיהיו
מנהלי הפורום עושים עבודתם נאמנה ונותנים במה למיגוון דעות ,רעיונות,והצעות
בחוקי הפורום שכל אחד ואחד מאיתנו חתם בהסכמה כאשר הוא נכנס לחבר יש מיגבלה על איומים וכיוצא בזה--
היום מאיימים גרך המקלדת ומעבר למסך,
ומחר?במפגש?
יוסי

[boaz avrahami]

יוגלה מושיק לג׳יפטריפ

[moshik999]

זה בסדר שאתה מתחיל בקמפיין
אבל נראה לי שחשוב שתציין למה כל זה קרה

לא ציינת שדרור משתלח בשוטרים ללא אבחנה קורא להם קלגסים
אומר שהמשטרה היא ארגון פשע
ולאף אחד לא אכפת שפוגעים בהרבה מאד אנשים שמנסים לשמור עלינו
ולגרום לכך שנוכל לחיות פה בצורה סבירה.

ניסיתי מספר פעמים לבקש מדרור שיפסיק את ההשתלחות הזו
בקשתי ממנהלי הפורום למנוע הכפשות כוללניות
ביקשתי מדרור שכשיש לו בעיה עם שוטר או התנהגות של שוטר שיצצין את שמו
ואת פרטי האירוע.
שום דבר לא עזר הוא ממשיך להוציא את דיבתם של השוטרים סתם ללא סיבה ומבלי לציין
עובדות.

בפוסט האחרון ביקשתי שיגיד איך הוא יודע שהמשטרה היא ארגון פשע .
יכול להיות שהוא יודע משהו שאנחנו לא יודעים?

אם זה סתם השמצה מצוצה מהאצבע זה חייב להפסק.
ואם זה לא ייפסק אני אדאג לכך שזה ייפסק.

ממתי לדרוש לפעול באופן חוקי זה איום?
אני רוצה לראות מה אתה תעשה כשיכפישו וישמיצו אותך ללא סיבה באופן פומבי מה תעשה
האם דמם של השוטרים הוא הפקר?
נראה לך סביר לקרוא לתלות על עץ חברי כנסת?

אני יודע שדרור הוא אדם נחמד וטוב
אבל צריך לשים סוף לפגיעה חסרת האחריות בנבחרי ציבור
אני מקווה שלא תזדקק אי פעם להגנתם של השוטרים האלה.

המשטרה הזו היא המשטרה היחידה שיש לנו אין אחרת.
תפרגנו קצת לא יזיק לכם הרבה מהחופש שיש לכם זה בזכותם
הזלזול העמוק שיש לכם מהמשטרה לא עוזר לכם הרבה

[savyon]

קראתי את כל מה שכתבתם והייתי שמח אם פשוט תקחו דברים בפורפורציה ולא תתלהמו על כל דבר,
קחו 10 נשימות עמוקות (ואם זה לא מספיק קחו עוד, עלי) ואז תגיבו,
גם ככה בימים האחרונים היו בפורום הרבה יותר מידי אש ותמרות עשן.

לגביך מר moshik999,
קראתי את כל מה שכתבת, עד הסוף, ואז הגעתי למה שכתוב אחרי הסוף
והתשובה שלי היא: לא.
אבל אני מבטיח לכבד כל בחירה של הבן שלי...

סביון

[yes1952]

מושיק אתה מעייף אותי ומעליב את האינטילגנציה שלי
אל תספר לי על המשטרה
אני משרת בהתנדבות כסגל קבע מתנדב למעלה מ-10 שנים-
בעברי הייתי במערכות שחקרו שמיתויות בעיקר בממסד שלנו
יש כאילו שנגד כח ההתנדבות והצדק איתם
לולא המתנדבים שחלקם אינם ראויים לשאת תעודת שוטר מתנדב המשטרה היתה קורסת----
יש הרבה ביקורת על המשטרה ותודה לאל זו ביקורת בונה-וכאשר שוטר אחד נוהג שלא על פי חוק -כל המשטרה אשמה ולו רק מפני שאותו השוטר עדיין במשטרה
ואל תבקש אותי להביא דוגמאות תחפש לבד בגוגל
ובטח לא אתה תאמר פה למי לפרגן ולמי לא
אתה טיפוס שמתנא תנאים ומאיים וזה לא יהיה כאן בפורום
החופש שיש לנו הוא מעצם העובדה שזו מדינה דמוקרטית אל אף שהיא נשלטת ברובה ע" יוצאי צבא-אך זו אופי המדינה
מאין מדינה דמוקרטית עם טוויסט מיליטריסטי===ומדינה אשר בה הכח מעביר רבים על דעתם הציבורית הנורמטיבית
עדיין אין לגיטימציה לאף אחד לאיים
ומחר מה תעשה?תזרוק רימון הלם במפגש ג'יפולוג מפני שלא שעו לבקשותיך?
סור מדרכנו בבקשה
אנא --לך מפה--
יוסי

[yes1952]

סביון ידידי היקר
אתה וחבריך לניהול בניתם בעשר אצבעות ולא רק על המקלדת-בית לתפארת
בית בו אני מודה היו לי מעט חיכוכים ואי הסכמות וטריקת דלת מפני שהבאתי סטנדרטים שלי למקום בו הגמישות מחייבת והחשיבה לפני הכתיבה יותר מכך-
ולמדתי-ואני כאן וכן גם רבים --אנו אוהבים את המקום וחלקנו אף את החברים פה
שרובם להודות על האמת לו היו מקימים מטה ליושרה ואמץ הארץ שלנו היתה יפה יותר ונעימה יותר
וסערות?הן נרגעות ואובך החול שוקע ושוב המים צלולים עד לסערה הבאה--והפורום הזה נטוע עמוק באדמה ויכיך לדעתי לכל סערה
אך יש קווים אדומים לעניות דעתי
ג'יפאי מיומן לא יכנס לסופת חול נוראית ללא הכנה מוקדמת-ולא יכנס למקום המאיים על יישותו
לדוגמא:--הרי לא ניכנס לנקיק עמוק לאחר רעידת אדמה ולפני רעידות המשנה-זה איום של הטבע
ולכן נכתב מה שנכתב לגבי האיום החדש פה בפורום
ואינני חוזר בעצמי ונשמתי כבר המון עד שנאלצתי שוב למרוח את הריאות בעשן סיגריה
יוסי

[moshik999]

שמע יוסי אני באמת מכבד אותך
אני לא ממש מכיר אותך ואני מקווה שתזכה לחיים ארוכים ובריאים.

[BackDoorMan]

ככה זה כשפולניות רבות.

[BlackStar]

תלונה במשטרה? זה איום?

הרי אם המשטרה אימפוטנטית כמו שטוען ברלי - אין לו מה לפחד.
אם היא, לחלופין, ארגון פשע זדוני, כמו שטוען ברלי (נכון, הטיעונים שלו לא תמיד עקביים...) - אז יש לו ממה לפחד - אבל מושיק לא יגיש את התלונה כי דרור צודק.
ואם, כטענת מושיק, המשטרה היא גוף אידיאלי, בעל חזון וערכים, שהשכל הישר והצדק מכוונים את כל מהלכיו - הרי שתלונה נגד פישר קטן בשם ברלי על שהעליב את המשטרה, תזכה להתעלמות מחוסר עניין לציבור, שהרי השוטרים עסוקים במרדף אחרי גנבי רכב.

אז איום זה לא.

יוסי, קצת פרופורציות והרבה הומור יעזרו לכולנו לעבור את הקיץ בשלום

שבאו אלינו הביתה לרשום רישומים לגבי הרכב הנגנב הם ישבו שעה וחצי עם לא שעתיים נגיד ככה
אני הספקתי להגיע מתל השומר לביתי שבמושב צרופה בחוף הכרמל בשעה 9 בבוקר שיש פקקים ותנועה
והם פשוט ישבו שתו קפה במזגן עם אשתי והילדים אכלו עוגיות של אמא שלי בזמן שהדיפנדר שלי (((( השד יודע איפה

[boaz avrahami]

תגיד תודה שטרחו לבוא ולא ישנו בצד הכביש בניידת.
100 בשבילך

[דרור ברלי]

ומה ציפית, שהם יקפיצו את כל המרחב לחפש דיפנדר? ברור שהעוגיות של אמא שלך יותר קורצות להם.
גם את הסופה הקודמת שלי הם לא טרחו לחפש כשנגנבה, בטח לא כמו שהם היו אורבים לה בלילות כשעוד היתה ברשותי... והאמת - לא הייתה לי טענה על זה שהם לא עושים כלום נגד הגנבים. פשוט כבר לא היו לי ציפיות.
אז הלכתי לחפש אותה בעצמי, בעזרת כמה אנשים טובים מהפורום הזה, מתוך ידיעה ברורה שרק אם אמצא אותה, הם יתעוררו ויאסרו עלי להחזיר אותה... בכל זאת זכויות הגנבים עולות על זכויות האזרח הרגיל. וזה מזל שלא מצאתי, כי אם הייתי מוצא הייתי מנסה להחזיר אותה בכוח. מי יודע איך זה היה מסבך אותי...

טיפול אמיתי בגניבות הרכב הוא ברמת החקיקה. ואם מושיק צודק רק במשהו אחד ויחיד - הרי שזה באי אשמת המשטרה.
המשטרה בסופו של דבר רק מבצעת מדיניות שמוכתבת מלמעלה. בין אם המדיניות הזו היא להיכנס בכוח מופרז במפגינים (ואז מגיעים לה ביושר כל הכינויים הידועים) ובין אם פשוט לא לעשות כלום, כמו במקרה גניבות הרכב.

אז בקיצור - תרגיעו. חזל"ש. גם מושיק עוד ישתה איתי בירה במפגש ג'יפולוג.

[kobiarava]

תגיד תודה שטרחו לבוא ולא ישנו בצד הכביש בניידת.
100 בשבילך

כמה עצוב-ככה נכון. כשהסופה שלי נגנבה, לא היו מוכנים אפילו לקבל ממני פרטים, מס' רכב או תיאור, דרך הטלפון, רק להגיע לתחנה ולמסור תלונה במקום. גם כשהגשנו תלונה, הם טרחו לציין בה סעיף די בולט שאמר, אם לא ימצאו עדויות או אשמים לגניבה שבוצעה, התלונה תיגנז מחוסר ראיות ומבלי כל צורך ליידע אותי, כלומר-איך שיצאתי מהתחנה, סביר להניח שזרקו למגרסה את הנייר שחתמתי עליו. ביזיון של משטרה, רקובה, עלובה ומושחתת (מושיק, אתה מוזמן להתלונן גם נגדי, אם תצטרך פרטים אישיים צור קשר בה"פ)




קובי

[boaz avrahami]

ואם אתה היית מוצא אותה הם היו לוקחים אותה ממך להשלמת חקירה שתיקח איזה חצי שנה.
לאחר מכן תתבקש להגיש תביעה שנקראת ״בקשה להחזרת תפוס״...
רק על קצה המזלג

[moshik999]

כדי לשים סוף לעניין
על מה בדיוק אני יכול להגיש תלונה במשטרה
לבוא להגיד להם :דרור אמר שאתם ארגון פשע
הם עוד עלולים לאשפז אותי בכפיה.

אני בסך הכל מביע את התסכול שלי מהקלות
הבלתי נסבלת שאפשר להשמיץ ולבזות שוטרים שבאמת רובם ככולם
עושים הרבה מאד בכדי שיהיו לנו חיים יותר סבירים ובטוחים.
אם מישהו מכם חושב שאחרי גניבת רכב יתייצבו אצלו מייד חוליית שוטרים
חמושים ונחושים לתפוס מייד את הגנב הוא טועה.
גניבת רכב זה הרתעה לא כח משטרה כשאין הרתעה לא יעזור כלום.
הרתעה זה כבר עניין פוליטי טהור ובגלל שיש איסור על עיסוק בפוליטיקה....

[Tourist]

ואם, כטענת מושיק, המשטרה היא גוף אידיאלי, בעל חזון וערכים, שהשכל הישר והצדק מכוונים את כל מהלכיו

זה ממש לא מה שמושיק כתב.
הוא בסה"כ ביקש (פעמים רבות) שיהיו התבטאויות יותר מכובדות כלפי עובדי ציבור.

אז הפעם הוא איים בהגשת תלונה.... נו נו.... כנראה קצת הגזים...
ויוסי החליט לגרשו מהפורום...? נו נו... כנראה קצת הגזים...

אני מציע להתפרע - בלי לספר לאף אחד, שימו את המזגנים על 16 מעלות לשעה שעתיים. אם זה לא פותר את הבעיה נמשיך בדיון....

אה, ודרור.... אם אתה מצטט את ישעיהו בן אמוץ - צטט גם את הסוף של אותו החזון - תן לנו תקוה.

[ELKABETS]

יוסי היקר (פותח האשכול) לדעתי נתפסת עם המכנסיים למטה.
שא ברכה.

[zviki]

"אתנגד לדעותיך עד יומי האחרון, יחד עם זאת אעשה כל מאמץ עד זוב טיפת דמי האחרונה - רק בכדי שתוכל להשמיע אותן בחופשיות וללכת עם מצפונך"

זה כל הסיפור.

מקור; נשכח מזכרוני

[דרור ברלי]

יפה כתבת מושיק. אסור להתעסק כאן בפוליטיקה.
וגם אסור לאיים, אתה יודע...

משום מה הדעות שלנו יותר קרובות מאשר רחוקות בהרבה מובנים.
מה שנכתב כאן מגיע מתיסכול מטורף של אנשים שנכוו מצד אחד מהגנבים, ומצד שני מהמשטרה - על היעלמות ההרתעה כלפי המנוולים מצד אחד, ועל ההתעמרות המיותרת בציבור שומר חוק מהצד השני (ואני תולה חלק גדול מההעתמרות הזו בתיסכול של השוטרים מאותו היעדר הרתעה). ונכון - ההרתעה זה עניין פוליטי נטו - אלה פוליטיקאים צריכים להחליט.
ומכיוון שפוליטיקה זה באמת לא לפורום, תגיע למפגש ג'יפולוג, יהיה לנו על מה לשוחח. בירה קרה עלי.