ביטקוין Bitcoin - מי מתמצא?

[גיא]

יעקב - אני לא מנסה לשכנע אותך , מה שאתה חושב זה עניין שלך.

אני כותב כדי שלא תטעה אחרים כאן בפורום.

זה שיש הונאות גם בבנק ישראל , זה נכון , אבל אפשר לעלות עליהם הרבה יותר בקלות.

בביטקויון , העניין זה שברגע שהוא ניגנב ממך הסיכוי לקבל אותו חזרה הוא אפסי בגלל מבנה ה BLOCKCHAIN.

בנוסף האבטחה בביטקוין קשורה מאוד גם למשתמש , ואפשר לעשות טעויות שיגרמו לכך שגניבת ביטקויון ממך תהיה קלה מאוד.

גיא : לגבי איך לקנות , אתה צריך להתקין ארנק דיגיטלי אצלך במחשב , תעשה חיפוש בגוגל.

לאחר מכן אתה יכול לרכוש כאן ביטקוין:

https://www.bitsofgold.co.il/en/set_amount

קח בחשבון שזו השקעה ספקולטיבית ביותר כרגע.

הרבה תודה

ההשקעה היא באושר של זוגתי .. לא מעבר אבל זאת השקעה בטוחה !

[ניר ל]

שוב אומר שלא צריך להתייחס לזה כאל השקעה, ואין טעם לנתח את זה, חבל על האנרגיה ...
רצוי להמר בסכום זניח (כל אחד עם מה שזניח עבורו) שלא מצפים לקבל בחזרה ואז לשכוח מזה, להתנתק מזה, לא לעקוב אחרי התנודתיות. לשים שעון מעורר לעוד 20 שנה. ביטקוין יכול להיסחר עד אז במליון דולר או להיעלם, כל מספר זוכה. מי שיתפתה לעקוב אחרי זה לעולם לא ירוויח סכום משמעותי מהימור כזה, כי הוא מהר מאד יממש את הרווח, או יחתוך את ההפסד.

אם כבר לרדת לפרטים - הייתי מפזר את ההימור על מספר מוצרים מהסוג הזה, יש כנראה מוצרים יותר מתוחכמים ופחות נפוצים עדיין, ששווי השוק שלהם נמוך בהשוואה לביטקויין ופחות כסף צריך להיכנס אליהם כדי להגדיל את שווים. אם שווי הביטקוין 40 מיליארד אז דרושה רכישה מאסיבית בשביל להכפיל את מחירו ל 80 - אני מניח שכמה מיליארדים אפילו. אבל כדי להריץ מוצר מקביל עם שווי של 100 מליון נניח ולהכפיל את מחירו דרושות סה״כ קניות של כמה מליונים ...

בהצלחה

[boaz avrahami]

שוב אומר שלא צריך להתייחס לזה כאל השקעה, ואין טעם לנתח את זה, חבל על האנרגיה ...
רצוי להמר בסכום זניח (כל אחד עם מה שזניח עבורו) שלא מצפים לקבל בחזרה ואז לשכוח מזה, להתנתק מזה, לא לעקוב אחרי התנודתיות. לשים שעון מעורר לעוד 20 שנה. ביטקוין יכול להיסחר עד אז במליון דולר או להיעלם, כל מספר זוכה. מי שיתפתה לעקוב אחרי זה לעולם לא ירוויח סכום משמעותי מהימור כזה, כי הוא מהר מאד יממש את הרווח, או יחתוך את ההפסד.

אם כבר לרדת לפרטים - הייתי מפזר את ההימור על מספר מוצרים מהסוג הזה, יש כנראה מוצרים יותר מתוחכמים ופחות נפוצים עדיין, ששווי השוק שלהם נמוך בהשוואה לביטקויין ופחות כסף צריך להיכנס אליהם כדי להגדיל את שווים. אם שווי הביטקוין 40 מיליארד אז דרושה רכישה מאסיבית בשביל להכפיל את מחירו ל 80 - אני מניח שכמה מיליארדים אפילו. אבל כדי להריץ מוצר מקביל עם שווי של 100 מליון נניח ולהכפיל את מחירו דרושות סה״כ קניות של כמה מליונים ...

בהצלחה

היי ניר

בהמשך לשיחות אוף ליין שלנו אני מבקש שתחשוף אותנו למוצרים דומים שלטעמך הם הימור מסקרן.

בועז

[גיא]

אטרנום ?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[ניר ל]

בועז ,כאן הכוונה שלי היא למטבעות וירטואליים מתחרים של הביטקויין, או טכנולוגיות שקשורות לענף הזה, אני לא מתמצא בזה. אנשי תוכנה יכולים להתייחס באופן מקצועי למה יותר יעיל/ בטוח ועם פוטנציאל מבינהם. מה ששלחת לי על ה ICO של Bancor למשל, נראה לי ממש מעניין.

[lizard]

אם כבר לרדת לפרטים - הייתי מפזר את ההימור על מספר מוצרים מהסוג הזה, יש כנראה מוצרים יותר מתוחכמים ופחות נפוצים עדיין, ששווי השוק שלהם נמוך בהשוואה לביטקויין ופחות כסף צריך להיכנס אליהם כדי להגדיל את שווים. אם שווי הביטקוין 40 מיליארד אז דרושה רכישה מאסיבית בשביל להכפיל את מחירו ל 80 - אני מניח שכמה מיליארדים אפילו. אבל כדי להריץ מוצר מקביל עם שווי של 100 מליון נניח ולהכפיל את מחירו דרושות סה״כ קניות של כמה מליונים ...

בהצלחה

איזה עוד מוצרים דומים יש?
אני מניח שבגלל שאני לא בתחום הפיננסים או בתחום המחשוב (פעם הייתי) אז אני לא מכיר. אבל לאזרח הפשוט, איפה הוא יכול לרכוש את המידע/ידע הזה?

תודה

[ניר ל]

הטכנולוגיה נקראת בלוקצ׳יין , אתה יכול ללמוד עליה בקבוצות ופורומים מתאימים , אין לזה קשר דווקא לתחום הפיננסים.
שווה להקדיש את הזמן לדעת על זה יותר, מטבעות דומים לביטקויין יש את האת׳ריום למשל , שוב , לא חייבים להשקיע דוקא במטבעות עצמם, מתפתחת תעשיה שלמה מסביב לזה.

[גיא]

איזה עוד מוצרים דומים יש?
אני מניח שבגלל שאני לא בתחום הפיננסים או בתחום המחשוב (פעם הייתי) אז אני לא מכיר. אבל לאזרח הפשוט, איפה הוא יכול לרכוש את המידע/ידע הזה?

תודה

בג'יפולוג

[אמיר ב.א]

המטבעות החזקים כרגע , מבחינת נתח שוק מבין כל המטבעות הקריפטוגפיים :

ביטקוין - 38 אחוז

אתריום - 31 אחוז

ריפל - 9.9 אחוז

ישנה מגמה של גדילה של אתריום על חשבון ביטקוין.

ביטקוין במגמת ירידה מבחינת כמות מחשבים שמריצים NODES שלו לעומת אתריום.

בעתיד הכוחות יכולים להשתנות.

[lizard]

תודה. נברר על האתריום וריפל האלו

[גיא]

גיא, אולי זה יעזור לך
http://www.alefbit.com/obtain/embassy-atm/

באתר שלהם אי אפשר לקנות ...
אולי הכספומט הזה עובד.. אולי לא.
הם לא עונים גם לבקשת תמיכה.

נראה שיש אחד בחיפה. אולי אנסה אותו.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[נמרוד]

המטבעות החזקים כרגע , מבחינת נתח שוק מבין כל המטבעות הקריפטוגפיים :

ביטקוין - 38 אחוז

אתריום - 31 אחוז

ריפל - 9.9 אחוז

ישנה מגמה של גדילה של אתריום על חשבון ביטקוין.

ביטקוין במגמת ירידה מבחינת כמות מחשבים שמריצים NODES שלו לעומת אתריום.

בעתיד הכוחות יכולים להשתנות.

אני חושב שבתגובות האחרונות מתגלה הבעייה האמיתית עם הנושא הזה. מה מונע מהשוק לנטוש את מטבע א' ולעבור למטבע ב'? מה עדיף במטבע ד' על מטבע ג'?

באותו נושא:
http://www.calcalist.co.il/markets/a....html?ref=ynet

[boaz avrahami]

תסביר.
לא בטוח שהבנתי את כוונתך

[ניר ל]

אני מסכים עם נמרוד,
מה שמעניין אותי הוא השיטה , לא מטבע ספציפי, יש כנראה כבר אלפי מטבעות כדוגמת הביטקויין , שום דבר לא מבטיח וגם אין שום הגיון שדווקא הביטקויין יהיה הכי נפוץ, חוץ מהיותו החלוץ וזה שמפתחיו הביאו לעולם את הרעיון.

[shachar]

בלוקציין היא "טכנולוגיה" שבוחנים גופים פיננסים אמיתיים.
זה לא אומר כלום, ייתכן ונובע מכך שהם לא רוצים להיות, הילד שפיספס את הסדרה שכולם מדברים עליה בכיתה.

Sent from my Android using Tapatalk ישוחרר ברנרד

[lizard]

ניסיתי לכרות איתריום. נפלתי בשלב של עדכון הבסיס נתונים או משהו כזה. מסובך מידי.

[shachar]

שיט שיט שיט.
המסקנה המתבקשת היא שעורכי דין לא מבינים בהשקעות

מכלכליסט
לזינוק בערך הביטקוין אחראים ההאקרים
אם הביטקוין ימשיך להיות המטבע שבו האקרים סוחטים מותקפי סייבר, ימיו ללא פיקוח רגולטורי ספורים

עו"ד זיו קינן 07:1104.07.17


http://www.calcalist.co.il/markets/a...716416,00.html

[tamir128]

מכלכליסט
לזינוק בערך הביטקוין אחראים ההאקרים
אם הביטקוין ימשיך להיות המטבע שבו האקרים סוחטים מותקפי סייבר, ימיו ללא פיקוח רגולטורי ספורים

עו"ד זיו קינן 07:1104.07.17


http://www.calcalist.co.il/markets/a...716416,00.html

רק מחזק את המסקנה של בועז שעורכי דין לא מבינים בהשקעות.
הוא מנסה להציג 'הסבר אלטרנטיבי' ורחוק מאד מהאמת.

[ד ו ר ו ן]

רק מחזק את המסקנה של בועז שעורכי דין לא מבינים בהשקעות.
הוא מנסה להציג 'הסבר אלטרנטיבי' ורחוק מאד מהאמת.

מכלכליסט
לזינוק בערך הביטקוין אחראים ההאקרים
אם הביטקוין ימשיך להיות המטבע שבו האקרים סוחטים מותקפי סייבר, ימיו ללא פיקוח רגולטורי ספורים

עו"ד זיו קינן 07:

זו הערכה מבוססת על עובדות ומושכלת למדי לדעתי.

א. זו עובדה שהאקרים אכן דורשים את הכופר בביטקוין כי הוא לכאורה אנונימי.

ב. מסלול הכסף עוד מימי אל-קפונה היה אמצעי לאיתור הפושעים.

ג. כשתוקפים אלפי קורבנות קטנים, שקשה להם להגיב ניחא, אבל שהנפגעים מתחילים להיות ממשלות וארגונים גדולים מאד, בעלי אמצעים ברמת מדינה, אז הם יכולים להגיב במה שנראה כמו חוסר פרופורציה עצום לאדם הפרטי.
אז האקר כזה יפגוש מולו כמה מדינות בעלות אינטרס משותף.

אז כרגע לפי הפרסומים ההאקרים התחילו את שלב החזירות, וזה אומר שמדינות מתחילות להתעורר.

ולתיאור המצב יש שלל הקבלות בסגנון של ״ייקח לך זמן להרגיז פיל, אבל כשהוא יתרגז הלך עליך״..

או ״כשאתה משתין על הצבא/מדינה, תזכור שהיא יכולה להשתין עליך בחזרה, ואז יש סיכוי שתטבע..״

[tamir128]

זו הערכה מבוססת על עובדות ומושכלת למדי לדעתי.

א. זו עובדה שהאקרים אכן דורשים את הכופר בביטקוין כי הוא לכאורה אנונימי.
זהו שהוא לא באמת אנונימי

ב. מסלול הכסף עוד מימי אל-קפונה היה אמצעי לאיתור הפושעים.
ומה זה קשור לנושא?

ג. כשתוקפים אלפי קורבנות קטנים, שקשה להם להגיב ניחא, אבל שהנפגעים מתחילים להיות ממשלות וארגונים גדולים מאד, בעלי אמצעים ברמת מדינה, אז הם יכולים להגיב במה שנראה כמו חוסר פרופורציה עצום לאדם הפרטי.
אז האקר כזה יפגוש מולו כמה מדינות בעלות אינטרס משותף.
יפעלו נגד התוקפים, לא נגד המטבע, אחרת מה עשו בזה? התוקפים ימצאו מטבע או שיטת תשלום אחרת.

אז כרגע לפי הפרסומים ההאקרים התחילו את שלב החזירות, וזה אומר שמדינות מתחילות להתעורר.

ולתיאור המצב יש שלל הקבלות בסגנון של ״ייקח לך זמן להרגיז פיל, אבל כשהוא יתרגז הלך עליך״..

או ״כשאתה משתין על הצבא/מדינה, תזכור שהיא יכולה להשתין עליך בחזרה, ואז יש סיכוי שתטבע..״

הכופרות הן שבריר אחוז מהמחזור בביטקויין, שכאמור לא באמת אנונימי ודרישות הכופר לא יכולות להסביר את הזינוק במחיר הביטקויין,
בעיקר כשההסברים הכלכליים האמיתיים נמצאים מול העיניים (בעיקר ביקושים חזקים מכיוון סין).