היילקס VS מגנום

[גיא]

לפני שאתם צועקים.

אני לא מצליח למצוא היילקס 95-96 במצב סביר פלוס ולכן אחרי מחשבות עמוקות

התחלתי לחשוב על מגנום. בעיקר בגלל המחירים הזולים והנעילה החשמלית.
וגם שמועה שהוא יותר נוח על הכביש...

השאלה שמטרידה אותי בעיקר היא עד כמה זה נבלה כמו הדיסקו ?
אוטו עדין עם טיפולים תכופים ויקרים ? או משהו סטנדרטי ?

מישהו מכיר את האוטו הזה פה ?

תודה.

[מוני אורבך]

גיא

מה שאתה אומר מאוד !!! מוזר לי.
בזמנו (חודש פברואר) כאשר אני חיפשתי היו לפחות 5 מועמדים 95-96
94 אכן היה נדיר יחסית (היחידי שמצאתי היה במצב כל כך טוב שלקחתי אותו על אף שחשבתי על שנתון יותר גבוה)
אלו שהסתכלתי עליהם היו במצב סביר (לא מעולה, אבל בהחלט נסבל)
והיו שתים עם המרה לטורבו (דרשו על זה מעל למחירון).
מה שאני מנסה להגיד הוא שהיה היצע סביר ביותר.
אז מה קרה מאז?! כולם קנו הילקס???
אתה לא מקביל את איזור החיפוש נכון?
רק באיזור חיפה ההיצע באמת מוגבל יחסית, אני הסתכלתי בכל הארץ.
אני מציע לך לערוך חיפוש יותר מקיף.
מה שתחפש ברכב זה בעיקר שילדה במצב טוב, כל השאר אפשר להחליף בגרושים.
ואם המנוע לא תקין – מה טוב תחליף לטורבו.
הרכב קל לטיפול והחלפת מכלולים, ברוב הרכבים הגוף היה ללא חלודות (מלבד איזור הדלתות)
הסרנים קרוב לוודאי יהיו במצב טוב (הם הרבה יותר חזקים ממה שהמנוע החלשלוש מעניק)
כנל הטרנספר והגיר.
לדעתי אם זה רכב עבודה – אל תתפשר, ממה שראיתי עד עתה האגדה נכונה
גם בגלל בניה נכונה, וגם בגלל המנוע החלש (כמה שזה מצחיק)
על מגנום אין לי מושג ירוק, אבל לא לחינם המחירון שלו כל כך נמוך.

אגב אתה יכול גם לוותר על נעילה אחורית חשמלית, אם אתה לא מוצא.
1000 שח ויש לך לוקריט מאחורה.

[חנן-ג'יפולוג]

עבדתי בזמנו לא מעט על מגנומים, גיר ידני.

יחסית להיילקס, הוא נמוך בהרבה. ממש הרבה. הוא קצת יותר חזק, שזה טוב, והוא רגיש קצת יותר מבחינת אמינות. לא מדובר בלנד-רובר, רחוק מזה, אלא ברכב אמין, פשוט לא ברמה של ההיילקס עם האמינות האבסולוטית שלו.

ממעט הנסיון שלי בטיולים עם חברים בעלי מגנומים, ממודלים של מעל שנת 2000, למגנומים האוטומטיים יש בעיה רצינית של התחממות בתנאי נסיעה איטית בימים חמים. לא ראיתי אף מגנום שלא מתחמם בתנאים האלה, אז אני מניח שלא מדובר בבעיה ספציפית ברכבים שאני טיילתי איתם.

[קיד]

מישהו מכיר את האוטו הזה פה ?
תודה.

מכיר :?: כן.
תצמצם את השאלות, אחרת זה ארוך יותר ממגילת אסתר.
קיד.

[זאביק]

שמועה אחת שמאוד נפוצה על מגנומים,
הם מאוד גניבים !!!!
שזה גם אומר ביטוח יקר, וגם סיכוי גדלו יותר להישאר בלי הרכב . . .

[גיא]

תודה על התגובות עד כה.

קיד, מה לצמצם ?
אני אישית לא מכיר את האוטו כי עד לפני כמה ימים הוא לא נחשב אצלי כאפשרות. מצד שני, טוחנים לי במוח שהיילקס יקרע אותי כי יש לי הרבה זמן כביש. נסיעות ארוכות לא הרבה קצרות.

מצד שני האפשרות היחידה שמשלבת טנדר עם נעילה מקורית זה או היילקס או מגנום.
והתחלתי לחשוב, עשיתי סיבוב, התרשמתי שהשד אינו כה נורא לגבי עבירות. לפחות ברמה שאני צריך.

אז אני שואל את דעת מנוסים ממני.

אם אתה מכיר משהו שבגללו לדעתך כדאי להמנע. תגיד.

גניבות מופרזת היא בעיה .. למשל.

[עמי]

נסיעות ארוכות לא הרבה קצרות.

אני מבין שזה על אותו משקל של "לא להרוג אותו", ממש חיים ומוות ביד הלשון.

[Anonymous]

ביטוח מקיף למגנום - מחירים מטורפים ( מעל 10K בשנה).

[גיא]

לא עמי .... :twisted: שלא יהרוג אותי ! ...

יש פה בעל מגנום שמשלם 5500 לשנה לכל נהג. זה לא נורא לדעתי.

[גיא]

או שהתכוונת ( עמי ) לא הרבה נסיעות קצרות אם כי מעט נסיעות ביום אבל ארוכות.

קרי, במקום לקפוץ שניה מפה לקצה הרחוב ובחזרה, אז לנסוע מיקנעם לעפולה, משם לקפוץ שניה לנצרת ואז לרגע קט ביקור קצר בחדרה ומשם רק בדרך לעבור בחיפה בדרל הבייתה ליקנעם.

דוגמה מאתמול.

[סולי]

הכל תלוי לאיזו מטרה אתה מחפש,
אם לשטח, אז ממש לא ..
הרכב יחסית נמוך כמו שכבר אמרו, אומנם נעול אחורה אך המתלה הקידמי מגוחך והזוויות נטישה ובטן קטסטרופיליות ממש.
וכשתגרום לצלקת בשטח זה יצרום וגם יקשה על המכירה בעתיד..

המכלולים ושאר חלקים יקרים בצורה מגוכחת לפעמים ברכב זה, כך גם הביטוח כמו שהבנת.
הצריכת דלק לא משהו כלל.. ובכלל הרכב בינוני בכל המובנים.

אה... כן, הוא מתחמם. :twisted:

אם זו אמורה להיות מעין פשרה כרכב שטח נוח כביכול, אז שתדע שהוא לא נוח במיוחד על הכביש. תצורת העלים מאחור קשה וקופצנית כמו כל הטנדרים, במקרה תרצה להגביה טיפה'לה מקדימה אז תקבל קרש ממש כמו ההיילקס.
תא הנוסעים צפוף במיוחד, והתחושה בפנים היא קלסטרובופית משהו.. גם מקדימה.

בקיצור הוא לא מצטיין בכלום, בינוני בהכל.

המגנום שקנינו מהחברה בשנת 2002 הוחלף בהיילקס 97, אני מרוצה אבא מרוצה כולם מרוצים.
הביטוח שפוי, מרווח הפנים -גם אם לא שופר משמעותית מבחינת מידות, התחושה הכללית עלתה והתא מאוד מואר ונוח.
הצריכת דלק סבירה.. (בגלל שמדובר ב-2X4 אני לא אכנס לתחום השטח שכבר ידוע לך סביר להניח), והכי חשוב זה האמינות.. הוא פשוט לא מפסיק לנסוע (גם בשטח אגב).
יום וליל.. ביום הוא גורר ציוד לעבודה ובלילה הוא משנע אותי לעיסוקים שונים.
הטיפולים פשוטים קלים וזולים .. בעבודה עצמית.
ומחירי המכלולים למיטב הבנתי זולים הרבה יותר.. לדוגמא ביום שיילך המנוע אני לא אצטרך למכור כילייה..


בקיצור, מגביל מאוד בשטח.. וממש לא מתגמל על הכביש.

[גיא]

די מדכא מה אתה אומר אורי .. ( אורי נכון ? )

אז איפה מתחבאים כל ההילקסים 96 במצב חדש לא ראה שטח ?

איפה ??????

[סולי]

:twisted: לדורון יש אחד, תנסה אצלו.

אבל סביר להניח שזה יעלה במחיר לא הגיוני.
ההיילקס ממוצב גבוה בשוק, היתרונות שלו מהווים תפקיד מאוד חשוב אצל הרוכש הישראלי (אמינות, עמידות, סחירות, סולר).
את המגנום זה היה לא קל למכור, (וכשזה קרה זה היה בהפסד).. מאז שקנינו את האוטו יכולתי למכור אותו פעמים רבות.

כשאני חיפשתי בזמנו היילקס 4x4 מצאתי כי היו מספיק רכבים בשוק, לרובם הגדול לא היום חיים קלים כלל. אך זה לא שינה בתמחור לאף אחד אם פנים הרכב שחוט או לא.
"זה מה יש, מכני הוא מצב מושלם אני מוכר מחירון, קח או לך".

[ד ו ר ו ן]

קודם כל שלי 97,

גיא,
יש לי נסיון לא מועט על מגנום אוטו' 02, מבחינת אמינות הרכב מחזיק לא רע בכלל, כולל עם החלפת נהגים רבה ללא איכפתיות לרכב,מה שכן המכלולים לא חסונים כמו בהיילקס ויש מה לתקן באופן קבוע, פה פרונט שיצא מכיוון, חשמל שהשתבש קצת, אבל לא משהו ברמה שהרכב נעצר, תקלות קטנות ומעצבנות שההילקס שהיה מקביל אליו לא שמע עליהן.

מנוע בכביש?
רק קצת מעל ההיילקס, עדיין לא מטוס אבל טוב יותר מההיילקס, רק בכביש, בשטח זה "ארגז מחליק", כל דבר הוא מחליק עם הגחון, אם לא עם הIFS המגוכח שלו אז עם הזוית בטן-נטישה השטוחות, הנעילה חובה ברכב הזה,בלעדיה הוא לא היה מגיע רחוק, לא מתקרב למה שהיילקס סטנדרטי עובר, לא מבחינת מרווח הגחון שתוקע אותו ולא מבחינת מהלך המתלה שקיים על הנייר בעיקר, הרכב מצליב על כל שטות.
,הוא בחלט נוח יותר מהיילקס מבחינת המתלים הקידמיים אבל הפנים שלו, הקונסולה המרכזית לא החזיקה מעמד כמו הגמל,פלסטיקים התחילו להפרד וחלקי הפלסטיק לא מראים עמידות מרשימה ביחס למה שהוא עבר-שוב,מדובר על רכב שעבר מס' ידיים ביום ומציג בלאי מהיר ביחס לרכב שיהיה אצל נהג יחיד אבל עדיין זה היה בלאי רב ביחס לגמל המקביל.
הגיר האוטו' מחזיק יפה ללא תקלות למרות עומס עבודה גדול ושימוש לא בהכרח נכון(שטח רק במצב D למשל).
אני חייב לציין שלמרות מוניטין ההתחממות הידוע הרכב לא התחמם אף פעם אבל מרבית הנסיעות התובעניות שלו לא היו באמצע אוגוסט בסדום.. לפחות בנסיעות כביש מאומצות הוא לא התחמם.

כמו שכתבו לך,
זה אחד הרכבים הכי גניבים בארץ, בדרום הרכב שגובר עליו מבחינת טנדרים זה אולי סובארו טנדר והביטוח בשמיים, אם מישהו אמר לך 5.5K תבדוק טוב מה הוא הוריד מהפוליסה, אני שמעתי מספרים יותר קרובים ל8-9K בשנה.

[אלון_ק]

ואילו אני לא מבין מה מונע ממך ללכת על היילקס חדש יותר. הIFS הקדמי לא מזיז לך במיוחד, כי אתה לא מתכנן לשים 33+, נעילות ויחסי העברה די אותו דבר, מנוע יותר טוב, יותר נח...

למה לא להכניס גם 98-99 לרשימת החיפוש?

[גיא]

תודה דורון ...

אלון .. שמעת פעם את המילה "כסף" ? .....

[נמרוד]

גם לי יש נסיון עם מגנומים ידניים כרכב עבודה, בשנת 97, לצד היילקס מאותה שנה. יש הבדל אמיתי וברור בנוחות, אין מה לעשות - מתלה קדמי נפרד. ויש הבדל מוחשי בביצועים, בוודאי מול הטויוטה נטול הטורבו. אף טנדר דיזל הוא לא מטוס, אבל מגנום ובעצם כל טנדר עם מנוע טורבו חזקים יותר מהיילקס וזה חשוב יותר אפילו מהנוחות בנסיעת כביש (לדעתי).

בעיית הגניבות היא אמיתית, ויש לה השפעה על ערך השוק, כשהביטוח משמעותית יותר יקר. אל תאמין לשמועות - תעשה סקר טלפוני אצל סוכני ביטוח או הביטוחים הישירים.

אין לי מושג מה התקציב שלך, אבל יש לך עוד טנדרי דיזל, אם זה ישנים יותר , כמו הבפאלו, שגם הוא היה מהיר יותר משמעותית מההילקס, ואיסוזו איפון.

בעיית האמינות הרצינית של המגנום ושל טנדרים אחרים היא התחממות ברכבים האוטומטיים, פשוט אל תקנה טנדר אוטומטי וזהו.

[גיא]

הבעיה של הבופאלו / איפון/ 2500/וינר היא חוסר בנעילה

אני אמנם לא נוסע אקסטרים כמוך נימרוד למשל אבל בכל זאת יש איזה אלמנט של עבירות.

או היילקס או מגנום.
מה שיבוא קודם.

היילקס 95 - מקיף - 3700 - מחיר האוטו בסביבות 60 אלף פלוס מינוס כמה אלפים
מגנום 99 - מקיף - 5500 - מחיר 58000 פלוס מינוס כמה אלפים

זה הבדל אבל זה בסה"כ לא הרבה מעל הדיסקו שעלה לי 4200 המקיף שלו ואני ממילא רק מעביר את הביטוח לא מוסיף כלום בנתיים...

פחות חשוב לי המנוע ויותר חשובה לי הנעילה.

[קיד]

בעיית האמינות הרצינית של
המגנום ושל טנדרים אחרים היא התחממות ברכבים האוטומטיים, פשוט אל תקנה טנדר אוטומטי וזהו.

בעיית ההתחממות של המגנום, נובעת מרכב לא תקין, וזה לא משנה אם מדובר על המנוע או הגיר.
מגנום תקין לא מתחמם. לא בעיה לבשל גיר אוטומט בזמן שקיעה, אבל זה נכון לגבי כל רכב. גיר אוטומט של סונומה יבשל את עצמו למוות הרבה לפני מגנום.
מגנום אוטמטי הוא רכב טוב, ואמין. צריך לדעת מתי לשלב למצב נמוך בתיבה.

גיא, המגנום אינו ג'יפ, אך עולה על הטויטה בכל ההיבטים, החל במנוע, מזגן, גיר אוטומטי, מתלה קדמי וכלה בתא הנוסעים המרווח יותר.
אין תקלת יצרן הקשורה לראשי מנוע, יש רק תקלות משתמש. בכל ראשי המנוע הפרוצים שראיתי במגנום, (וראיתי המון) תמיד נמצאה תקלת משתמש פשוטה שגרמה למנוע להתחמם.

מגנום רכב נוח בכביש-שטח.
מגה-מגנום אפילו טוב יותר.
בברכה,
קיד.

[חנן-ג'יפולוג]

בעיית ההתחממות של המגנום, נובעת מרכב לא תקין, וזה לא משנה אם מדובר על המנוע או הגיר.

במקרים שאני ראיתי הרכבים היו בני לא יותר משנה, אז או שמשהו בהם מתקלקל מאוד מהר, או שיש בעיה תיכנונית בקירור. כך או כך, זו לא מחמאה למגנום.