נחל אנמר

[boaz avrahami]

לא מקבל.
לדעתי מגיע לנו שהמידע על גבולות השמורה יהיה נגיש לציבור ומדוייק.

אני לא רוצה לשלם בכלל קנסות.

לפיכך או שיעמידו לנו מידע מעודכן או שהם ישלמו את הוצאות המשפט.
לפי מה ששמעתי, לוחם הצדק מר חיים רכס הולך להוציא את הערמונים לכולנו.
שיהיה לו ולנו בהצלחה.


JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

[נמרוד]

היו כבר משפטים שבהם אנשים התעקשו מול הרשות, בטענה שהמפה לא ברורה - ולא מחייבת בכלל כמו שטוענים פה כל הזמן - ובכלל אני לא יודע לקרוא מפה ולנווט, ואף אחד לא יכול להכריח אותי לדעת, ובשטח השביל ממשיך ואי אפשר להבחין בגבול השמורה.

ניצחו, זכו, כולל בהוצאות משפט. יצאו גדולים.

אז התוצאה היתה שלטים גדולים בשבילים הראשיים בכניסה לשמורות.

וסידור של אבנים מצידי השבילים הראשיים.

וחסימה פיזית עם בולדרים.

ובהרבה מקומות קילומטרים של אותם שלטי פלסטיק קטנים "גבול שמורה". עניין של טעם אישי, אבל אני חושב שהם מכערים את הנוף.


רכס אם יתעקש יכול להיות שינצח במשפט. והתוצאה תהיה עוד שלטים ואבנים מסודרות בצידי השבילים ואולי גם גדרות וחסימות פיזיות של גבולות השמורה.

ויותר מזה - הפקחים יקבלו בראש, וידרשו עוד תקציב לעוד שלטים ועוד בולדרים ועוד חסימות פיזיות כי בית המשפט מחייב אותם...

ועוד תקציב לעוד פיקוח.

ואולי למסוק.

ואולי למצלמות, או לבלון עם מצלמה שיש קבוע מעל בקעת צין ויסרוק את השטח.

ואם זה נשמע לא ריאלי, אז מה שהכי גרוע נשמע קצת יותר ריאלי - גדרות מסביב לשמורות ואז באמת לא יהיה ספק, ובועז אתה תוכל להיות מרוצה כי קיבלת גבולות ברורים חד משמעיים על המטר, בשטח, ובאמת לא יהיו יותר קנסות.

העיקר אבל שהצדק נעשה!

רכס הוא איש יקר, מרתק, אני אוהב אותו. אבל במקרה זה, ממש לא גיבור בעיני. צודק כנראה שכן, חכם לא. אם היה חכם אין לי ספק שהיה גם גומר את הסיפור במקום על כוס קפה עם הפקח ובלי דו"ח בכלל.

[boaz avrahami]

טוב, יש ביננו באמת פער גדול בהשקפה פה.
גם אני מעדיף הכול פתוח ולא אוהב את שבילי האבנים שהפכו את אזור המכתש למשל לשטח אורבני כמעט.
מצד שני לא יתכן שהאזרח הסביר יכשל וישלם.
זה רק עניין של זמן עד שיעשו בזה סדר.

והציפיה שלי היא רק לדאטה בייס מעודכן ונגיש לציבור ושלטים בכניסה לשמורות.
אל תגזים סתם - אתה יודע שלא ניתן לגדר כאלו שטחים עצומים וזה גם פוגע בחיות.


JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

[נמרוד]

בועז, כל מה שאני אומר זה שאנחנו כציבור המשתמשים היותר מתוחכמים צריכים להיות חכמים, ולא לעזור לסוף להגיע.

ע"ע אסון חוק הספורט המוטורי, וכמה אנחנו מתגעגעים למצב האפור והלא מוגדר חוקית שהיה לפניו...

שמורות כן מגדרים, וסוגרים, ואז גובים תשלום - ברור שזה מתחיל משמורות קטנות ופופולריות יותר, אבל זה מתפשט. בניצחונות הקטנים האלו ובדרישות לצדק מוחלט ולשקיפות וחד משמעיות, אנחנו מספקים תחמושת ותרוצים לתהליכים האלו.

כמה אזרחים סבירים אתה מכיר ששילמו קנסות? לא בתיאוריה, במציאות? אני מכיר באופן אישי, מסביבתי הג'יפאית, ב15-16 שנים שאני מטייל בג'יפ, מקרים בודדים בלבד שאשכרה קיבלו דו"ח. ובמקרים האלו, יש לציין, לא היו ממש תמימים... בכל סיפור היה לפחות מישהו בחבורה שידע שהם ישנים במקום שאסור או שנוסעים בשביל אסור וככה החליטו לעשות, ומה לעשות, למרות שהמדבר גדול ופקחים יש מעט, לעיתים רחוקות נתפסים.

כשהייתי צעיר יותר ולא ידעתי את הכללים, עוד לפני עידן האינטרנט - נתקלתי פעמיים או שלוש בפקחים - ולא קיבלתי דו"חות, אלא הסברים. ואני יודע שעד היום הסברים הם מה שמחכה לאזרח הסביר והטועה טעות אמת ברוב רובם של המקרים, אצל רוב רובם של הפקחים.

לגבי רכס - תגיד על התימני הזקן הכל, אבל תמים הוא לא

התנהגות מעשית למטייל הסביר בעיני:

יש מפת סימון שבילים? נניח שהשמורות וכל הסימונים בה לחומרה. בסדר, "גנבו" עוד שטחים של עוד שמורות שעדיין לא מוכרזות או מה שלא יהיה. יש אי דיוקים כאלו ואחרים מול מקורות אחרים. זה מזכיר לי את הדיונים עם לא-מהנדסים על רמת דיוק "על המיקרון" בתכן ויצור. יש טולרנסים ויש מרווחי טעות ויש גם פשוט טעויות. אז בוא נתייחס למפה כמו שהיא, ובשמורות - סע כחוק! - כלומר,
1. על שבילים מסומנים על ידי ועדת סימון השבילים בלבד.
2. לא בלילה.
3 חנה בחניונים רשמיים בלבד.
4. אל תיקח שום דבר (עץ לבעירה, מאובנים, בעלי חיים, צמחים...)
5. אל תשאיר שום דבר מאחוריך (זבל)

מחוץ לשמורה - לפי אותם כללים, או איך שהמצפון שלך מנחה אותך.

רוצה לחרוג מהכללים הסבירים והבאמת קלים לביצוע האלו? אל תשאל, אל תדבר, תעשה. בשקט. ואם במקרה תיתפס - קח אחריות כמו גבר, ושלם כמה מאות שקלים.

[יונתןמצפה]

לגבי רכס, מקריאת הפוסט שהעלה בג'יפטריפ עולה שהדוח ניתן מחוץ לגבולות השמורה בטוענה כי על מנת להימצא בנקודה הוא בוודאי עבר דרך השמורה על שביל לא מסומן. רכס מצידו טוען שזה לא מגובה במציאות.
רכס מתכוון ללכת למשפט כי הוא מאמין שהפקח חרג מסמכותו.
למעשה, חריגה כזו שונה מהסיטואציות שאתה מתאר נמרוד, והיא מגדילה משמעותית את הסיכוי שלך לקבל דו"ח גם כשאתה בטוח שאתה מטייל במסגרת החוק.
לא כיף.

אגב, אני מקבל את הגישה שלך נמרוד. ולמרות זאת אני מעדיף לא לנסוע בתחום האפור שבו אני עלול להתקל בפקח ואולי בדו"ח פוטנציאלי.
אם זה בגלל הבעסה שבקבלת דוח ואם זה בגלל חוסר הנעימות הצפוי במפגש לא מתוכנן עם פקח-חבר.