בניית באגי - מהו היחס אורך X רוחב X גובה הכדאי?

[moshicar]

שלום לכולם,

אני בתהליך של בניית באגי מסובארו טנדר.
אשמח לדעת האם הגדלים שלי מתאימים לבאגי שטח מהירה.
אורך: 2.3m
רוחב: 1.3m
גובה כולל: 1.46m
גובה מהרצפה: 0.46

הדאגה שלי היא שלא אתהפך בזמן הזריקה, ואני שואל כרגע רק מבחינת הנתונים היבשים.

תודה, משה.

[נמרוד]

חסר הרבה מידע, אבל הנתונים שסיפקת לא מסתדרים טוב.

רכב מסוג זה לרוב רחב משמעותית יותר מאשר גבוה. אצלך זה להיפך.

הגובה מהרצפה לא הגיוני. אנחנו בדרך כלל משתמשים במונח "מרווח גחון" - המרחק בין הנקודה הנמוכה ביותר ברכב לאדמה, הנמדדת כשהרכב עומד על מישור. אם לזו כוונתך, אז 46 ס"מ זה המון, זה מספר אופייני לרכב מרוץ עם צמיגים 37 אינץ' שרוחבו לרוב יותר שני מטרים ויותר.

מה קוטר הצמיגים שבהם אתה משמש? הגיוני על פניו לכוון שמרווח הגחון יהיה חצי קוטר צמיג, אולי קצת יותר אם מדובר על צמיג קטן.

[חנן גולומבק]

האמריקאים בנו הרבה שנים באגים מוצלחים מאד שנקראו 100 אינץ.

2.5 מטר בין הסרנים
רוחב בין 170 ל 190 ס"מ ( מנסיון עדיף שהחלק הקדמי יהיה קצת יותר רחב , בערך ב 10 ס"מ).
גובה כללי בערך 150 ס"מ

[הצפרדע]

( מנסיון עדיף שהחלק הקדמי יהיה קצת יותר רחב , בערך ב 10 ס"מ).

מה הסיבה לכך, לדעתך?

[חנן גולומבק]

מה הסיבה לכך, לדעתך?

הרכב יציב יותר בפניות. אין לי לזה הוכחות או ידע שמבוסס על הוכחות מוצקות, רק הרגשה והגיון בריא. הבאגי הקודם שלי היה יציב בצורה קיצונית, ללא מוטות מיצבים , ללא במפסטופים, הוא היה באגי 100 אינ"ץ מבוסס על המודלים הישנים האמריקאים כשהחרטום רחב ב10 ס"מ מהירכתיים.

[huski360]

מה הסיבה לכך, לדעתך?

אולי זאת הסיבה?!?

הפרונט הרחב "יעני" משנה את זווית הגילגול בסיבוב.
כאילו את לוקח סיבוב פחות חד.

מקווה ששפת העםך שלי היתה ברורה ונכונה.

תדהר ליבנה.

[רמי גלבוע]

אני גם מתקשה להבין את ההצדקה ליציבות המיוחסת למבנה הטרפז, אבל גם הסיטרואן DS בנוייה ככה, וטוענים שזה גורם לחלק גדול מיציבותה האגדית, בלי קשר למערכת המתלים.

[talw]

זה כמו לישאול למה אקרמן.

[רני דקל]

כשאתם אומרים יציבות למה אתם מתכוונים?
לרוב יציבות מוגדרת כהתנגדות לשינויים ביחס למצב ראשוני כלשהו. לרוב כשמדברים על יציבות ברכב מסוים הכוונה להתנגדות לשינוי כיוון בסבסוב, כלומר רכב יציב=רכב עם תת היגוי.

לפי ההגדרה הזאת רכב יציב מאוד זה רכב שאינו משנה כיוון בקלות. לזה אתם מתכוונים?

[חנן גולומבק]

רכב יציב זה רכב שנותן לך את ההרגשה שלא חשוב מה תעשה, הוא לא יתהפך.

[רני דקל]

ואיך אתה כנהג מרגיש את זה?
הכוונה לזוויות שהרכב נמצא בהן בגלגול בסיבובים וקפיצות או משהו מעבר?

[חנן גולומבק]

הנה סרטון טוב על יציבות...

http://www.youtube.com/embed/ByGSMmenPDM?rel=0

[baga]

אילו ביצים .
כמה משקל יש בקיל של הכלים האלה ??

[lizard]

אין להם קיל, זו לא יכטת מפרש. צהקיל מהווה התנגדות למפרש.

[נמרוד]

זה חטיפה על חטיפה... מוכנים בבקשה לחזור לנושא הדיון? תזכורת, מושיק שאל:

אני בתהליך של בניית באגי מסובארו טנדר.
אשמח לדעת האם הגדלים שלי מתאימים לבאגי שטח מהירה.
אורך: 2.3m
רוחב: 1.3m
גובה כולל: 1.46m
גובה מהרצפה: 0.46

הדאגה שלי היא שלא אתהפך בזמן הזריקה, ואני שואל כרגע רק מבחינת הנתונים היבשים.

[הצפרדע]

הנה סרטון טוב על יציבות...

http://www.youtube.com/embed/ByGSMmenPDM?rel=0

אמא'לה איזה פחד!!!

לא פלא שאני אפילו לא מתקרב לחוף הים, לא כל שכן לתוך הים, מאז שאני ילד(חוץ מזה שאני לבן כמו תחת של תינוק ונשרף בשניה...).

תשומת ליבכם לכך שהרבה סנדקארס ובאגים קטנים עובדים הפוך - רוחב גדול מאחורה וצר יותר מקדימה, ולא זכור לי שראיתי בעיה אצלם או התהפכויות רבות.

למה?

לעניות דעתי, עיקר נושא היציבות תלוי במוטות מיצבים. כאשר יש מייצב אחורי חזק, לא כל כך משנה רוחב הפרונט. נכון שכאשר אין מיצבים, כמו בבאגי עם זרועות עוקבות הנותנות מעצם הגדרתן יציבות רבה גם ללא מיצבים, יש אולי חשיבות לרוחב הפרונט. עם זאת, ידוע לי שבכמעט כל המכוניות האמריקאיות הפרונט רחב יותר בכמה ס"מ.

מענין אם יש לכך הסבר הנדסי ברור ופשוט - נראה שאמור להיות כזה, אם ככה זה עובד בהרבה רכבים.

סליחה על המשך ה"חטיפה" - אולי אפשר להעביר לשרשור אחר להמשך דיון.

[talw]

לא לחינם כתבתי בכמה הודעות קודם ״אקרמן״.
הדמיון המעוות שלי תמיד הולך ממצב קיצוני אחד לשני בכדי להבין משהו.
בדמיון שלי אני רואה ריקשה עם גלגל אחד קדימה בתור הגה,והקיצון האחר הוא ריקשה עם גלגל אחורי וסרן קידמי עם היגוי.
מצב אחד הוא תת היגוי קיצוני ובמצב שני היגוי יתר קיצוני.
הרחבת הסרן הקידמי במעט לדעתי תעשה את אותה עבודה שעושה זוית אקרמן בהיגוי.תתן היגוי יתר.
במכוניות ״עצבניות״ עם הנעה אחורית אני מניח שמרסנים את היגוי היתר וזריקות התחת ע״י הצרת הסרן הקידמי לעומת האחורי.


גם גובה הצמיג משחק פה תפקיד .
שוב ,זה הדמיון המעוות שלי .

[דרור ברלי]

סיטרואן DS זו דוגמה קיצונית. מצד שני יש לה גם בסיס גלגלים מאד ארוך - גם זה תורם ליציבות המופלאה שלה.
אבל ברוב המכוניות בעולם מפשק הגלגלים מלפנים טיפונת רחב יותר מהאחורי.

דוגמה הכי קיצונית מהצד השני - רכב תלת-גלגלי שכולו שגיאה הנדסית אחת גדולה - רליאנט רובין הבריטי (ברור, איך לא. רק באנגליה יכולים לתכנן דבר הזוי כזה), שמסוגל להתהפך כבר ביציאה מהחניה.

[נמרוד]

הימ"מ וסיירת מטכ"ל ביחד לא יצליחו לחלץ את הדיון הזה... מקרה אבוד

[talw]

שלום לכולם,

אני בתהליך של בניית באגי מסובארו טנדר.
אשמח לדעת האם הגדלים שלי מתאימים לבאגי שטח מהירה.
אורך: 2.3m
רוחב: 1.3m
גובה כולל: 1.46m
גובה מהרצפה: 0.46

הדאגה שלי היא שלא אתהפך בזמן הזריקה, ואני שואל כרגע רק מבחינת הנתונים היבשים.

תודה, משה.

קודם כל תתחיל לחשוב על בניית כלוב בריא מצינורות ,כי להתהפך אפשר עם כל רכב,יש לי כבר 20 שנה תזכורת כל פעם שאני מסתכל על אחת אצבעות יד שמאל שלי.(באגי מנובלת חסרת שליטה).
כל מה שכבד תוריד ככל האפשר למתה בגובה,גם את עצמך,מיכל דלק ,מצבר ,גלגל ספר....(אני מניח שהמנוע והגיר הם עובדה קיימת).אם אין ותוכל להוסיף מוט מייצב בסרן שרואה יותר משקל (מנוע וגיר), מה טוב.
בגדול כלל אצבע אומר אחד רוחב על אחד וחצי אורך (כלל אצבע,כן ?,מרכזי גלגל לגלגל ,לא בודי ,כן ? ).יותר ייתן לך שליטה טובה יותר במהירות גבוהה וסיבובים ארוכים,פחות מזה ייתן לך שליטה טובה בסיבובים הדוקים.
עם הגבהים שנתת משהו לא מסתדר אלא אם אתה גמד או נוהג בחצי שכיבה.