הסופה פרשה כנפיים, היכונו לביאת המשיח (או כל 4X4 אחר)

[ארז]

לגבי שאלתך ברק, אני לא מאלה שעושים מאוטו אידיאולוגיה, ובטח שלא נאמנות דתית.

יוני5[/size]

מעולה...יוני כבר הרבה זמן לא צחקתי ככה.....


בכל מקרה ברק, לעניין האמינות, חד משמעית ההילקס רכב אמין יותר,הדיפנדר רכב עם אמינות טובה מאוד, אבל בכל זמן נתון יהיה לך מה לתקן בו, לא משהו שיעצור אותך/יתקע אותך, אבל תמיד יש מה לתקן.
רוב ה"דיבורים" שאתה שומע על הדיפנדר הם מאנשים שכלל לא היו בעלי דיפנדר,ההוצאות על הרכבים מאוד דומות, במיוחד אם אתה מטפל לבד.
באופן אישי על הדיפנדר הנוכחי שלי(4 שנים אצלי) יש לי הוצאות מאוד,מאוד קטנות, הרכב עובר התעללות לשמה ולא מתפרק למרות זאת.
מבחינת נוחות, הילקס מנצח בהנדסה פנימית(וזה עצוב כי מדובר על עיצוב של סוברוDL משנות ה80), הדיפנדר מנצח בנוחות הנסיעה, מערכת המתלים שלו טובה בכמה רמות מכל דבר אחר(וזה לא שלרגע אחד הם(בל"ר) התכוונו שזה יצא ככה....),לי באופן אישי מאוד קשה לראות אך אני אי פעם חוזר לרכב עם קפיצי עלים(היה לי לנדקרוזר 75), עד כדי כך הדיפנדר נוח יותר....
ההילקס הוא טנדר, במחינתי לפחות זו מגרעה גדולה,מבחינה משפחתית(אצלי זה אני ,בת זוג ו8 כלבים)הדיפנדר עם כל חוסר הנוחות שבו הוא רכב משפחתי בהרבה מכל טנדר.
יכולות השטח של 2 הרכבים כשהם סטנדרטים דומים מאוד(ומדובר על הסקלה העליונה ביותר ברכבים סטנדרטים), ההילקס לדעתי לוקח בנקודות בגלל הנעילה האחורית, אם המתחילים לשפר הדיפנדר לוקח בגדול ולו רק בגלל שניתן להגדיל צמיגים בקלות יחסית, יוני מטעה לגבי מחירי השיפורים, ההבדל היחידי בין הרכבים הוא בנעילה הקדמית שחייבת להיות נשלטת בדיפנדר.
הציריות בל"ר בכללי חלשות, אבל אין בעיה גם להסתובב איתם כשנעולים מספר שנים ללא שבירות.
הסרנים של הטויוטה חזקים מאוד.


כמו שחנן אמר פעם, עם היה הילקס עם חלון קדמי יורד הייתי שוקל את זה, כך גם אני.....אבל אתה בכל מקרה רוצה סגור....
בשורה התחתונה 2 הרכבים מעולים עם אמינות ויכולות גבוהות, לכל אחד מהם יש יתרונות וחסרונות מול השני, בסופו של יום זו שאלה של איזה מהיתרונות והחסרונות חשובים לך יותר, על 73 לא הייתי חושב אלא אם כן יש לך תקציב שיפורים גדול.

[Saar]

מישהו אמר בתחילת השירשור - צ'ירוקי???
במחיר של הלנד קרוזר הנדיר אתה קונה אחד משפר אותו בטירוף ונשאר עם עודף לשנתיים דלק..

כן, אבל עדיין נשאר עם רכב "עדין"
הצ'ירוקי הוא אופציה, אבל יש לי חששות שהוא אכן עדין מידי.
נתוני הפתיחה של הטויוטה בשטח טובים יותר.
בנוסף אני מחפש שנתון כמה שיותר מתקדם (אם מדובר על צ'ירוקי) ואז כבר נשאר פחות $$$$ לשיפורים.
חוץ מזה, לא נראה לי שהצ'ירוקי והטויוטה 73 הם באותה הליגה בשטח גם לאחר שיפורים.

זה פונקציה של כסף.
עם הצירוקי אפשר להגיע רחוק מאוד עם השקעה של 10-15K ש"ח.
(קיט 3.5", צמיגים טובים ונעילה (או שתיים))
ד"א,
גם עם גראנד אפשר להגיע רחוק באותה ההשקעה, אבל המחיר ההתחלתי בד"כ יהיה נמוך יותר.
(ראה את האוטו של רמי לדוגמא...)

סער.

[barak4*4]

היום נזכרתי למה אני כל כך אוהב את האתר הזה ואת החברים בו :!:
תגובות ענייניות, מידע אמין ובעיקר אנשים טובים.
תענוג לשרשר כאן.
ארז:

היה לי לנדקרוזר 75

אשמח אם תפרט קצת יותר על נסיון העבר.

סער:

עם הצירוקי אפשר להגיע רחוק מאוד עם השקעה של 10-15K ש"ח.
(קיט 3.5", צמיגים טובים ונעילה (או שתיים))

נכון מאוד! בגלל זה גם הוא הופיע בקטגורית "המועמדים" שלי :!:
אבל (לטעמי) יתרונותיו כפרייבט הולכים לאיבוד בשטח לעומת ה- 110, ה-73/75 או ההילקס.
כולם חסונים ממנו, לכולם פחות משטחי פלסטיק ופחות נקודות פגיעות בשטח.
את הרכב של רמי אני לא מכיר, אבל אשמח להעיף מבט - אפשר עוד פרטים.

[ארז]

הרכב היה ברשותי כשנה, במהלך השנה הו מבחינת אמינות הוא היה כמו הדיפנדר, פה ושם בעיות ,לא משהו רציני,אבל בהחלט לא משהו שצריך להתחיל לקרוא לו אגדה....

מבחינת עבירות על הפנים, כרכב סטנדרטי הוא חרא(שלי היה HD והגיע עם נעילה אחורית מקורית)....צמיגים קטנים,זויות מזעזעות,ארוך מאוד עם אף ותחת בולטים.
הוא פלטפורמה מדהימה לשיפורים, הסרנים שלו מאוד חזקים.
בגיר יש בור של קילומטר אחרי הילוך שלישי, אכות הרכבה טובה ,הנדסת אנוש סבירה מאוד ונוחות נסיעה מזוויעה(שאותה רק ההילקס מנצח(מבחינה שלילית).
יש בעיה עם חלקי חילוף(מאוד יקרים ואין בארץ).
עוד נקודה ,הרכב רק 2 דלתות....למשפחה עם רכב כזה ארוך זה עניין משמעותי וכלל לא קל להסתדר.....


לגבי הצרוקי ,הכל תלוי בסוג הטיולים שלך, אבל שיהיה ברור, הצרוקי הוא סוג של וולו סטיישן רכב מאוד לא חסון עם הרבה בעיות מובנות למי שמתכוון לרדת לשטח קשה(ואל תראו לי תמונות מחו"ל...),הסרן האחורי חלש מאוד,המרכב עצמו גם חלש והעובדה שאין שלדה בהחלט גורמת לך לחשוב פעמיים לפני עליה על סלעים....

[barak4*4]

לגבי הצרוקי ,הכל תלוי בסוג הטיולים שלך, אבל שיהיה ברור, הצרוקי הוא סוג של וולו סטיישן רכב מאוד לא חסון עם הרבה בעיות מובנות למי שמתכוון לרדת לשטח קשה(ואל תראו לי תמונות מחו"ל...),הסרן האחורי חלש מאוד,המרכב עצמו גם חלש והעובדה שאין שלדה בהחלט גורמת לך לחשוב פעמיים לפני עליה על סלעים....

סער, מלחמה :!: :!: :evil:
מחכים לתגובתו של ה-GRAND
:twisted: :twisted: :twisted:

[סוזי המשתוללת]

ברק
לא אמרת שהרכב הולך לשמש יו8תר כפרייבט וכי בגלל זה מכרת את הסופה ?
תבחר:איכות חיים או עבירות פאר או ספרטניות איכות או קירקושים
את הספרטנים המקרקשים אבל גם העבירים אתה מכיר וכולם עלו כאן
עכשיו תחשוב הפוך
תוותר קצת על עבירות אבל ממש קצת כי גם פוררנר רכב מאד עביר עם מעט שיפורים והרבה יותר נוח מהילקס ifs
נוחות זה לא רק מתלים זה גם כסאות וזה גם קלאץ ידית הילוכים מתגים ומנופים הגה ובלמים כניסה ויציאה מהרכב יכולת ונוחות העמסה ועוד
אם כל הכבוד לדיפנדר / סופה / הילקס זה לא ברמה של דיסקו/פג'רו /טרופר ושות' וכל הנ"ל יספקו את אותה עבירות כמו הראשונים עם נעילות
הפקטור היחיד שבאמת חשוב בעבירות הוא כמה אתה לא מרחם על האוטו
בעל פג'רו שלא מפחד לדפוק אותו יעבור הרבה יותר מאשר בעל דיפנדר שפוחד על הציריות זה בדוק כך שבפועל העבירות הסופית תיקבע רק על ידך ומגבלותיך כנהג
כבר ראיתי פג'רו בנזין סטנדרטי עולה לאחרונה את המצלעות (טוב הנהג היה חצי שיכור :twisted: )כשכל שאר המשופרים וכפולי הנעילות נעזרו בכננת
בסוף הכל מגיע לקוחונס של הנהג מבחינת עבירות אבל מבחינת הנאה מנהיגה בכביש יש דברים שאין לך שליטה עליהם - אני כבר החלטתי

[Saar]

קטונתי מלהלחם בארז :lol:
הצ'ירוקי רך מה - 110 ומההיילקס (וגם הגראנד כמובן רך מהם),
אבל זה רחוק מלחשוב לפני כל סלע.
גם לצ'ירוקי ולגראנד יש מחלות משלהם, רובן ככולן קלות לפיתרון (ולא יקרות ! טפו טפו)
הזכרת שאישתך אמורה להשתמש ברכב ביום יום,
אני לא מכיר אותה/רמת הפינוק לו היא מצפה מהרכב,
אני יכול לומר לך שאישתי היא "אנטי" רכבי שטח (אפילו את הויטרה היא לא אהבה) והיא נוהגת בצ'ירוקי ביום יום ומרוצה - נוח מזגן אוטומטי (יתרון עבורה) וכו'.

כדי להגיע לרמת עבירות גבוהה עם הרכבים האלו לא צריך להרחיק עד אמריקה,
צריך להביא את אמריקה לכאן (משלוח...) וניתן להרכיב ללא בעיות חוקיות (קיט 3.5" + צמיגי 31 לא יקפיצו אליך את כל משטרת התנועה...).

אני לא מכיר את רמת הטיולים שלך (משפחות/עבירות?) כרכב עבירות לא בטוח שהייתי בוחר צ'ירוקי (כנראה שהייתי בוחר סופה )
אבל כרכב שמאפשר פשרה טובה מאוד בין משפחות לעבירות לדעתי, לצ'ירוקי/גראנד יש מה להציע.

אם תרצה להתרשם מצירוקי כמעט סטנדרטי אתה מוזמן ליצור עימי קשר (אני גר בראשל"צ)
להתרשם מה - GRAND של רמי - תצטרך לדבר איתו

סער.

[barak4*4]

[code]תבחר:איכות חיים או עבירות פאר או ספרטניות איכות או קירקושים[/code]
לא רוצה לבחור.
לטובתו של סוזי, לטובתי וכדי ששאר הקוראים יבינו במה מדובר, אפרט בדיוק מה אני מחפש:
צרפתיה, בת 25, כוכבת פורנו, 180 ס"מ הקיף חזה DD, בולעת, נימפומאנית ו... אה... שתהיה גם בתולה!
הבנתם?!?!

אני רוצה 100% שטח ללא פשרות - כמו סופה.
אני רוצה מקסימום אמינות - כמו טויוטה
אני רוצה נוחות נסבלת - משהו טוב יותר מסופה.
אני רוצה צריכת דלק הגיונית (לא ביקשתי 1:15, אבל הגיונית, לא 1:5-6).
אני רוצה משהו חדש יחסית, לא רכב ענתיקה שרק שותה דלק ונאבק כל שנה מחדש לעבור טסט.
אני רוצה לראות בוחני תנועה וליסוע ישר לעברם עם חיוך על הפנים (ולא להפוך חיוור וליסוע מנס-ציונה לרחובות דרך עכו בשביל להתחמק מהם).
סוזי,הייתי בסרט של SUV, לא מתאים לי.

4 RUNNER??
אני מוכן שזה יהיה רכב ההלוויה שלי :wink: , מלבד זאת, לא מוכן להראות ברכב הזה (ישן, שתיין ורובם ככולם עייפים ושחוטים)עדיף סופה, תודה.
כבר עדיף דיסקו (ודעתי עליו מופיעה בתחילת השרשור).
אז עכשיו השאלה היא מה?
חבר'ה, לא להתייאש, תמשיכו .

[Saar]

אם יורשה לי לסכם את רשימת הדרישות שלך,
אתה מחפש 110.
ברגע שפסלת את זוללי הבנזין (אתה לא רוצה 1 ל 6) נשארת עם הדיזלים.
אתה מחפש נוחות סבירה ושטח ללא פשרות
הלב שלך נוטה ל - 110, אתה לא רוצה SUV...

בהצלחה בחיפושים
סער.

[AvigdorAharon]

נקודה אחת שהועלתה בדיון:
אין קשר בין סוג הרכב ורצונה של האישה לנהוג בו!
אני לא יודע כמה זמן כל אחד נשוי, אבל ראיתי אישה שנהגה בסופה נעולה ביום יום והנסיעה או הנעילה לא הפריעה לה! ומהצד השני גם בדיסקברי עם ריפודי עור אוטומטי וכו', לא הסכימה הגברת לנהוג!
לכן, כל החיים זה פשרה אחת גדולה. הרכב צריך להיות ידידותי לך ולכל מי שמתעתד לנהוג בו (וידידותי זה ענין סוביקטיבי) כדי שלא תירק כל פעם על השמשה הקדמית ותאמר: "איכס איזה SHIT של אוטו". מבחינת עבירות, לך לאן שהלב לוקח, הרי 90% מהמסלולים בארץ אתה נוסע ב 4X2 ובקושי מפעיל את הסרן הקדמי...

בכל מקרה, נהגתי יום או יומיים על ההילקס של מוני ולסיכומו של ענין, הרכב עונה בצורה מרשימה על ההגדרה: רכב עבדים!
אני נאמן ל CJ בפרט ול JEEP בכלל, וכמובן שעדיף סגור אך עם ברזנט, ולא, אצלי החלון הקדמי לא יורד אף פעם!

אביגדור

[יוני5]

לגבי שאלתך ברק, אני לא מאלה שעושים מאוטו אידיאולוגיה, ובטח שלא נאמנות דתית.

יוני5[/size]

מעולה...יוני כבר הרבה זמן לא צחקתי ככה.....


הדיפנדר רכב עם אמינות טובה מאוד

גדול, כולנו מזמן לא צחקנו ככה... :lol: :lol: :lol:

ברק,

אני נגד ה 75 למרות שבחיים לא נהגתי על אחד כזה, מהסיבה הפשוטה של נדירות החלקים. לפעמים אתה הולך לחנות יקרה יותר רק משום שאין לך זמן או כוח לחפש משהו אחר, נכון?
אז כשתצטרך להחליף חלק שאינו זהה בדגמי טויוטה אחרים, אתה נותר עם ברירה אחת: להזמין מחו"ל. זה לעיתים יקר, לעיתים סיפורי מכס, לעיתים חלק לא זהה עקב טעות של חנות החלפים או עקב שוני בדגמים ותמיד, אבל תמיד זה לוקח המון זמן. ואם זה תקלה משביתה, אז אתה באמת בבעיה רצינית. תגיד מה שתגיד על דיפנדר (ויש הרבה מה להגיד כנראה) אבל תמיד תוכל לסגור את הסיפור באופן מקומי, מה גם שיש המון ידע (ג'יפולוג למשל), כשקוראת תקלה מוזרה ב75, אתה תלוי בפורומים מחו"ל והופך להיות שפן נסיונות מקומי.

יוני5

[grand]

אין כאן מלחמות, אלא ויכוחי סרק.
אתה צריך להגדיר לעצמך דבר ראשון מה אתה מחפש. רכב עבודה עם תנאי מחיה של נ.נ שרוב נסיעותיו יהיו בשטח או SUV עם תנאי מחיה של רכב מנהלים שרוב נסיעותיו יהיו בכביש.
אם הכוונה היא רכב שטח נטו מהסוג הראשון אז כאן לא אוכל לעזור לך, היתה לך סופה ומכרת, לא נכנס לשיקולים שלך אבל גם בעבור מחיר מפתה מאוד לא שווה לפעמים להכנס לסרט חדש של רכישה ושיפורים.
אם הכוון הוא SUV שיתן הרבה ביום יום וגם לא יתבייש לתת בשטח כאן המבחר גדול אך מצטמצם לטעמי לרכבים בודדים ( לנדקרוזר 80/100, פטרול, דיסקו וצ'רוקי/גראנד) פשוט כל האחרים בעלי מתלי IFS מקדימה ופחות בנויים לשיפורים.
כיוון ששתי האופציות הראשונות נדירות ויקרות אנו נשארים עם הדיסקו והאינדיאנים, כאן גם ארז ידידנו יודה (הודה לפחות בפני) שהבחירה העדיפה היא אדום העור. למרות חוסנו הנחות לאותם רכבי עבודה עדיין יותר חסון מהדיסקו, כולל הסרן האחורי והציריות. המיתלים, הנעילות יותר זולים, והנאה גדולה מהנהיגה בו.
אני בחרתי כי הוא התאים לצרכי (טיולים) שאולי שונים מצרכיך (עבירות?).

[itayhi]

ונחזור קצת לבדיחות...

ומי שמציע לי הסבה לגאז, אני מגיע אליו הביתה, משחית לו את הגרניומים באדנית ואוכל לו את החתול. כנ"ל גם למי שיציע לי לרכוש דיסקו :twisted: :twisted: :twisted: )

תקנה עוד סופה ותעשה הסבה לגז.... :lol:
אה, כן....אין לי גרניום באדנית :evil: להכין סכין ומזלג? :twisted:
(מזל שהדס לא נכנסת לפורום הזה...)


איתי

[מוני אורבך]

לפני חמישה חודשים אני היתי במצב שלך.

היה לי דיסקו זצ"ל ועתה היתי צריך לבחור לאן אני הולך.

הדרישות שלי היו (לפי סדר חשיבות):
1. רכב יום יומי (שלא ישחוט בדלק, כי הוא יסע הרבה)
2. פתוח אם אפשר (ואני מוכן לשלם על חוסר הנוחות)
3. עבירות ברמה הגבוהה ביותר.
4. נוחות
5. אמינות

מדרישה 1 ברור שמדברים על דיזל. חוסר כוח במנוע אינו חשוב לעבירות (הוא רק עושה טוב על הנשמה (-: ) ולכן היתי מוכן להתפשר על זה. רכב שעושה 20K בשנה פשוט לא יכול להיות בנזין גדול (הפרשים של אלפי שקלים לשנה).
דרישה 3 משאירה רק 3 אופציות דיפנדר 110 הילקס או דיסקו.
דיפנדר ממלא דרישות 2,3 אבל הוא ממש לא ממלא את דרישת האמינות, גם מבחינת הנוחות זה לא משהו על הכביש (הנדסת אנוש והרכבה מזעזעת). כמו כן אתה חיב לשפר אותו כדי שיגיע לרמת עבירות טובה (אלפי עד עשרות אלפי שקלים)
דיסקו ממלא בגדול דרישה 4. עוד לא נסעתי ברכב נוח כמותו, גם בשטח גם בכביש. אומנם איכות הרכבה גרועה אבל עדין נוח בטרוף. האישה תלחם בך על האוטו. בנושא עבירות חיבים לשפר ובגדול. לפחות 10K אבל אז אתה מקבל רכב עביר למדי. כל השאר על הפנים, במיוחד אמינות. אפשר לחיות איתו, אבל כל שבוע משהו קטן אחר מתקלקל. וכל כמה חודשים משהו גדול.
ההילקס ממלא דרישות 3,5 באופן מלא ויותר. הרכב באופן יסודי מאוד מאוד עביר. הרבה יותר מדפנדר סטנדרט. אם אתה מוסיף נעילה קידמית ( 1.5K שקלים) אתה מגיע לליגה העליונה. תוסיף צמגי 33 (ושלא יבלבלו את הראש, כמה אלפי שקלים ויש אותם על הרכב ובצורה טובה) ואתה מגיע לרמה מדהימה. במלים אחרות מעט מאוד השקעה, הרבה מאוד עבירות. מבחינת נוחות, על הכביש נוח בצורה סבירה (יותר מדפנדר פחות מדיסקו). בשטח פחות טוב משניהם כמובן. אבל יותר טוב מסופה. ועם קצת עבודה על המתלים אתה יכול להגיע לתוצאות טובות מאוד.
מבחינת אמינות --- ליגה משל עצמו.

אישית אני חולה רכב פתוח. לכן אם היתי מוצא דיפנדר פתוח היתי הולך על זה ללא היסוס. על אף האמינות הלקויה והעבירות טעונת השיפור. הצרה היא שקשה מאוד עד בלתי אפשרי למצוא אחד. מצאתי דיפ 90 פתוח (גם זה במזל, כי הם נדרים). אבל פשוט אני לא יכול לחיות עם חוסר המקום הכרוני.

לכן הלכתי על הילקס, אבל אלו השיקולים שלי, כל אחד ושקוליו הוא...
להגיד שלא יוצאת לי הנשמה בכל פעם שאני נוסע ברכב פתוח... לא אוכל להגיד.

אולי בסוף אחזור לסידור של CJ פתוח לטיולים ופריווט ליום יום. הצרה עם הסידור הזה שחסל סדור טיולים ספונטנים. עם אתה נוסע טיול כביש ופתאום בא לך לחתוך מהשטח, בסידור הזה האופציה לא קימת !!!
כמו כן הוא יותר יקר בכמה וכמה אלפי שקלים לשנה.

[barak4*4]

אני לא יודע כמה זמן כל אחד נשוי, אבל ראיתי אישה שנהגה בסופה נעולה ביום יום והנסיעה או הנעילה לא הפריעה לה!

כנ"ל אצלנו. זוגתי מעולם לא התלוננה, ולמעשה תנהג בכל רכב שיש בבית ללא בעיה (ראה סופתינו לשעבר - כפולת נעילות). פשוט אני מעדיף גם בשבילה וגם בשבילי רכב שסובלים בו פחות.

אני נגד ה 75

כל טיעוניך צודקים ולכן ממש לא ברור לי כיצד רכבים אלו מחזיקים מחיר כל כך גבוה??
הסחירות שלהם מדהימה, תמיד הם בחוסר ותמיד המחיר מעל המחירון, למה? :roll:

אם אתה מוסיף נעילה קידמית ( 1.5K שקלים)

הכצעקת? האם זה כל המחיר של נעילה קידמית להיילקס? (אוטומאטית, כן?).

תוסיף צמגי 33

לא רוצה להתעמת עם החוק.

[AvigdorAharon]

האישה תלחם בך על האוטו.

אהבתי!!!

אביגדור

[נמרוד]

אסף כתב:

לי חשוב שתהיה לי האפשרות לשטוף את האוטו גם מבפנים עם צינור, וכאלה יש מעט מאוד (והיילקס לא נמנה עליהם- יש ריפודים בקבינה). מה חשוב לך?

לי חשוב שהאוטו יניע אחרי שתשתוף אותו מבפנים :lol: אתה לא שוטף את הדפנדר עם צינור מבפנים, אל תבלבל את המוח. אם כן תשטוף אותו, זה יזכיר את סצינת המנורה באמבטיה - באיזה ג'ימס בונד זה היה? בכל מקרה זה לא נגמר טוב למי שבתוך האמבטיה... :twisted:


לעניין:

היילקס IFS - בלי שום שיפור מלבד צמיגי 31 וזה רכב שטח/כביש מאד, מאד יעיל והגיוני מבחינה כלכלית. אבל מלבד אמינות הוא לא באמת מצטיין באף אחד מהדברים שהגדרת. אם היית מזין לאיזשהו מחשב את כל הדרישות, יכול להיות שזו היתה ההמלצה - מבין כל האופציות כאן, זה היחיד שגם קיים כרכב חדש יחסית, זה ללא ספק הרכב בעל סמירת הערך הטובה ביותר (חשוב - אתה יכול לקנות אחד, לנסות, להתאכזב ולמכור - ואתה תפסיד פחות מכל אופציה אחרת, ואני כולל גם את זה שבגלל שהוא חדש יחסית ואמין יחסית, אתה תשקיע פחות עד כלום ביישור קו), נוח ברמה סבירה, נותן בהחלט תחושה הרבה יותר נעימה בקבינה מאשר דפנדר או סופה.

גופים גדולים שהזינו את הדרישות שלהם למחשב קיבלו תשובה דומה - והלכו על הפשרה הזאת. חברת חשמל, צה"ל, האינסטלטור שלי. אבל אתה לא נראה לי אחד כזה, ולכן, אתה צריך לתת משקל לרצונות שלך, ולהחליט מה אתה רוצה.

נראה לי שאתה תלך על 110. אין לך מה לפחד, דע מראש - אתה תאכל הרבה חרא - אין עשן בלי אש! ובמקרה הזה יש הרבה אש, בעלי לנדרובר ותיקים פשוט מומחים בהליכה על גחלים עד כדי כך שהם כבר משוכנעים שזה לא שורף להם בכלל - עדיין, למי שמסתכל מהצד, זה נראה כואב לאללה...

מצד שני, יש במשאיות האלו קסם, משהו שיש בג'יפים ואין בהרבה מכוניות אחרות. אם דפנדר מדבר אליך, לך על זה. אני באופן אישי לא הייתי מפחד לקנות דפנדר - אם הייתי רוצה (יכול להיות שזה יקרה יום אחד, מכה מספיק חזקה בראש, איבוד זכרון טוטאלי, אולי החלפת מוח אלקטיבית - יש תסריטים שבהם זה קורה).

[מוני אורבך]

נעילה אוטומטית להילקס + שליחה (אך לא דרך המכס) תעלה לך 1.3 (אני שילמתי עוד 200 על השרות). דרך המכס כ 1800.
באמצעות חבר 1.1 ופחות.
אם תרצה נעילה נשלטת, זה יהיה יותר יקר, אבל לא יעבור את ה 4 אלף. יש גם מציאות בפחות, אבל נדיר.
אשר לעמות עם החוק – אפשר להכניס לרשיון, וגם לא להבליט את זה יותר מדי כדי שלא ימשוך אש ממשטרה. לדעתי זה ממש אבל ממש לא מחויב המציאות. עם 31 כפול נעילות תעבור כל מה שעברת עם סופה ויותר מזה. רק אם אתה רוצה עבירות מטורפת כדאי 33. וגם על זה יש חולקים אם זה ממש הכרחי.

אביגדור – זה היה פשוט כך. אשתי נלחמה בי על הדיסקו. כמובן שלא מדובר על שטח כי אם כביש. רכב גדול, מזגן מפוצל, חלונות חשמל, כיסאות נוחים ועוד. הרכב ברמה של רכב מנהלים מפואר

[ד ו ר ו ן]

asafk כתב:
בעלי דיפנדר ניחנים בהומור עצמי. בעלי היילקס- כנראה לא. הם מסתירים את הבעיות. במו אוזני ראיתי מישהו כותב בבאחד הפורומים שעד היום לא היתה לו תקלה בהיילקס, יום אחרי שהוא סיפר לי שהוא בדיוק שיפץ את התיבת הגה. תשאל אותם גם על המיסב של הדרייבשפט האחורי, ו... עזוב. זה לא משנה

לא עלי מדובר אבל גם אני שיפצתי את התיבה לפני שבוע, מכירים איך זה שדקה אחרי שהוצאת סטפה רצינית על שיפור לרכב כשענני האופוריה עוד לא התפוגגו להם הרכב מחזיר לכם קונטרה בדמות תקלה מעצבנת?

אז זה קרה-נזילה מתיבת הגה, סט שיפוץ מקורי של טויוטה עלה 550ש"ח , והנה הצתרפתי למדגם של אסף אבל..
אבל זה קרה אחרי 377000 ק"מ של הרבה כביש ולא מעט שטח, אחרי כזה מרחק אני מוכן לקבל בלאי של תיבת הגה, לא שטיה קלוקלת לדעת אם נשאר שמן במכלולים השונים של הרכב ע"י נוכחות השלוליות שמן מתחת לרכב כמו בכרכרות, בהיילקס אם יש שלולית לפחות יש ידיעה שמשהו לא בסדר בדיפנדר אם אין שלולית=נגמר השמן.

וכן, הנה עוד מכה קטנה בשבוע האחרון, טרמטסטט שלא נפתח עד הסוף וגרם למנוע להגיע ל3/4 סקלת חום במעלה עמיעז, תגידו אבל 3/4 סקלה זה עדיין תקין, נכון אבל לא בהיילקס שהגיע מקס' לחצי עד היום, טרמוסטט חדש-90ש"ח.

המיסב בגל הינע האחורי ?
אצלי זה עדיין המיסב המקורי.

פשש..
איזה וידוי, איזו הקלה,היתה לי תקלה בהיילקס..
סוף סוף ירד לי הלחץ מהחזה.. :wink:

חנן-ג'יפולוג כתב:
עם הדיפנדרים, אין רגע דל. אינסוף תקלות מהרגע שמורידים את הניילונים, רובן לא קטסטרופליות

זה בדיוק מה שנאמר לי ע"י כמה וכמה בעלי דיפנדרים כשעמדתי בצומת הזו לפני כמה שנים,מה הרכב הבא והתשובה הזו סגרה לי את הפינה, אני שמטבעי שומע כל רשרוש וקרקוש ברכב ולא מסוגל להתעלם ממנו כ"כ בקלות לא יכול לחיות עם רכב כזה, הוא פשוט יספק לי תעסוקה אינסופית בתיקון כל אותן דפיקויות קטנות..

יוני5 כתב:
לגבי הדיפנדרים אני שומע על הוצאות אחזקה גבוהות מחד, אך מאידך אני גם רואה הרבה חברות טיולים שמשתמשות בהם. אז נכון שמדריכי טיולי השטח שאני דיברתי איתם התלוננו על תקלות, והצביעו על היות הדיפנדר בעל 9 מקומות נסיעה וממוזג, מה שכמדומני רק הוא מציע כיום, אבל השורה התחתונה היא שהם עדיין משתמשים בו, ואם הם היו צריכים להוציא אלפי שקלים בחודש, כנראה שהם היו פושטים את הרגל, כך שנראה לי שאפשר לחיות איתו.

אחד מאותם בעלי דיפנדרים מהסעיף הקודם בעל "צי" של 5 דיפנדרים בחברת טיולים בדרום שרואה הרבה שטח, אחרי סקירה שלו כמה הוא מוציא כל חודש על הרכבים ומה דורש ממנו להעמיד את הרכבים ובשורה התחתונה איך הם נראים בפועל(חרא) גרם לי לרדת מהדיפנדר,נניח לרגע את החיצוניות, כל הפלסטיקה מתפרקת ומתפוררת בקבינה, אוסף חוטי חשמל אינסופי שתפקידם ליצור מעקפים לקצרים ותקלות חשמל של המע' המקורית,מה שמשנה לו בסופו של עניין זה שהרכב יסע, אם אורות,בלי אורות,בלי לוח שעונים\עם לוח שעונים וכו'.
ובאמת רציתי דיפנדר..

הבחור מלא "שבחים" לגורואים עד כדי כך שרכש את הספרים המלאים של הרכב באנגליה ומטפל לבד ברכבים, לדבריו זה חוסך לו המון כסף אבל בסופו של דבר הרכב אצלו מכניס כסף כי זה האמצעי יצור בחברת טיולים וזאת הסיבה שהוא יכול להמשיך להחזיק בהם, זה והעובדה שהוא פשוט מתעלם מהתקלות הקטנות והמעצבנות שיש לדבריו לרכב על הזמן- ציטוט :"בכל זמן נתון יש משהו שלא מתפקד ברכב" וגורם לא פחות חשוב הנו שאין לו אלטרנטיבה אחרת בארץ, אם היה אולי הוא היה נוסע עם משהו אחר.

דרך אגב,
לא מעט מבעלי חברות הטיולים באזור הר הנגב מטפלים אצלו במוסך,אמנם לא מוסך רשמי אבל בעל מקצוע טוב שצבר לקוחות וכנראה שזו עוד סיבה למה הם מצליחים להמשיך לעבוד עם הרכבים האלו-הם לא מטפלים במוסך ראשי\גורו.

בשורה התחתונה,
באתי אליו לבדוק דיפנדר 110 לפני קנייה ואחרי חצי שעה של הרצאה מהבחור על יתרונות וחסרונות של דיפנדר הלכתי לחפש היילקס.
ההבדל בין הרכבים כמו שאני רואה אותו (נניח לצד לרגע את עניין המתלים שתמיד יהיה בפער לטובת הדיפנדר מבחינת רכות-מחלת ים תהייה בלעדית לדיפנדר) הוא שבדיפנדר יש לך את רצף התקלות הקטנות המעצבנות כל הזמן ומידי פעם את הבום שכל בעל רכב שטח שעושה שטח חוטף, בהיילקס זה בעיקר הבום שמגיע מידי פעם בלי כל החרא כל הזמן.
אם יש לך כושר הדחקה ויכולת להתעלם מכל אותן תקלות קטנות ומעצבנות ברצף ומהעלות הרציפה הזו של תיקונים בתמורה למה שהרכב כן נותן כנראה שדיפ' מתאים לך, אם אתה מסוג האנשים שזה רק מתסכל אותם שכח ממנו.

[asafk]

אני, בכוונה, מתעלם מעלויות האחזקה. גם אם דיפנדר צריך יום ליטוף בכל חודש (והוא צריך), עדיין העלויות, באחזקה עצמית, לא משמעותיות. אל תספרו לי על העלויות המטורפות במוסכים ואצל גורואים- זה ג'יפולוג פה, אז זה לא מעניין.
כתבתי את זה, בעבר, והנה שוב- עלויות אחזקת שבר של רכב שטח דיזל, בין אם מדובר על 5000 ש"ח לשנה, או אפילו 8000 (ואם מישהו עובר את זה באחזקה עצמית, אז באמת יש לו בעיה), ובין אם זה 1500 ש"ח (ואם מישהו מוציא פחות מזה, מדובר בהזנחה ממש)- כל זה זניח לעומת טסט (2850)+ ביטוחים (7000)+ דלק (10000 לפחות)+ טיפולים שוטפים (מינימום 1000), שעולים ביחד לפחות 20,000 ש"ח בשנה, ובמקרים רבים אפילו יותר, ובקילומטרז' נורמלי, ההוצאות האלו יגיעו בקלות ל30,000 בשנה. אז אם יש הבדל של 2000 שקל לפה או לשם בעלויות אחזקת שבר- מבחינתי אני מוכן לספוג את זה, כי זה באמת כסף קטן לעומת כל השאר.

אני מציע לך- קח סיבוב בזה, קח סיבוב בזה, ותראה לבד איך אתה מרגיש. אם באחד מהכלים תהיה לך ממש קארמה רעה, או ממש טובה- נגמרו ההתלבטויות. אם בשניהם תרגיש טוב- נמשיך לזיין לך ת'שכל בשמחה.

אסף.