ניסוי סלולרי או ״משהו אחר״

**אמיר ב.א** · 03-04-14, 14:05

נמרוד - אני מודע לכל הדברים שכתבת , (גם מפיזיקה בטכניון וגם מהתעניינות בתחום)

להגיד שקרינת רדיו לא מסוכנת בכלל בכל עוצמה שהיא - זה קצת לטמון את הראש בחול:

1 ) יש תקנים בתחום עוצמת הקרינה המותרת בסביבה ביתית - הם לא ניקבעו סתם .

2) מעבר לזה , השירות הצבאי שלי היה בתחום , וכאשר הייתי מתקרב למשדר *רדיו* יותר מידי קרוב / ליותר מידי זמן ,

הייתי מקבל יופי של כאב ראש - וזה לא רק אני.

3) פורסמו מחקרים מדעיים , על זה שנימצא כבר הקשר בין שימוש במכשיר אלחוטי לסרטן ,

4) מיקרוגל ו WIFI עובדים באותו תחום תדרים - רק עוצמה שונה , ולא היית מכניס את הראש למיקרוגל ...

5) יש לי דז'ה-וו - מאותו הויכוח שהיה כאן ממזמן :

הרבה מחקרים מדעיים , על קשר בין שימוש בטלפונים ניידים , ומגוון בעיות בריאותיות , החל בכאב ראש , וכלה בסרטן.

דוגמאות

כאבי ראש בעקבות שימוש בניידים.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3193165/

קשר בין גידולים בראש בילדים ושימוש בניידים.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3405416/

קשר בין טרשת נפוצה והסימפטומים שלה ושימוש בניידים.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3340386/

קשר בין גליומה ומנינגיומה(גידולי ראש) לשימוש בניידים

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3158328/

מספיק לעשות חיפוש בכל אתר של מאמרים או מחקרים מדעיים על מילות מפתח כמו גידולים וקרינה מניידים ומקבלים אלפי תוצאות.

למשל האתר הנ"ל :

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/

נותן גישה לאין ספור מסדי נתונים מדעים , שכוללים ז'ורנלים מדעיים ומחקרים מתחומים שונים.

דרך אגב , לגבי סלולרים , הכי טוב להשתמש ברמקול , אחרי זה בלוטוט , אחרי זה אוזניה , הכי גרוע זה להצמיד את הטלפון עצמו לאוזן כל הזמן.
מספיק להרחיק את הטלפון 30 ס"מ מהאוזן , הקרינה יורדת בצורה משמעותית מאוד.

http://www.jeepolog.com/forums/showt...99%D7%9D/page2

אמיר.

**asafk** · 03-04-14, 14:28

לגבי גלי מיקרו.... מיקרוגל, המכשיר, יוצר תנועה מסויימת במולקולות מים. לכן הוא מחמם.
תרנגולת במיקרו תמות מחום ומבישול כתוצאה מחום. לא מסרטן.

אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

**אמיר ב.א** · 03-04-14, 14:33

אף אחד לא טוען שתרנגולת במיקרו תמות מסרטן ,

לעומת זאת , יגרם נזק לראש שלך מקרינת רדיו - בעוצמה גבוהה , ולכן להגיד שקרינת רדיו היא לא מזיקה בכל עוצמה , זה פשוט לא נכון.

**raanan** · 03-04-14, 14:56

נמרוד, הרצאה מדהימה !

אך תן לי קצת להציק לך ...
ההרצאה שנתת קשורה רק לדברים המדידים (היום בכול אופן) שזה חימום והרצת מולקלות.
אכן במקרה זה תדרי WIFI בלוטוס וציוד אלקטרוני חולפים בגוף ללא נזק לרקמות (כאילו הגוף שקוף). אבל ,
פגיעה ברצף DNA ביכולת קוגניטיבית של עוברים וילדים.
זה כרגע נעלם אחד גדול עם סיכוי רב כשנבין זאת נזהה פגיעה באורגניזם (בעלי חיים ובני אדם).
אגב, כבר היום מזהים תקלות ניווט בציפורים נודדות ועדיין לא ניתן לייחס זאת לקרינה או למזון שהם צדים עם מתכות רעילות.

כבר היום מודעים להשפעות הרסניות של תדרים נמוכים (50HZ ) אך בזרמים גבוהים . מה שעד לא מזמן בכלל לא חשבו כבעייתי (תדר נמוך).
חדרי חשמל לדוגמה בביניינים שהיו צמודים לחדרי שינה . היום חובה למסך או להרחיק.

בקיצור, אני מאמין שעוד דור נדע (ולא לטובה ) את השפעות הסלולארי הצמוד אלינו לאוזן.

רענן

**opl** · 03-04-14, 14:57

יוצר תנועה מסויימת במים. אהבתי... מי יודע מי המציא את המיקרוגל ? :-)

**raanan** · 03-04-14, 15:03

נכתב במקור על ידי opl

יוצר תנועה מסויימת במים. אהבתי... מי יודע מי המציא את המיקרוגל ? :-)

לא יודע מי המציא. אבל יודע עבור איזה צורך.
רמז, גם הסקווטץ' הומצא לאותה מטרה ...

רענן

**Redoren** · 03-04-14, 15:27

נכתב במקור על ידי אמיר ב.א

נמרוד - אני מודע לכל הדברים שכתבת , (גם מפיזיקה בטכניון וגם מהתעניינות בתחום)

להגיד שקרינת רדיו לא מסוכנת בכלל בכל עוצמה שהיא - זה קצת לטמון את הראש בחול:

1 ) יש תקנים בתחום עוצמת הקרינה המותרת בסביבה ביתית - הם לא ניקבעו סתם .

2) מעבר לזה , השירות הצבאי שלי היה בתחום , וכאשר הייתי מתקרב למשדר *רדיו* יותר מידי קרוב / ליותר מידי זמן ,

הייתי מקבל יופי של כאב ראש - וזה לא רק אני.

3) פורסמו מחקרים מדעיים , על זה שנימצא כבר הקשר בין שימוש במכשיר אלחוטי לסרטן ,

4) מיקרוגל ו WIFI עובדים באותו תחום תדרים - רק עוצמה שונה , ולא היית מכניס את הראש למיקרוגל ...

5) יש לי דז'ה-וו - מאותו הויכוח שהיה כאן ממזמן :

הרבה מחקרים מדעיים , על קשר בין שימוש בטלפונים ניידים , ומגוון בעיות בריאותיות , החל בכאב ראש , וכלה בסרטן.

דוגמאות

כאבי ראש בעקבות שימוש בניידים.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3193165/

קשר בין גידולים בראש בילדים ושימוש בניידים.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3405416/

קשר בין טרשת נפוצה והסימפטומים שלה ושימוש בניידים.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3340386/

קשר בין גליומה ומנינגיומה(גידולי ראש) לשימוש בניידים

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3158328/

מספיק לעשות חיפוש בכל אתר של מאמרים או מחקרים מדעיים על מילות מפתח כמו גידולים וקרינה מניידים ומקבלים אלפי תוצאות.

למשל האתר הנ"ל :

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/

נותן גישה לאין ספור מסדי נתונים מדעים , שכוללים ז'ורנלים מדעיים ומחקרים מתחומים שונים.

דרך אגב , לגבי סלולרים , הכי טוב להשתמש ברמקול , אחרי זה בלוטוט , אחרי זה אוזניה , הכי גרוע זה להצמיד את הטלפון עצמו לאוזן כל הזמן.
מספיק להרחיק את הטלפון 30 ס"מ מהאוזן , הקרינה יורדת בצורה משמעותית מאוד.

http://www.jeepolog.com/forums/showt...99%D7%9D/page2

אמיר.

לא פיזיקאי ובטח לא בטכניון, אבל זוכר טוב מאוד את המרצה שלי לסטטיסטיקה שהראה מחקרים רבים שחזיה גורמת לסרטן השד.
כן כן, מה ששמעתם.
ולמה זה ככה?
כי מצאו שנשים שלא לובשות חזיה אחוז החולות בסרטן השד נמוך יותר. איפה מצאו נשים שלא לובשות חזיה? באפריקה, באזורים מסויימים בדרום אמריקה וכו'.
ואיפה נשים לובשות חזיה כל הזמן? בעולם המכונה "המערבי" בו יש לחץ מהעבודה, אורח חיים לא בריא, חשיפה לא מספקת לשמש וכו'.

מה רוצה לומר?
שבמשחקים סטטיסטיים, כל דבר גורם לכל דבר.
וכל מחקר אשר מבוסס על איסוף נתונים בלבד, ובטח ובטח מחקר שמבוסס על עדויות אישיות, בעיני הוא הרבה פחות אמין מההסבר של נמרוד, על אף שלא הבנתי חצי ממנו.

**יקיר גרין** · 03-04-14, 16:49

ראיתי שיירה כזו נוסעת מזרחה מנתניה דרך בית ליד, אבל זה היה לפני חצי שנה. לא היו סימני זיהוי על הרכבים, והיו נהגים ונהגות ...

גם אותי סיקרן.

**מנחם רוזנבך** · 03-04-14, 16:58

הייתי מוסיף לדיון הזה עוד כמה נתונים חשובים שיש לקחת בחשבון............

בכללי כל מה שמתיחס לרדיו/טלפון/מיקרוגלים/שנאים וכו'.......
אילו קרינות אלקטרומגנטיות שהנזק שלהן מתבטא בעיקר ב"בישול" הגוף כמו שבמיקרוגל אנחנו מרכזים אנרגיה כדי לחמם/לבשל מהר את החומר.
האיבר בגוף האדם שהכי רגיש ונפגע ראשון מקרינה אלקטרומגנטית, אילו העיניים שהקרינה "מיבשת" (למעשה - מבשלת) אותם.

לקרינה יש תכונה שעוצמתה נחלשת או מתגברת ביחס של ריבוע המרחק.
כלומר, אם לדוגמא נמדוד בנקודה מסוימת שנמצאת במרחק X ממקור הקרינה, עוצמת קרינה בגודל Y,
נכפיל ונתרחק ממקור הקרינה מ-X ל-2X, עוצמת הקרינה תקטן ב-4Y.
נגדיל ונתרחק ב-3X, העוצמה תקטן ב-9Y, וכו'........

נתון נוסף .....הסלולרים החדשים מספיק חכמים שעוצמות השידור שלהן משתנות בהתאם לעוצמת הקליטה.
ברגע שנייד מזהה שעוצמת הקליטה שלו טובה (חזקה), הוא ישדר בעוצמה נמוכה.
מה שמשתמע מיזה שכמה שיהיו יותר אנטנות סביבינו, וכתוצאה מכך ישדרו בעוצמות נמוכות כי שטח הכיסוי שנדרש מהן נמוך יותר,
כך יטב לנו, כי הניידים שלנו יזהו עוצמות קליטה טובות ולא ישדרו בעוצמות גבוהות לתוך הראשים שלנו.

מנחם

**Bernard** · 03-04-14, 17:41

כן, נמרוד.
בג'יפולוג יודעים הכל.. יותר מידי...
חופרים וכמה שיותר עמוק, יותר טוב... כמו שאמרו לי לפני כמה ימים "עוד פעם אתה רב עם החברים שלך מהג'יפים? כולכם גאונים"...

ההיפוכונדריה והפרנוייה רצים פה, בערכים שלא מכירים בעולם האמיתי..

מצא חן בעיני המשפט ממה לא תמות התרנגולת במיקרו - מזכיר לי את המשפט של תום קרוז בסרט, שבו הוא רוצח שכיר. הוא יורה במישהו והמסן נופל מהחלון על המונית שמחכה למטה לקרוז. נהג המונית המבועט צועק על קרוז "הרגת אותו" וקרוז מיתמם ועונה לו שלא הוא הרג אותו אלא הנפילה... הוא לא פגע טוב...

אז מה, אמיר.
אתה מעסיק איזה כושית (בלי חזייה) שתכניס/תוציא/תבדוק כביסה?
משתמש ברובוט לאפות עוגות?
בונה חדר אטום בעופרת כל מנת להשתמש במיקרו?
הכנת קופסאות עופרת, לשים מסביב לכל המטענים של המוצרים שאתה משתמש בהן?
הר כל הקרינה שאתה "חוסך" שווה לטיסה אחת לארה"ב - אפרופו קרינה קוסמית.. ועוד לא דיברנו על החלקיקים האלה (שכחתי את שמם) שמפציצים אותנו 24/7 וחודרים לכמה קמ' לתוך כדור הארץ...
ואת המרחק שלך מהאלטרנטור של הרכב/אוטובוס שאתה נוסע בו, לא בדקת?
וארונות הסעף על המדרכות, אתה עוקף?
ועל כביש 4 אתה נוסע, מאיזור ת"א דרומה?
הרי אין לזה סוף...

וכל המחקרים והסטטיסטיקות האלה - כמו החזיות וסרטן השד... כמו המחקר על הזבוב שבסופו של דבר, המסקנה היתה שזבוב בלי שתי כנפיים ובלי שש רגליים... לא רוצה לקפוץ...

**Pageup** · 03-04-14, 17:52

מנחם הכל טוב ונכון אבל,
אנחנו יודעים למה גורמת קרינה חזקה לפרק זמן קצר.
אנחנו לא יודעים מה קרינה בעוצמה חלשה לפרק זמן ארוך גורמת.

נמרוד, בתדר 2.4GHz עובדים ה BlueTooth, ה WiFi וגם במיקרוגל שלך.
להגיד שהמיקרוגל לא עושה נזקים זה לא נכון. עקרון הפעולה שלו הוא אכן
להרטיט את מולקולות המים. אבל, הוכח שהוא הוא גם גורם לעכירות בנוזל
העין (קטרקט) ומי שראה שניצל שנכנס למיקרוגל בטוח לא ירצה שזה יקרה
גם למח שלו (או לכל איבר אחר).
נכון שזו לא באותה עוצמה, אבל יש טענות ומחקרים (ולאו דווקא של ירוקים)
שקרינת רקע לאורך זמן גורמת ל"צבירה" של קרינה ושיש לזה השפעה.

**רון נחמן** · 03-04-14, 17:56

נכתב במקור על ידי Bernard

כמו המחקר על הזבוב שבסופו של דבר, המסקנה היתה שזבוב בלי שתי כנפיים ובלי שש רגליים... לא רוצה לקפוץ...

קצת פספסת את העוקץ של הבדיחה....

הבדיחה היא על חרגול -

חוקר החלט לחקור חרגולים:
לקח חרגול,
קצץ לו רגל אחת ואמר חרגול קפוץ. החרגול קפץ.
רשם ביומנו חרגול עם חמש רגליים קופץ.
קצץ לו רגל שנייה ואמר חרגול קפוץ. החרגול קפץ.
רשם ביומנו חרגול עם ארבע רגליים קופץ.
קצץ לו רגל שלישית ואמר חרגול קפוץ. החרגול קפץ.
רשם ביומנו חרגול עם שלוש רגליים קופץ.
קצץ לו רגל רביעית ואמר חרגול קפוץ. החרגול קפץ.
רשם ביומנו חרגול עם שתי רגליים קופץ.
קצץ לו רגל חמישית ואמר חרגול קפוץ. החרגול קפץ.
רשם ביומנו חרגול עם רגל אחת קופץ.
קצץ לו רגל שישית ואמר חרגול קפוץ. החרגול לא קפץ.
רשם ביומנו חרגול בלי רגליים לא שומע.

למה זה משנה?
כי איברי השמיעה של חרגול נמצאים ברגליים.

בג'יפולוג "יודעים הכל" וחופרים - כבר כתבתם.

**אמיר ב.א** · 03-04-14, 17:56

ברנרד - כל אחד עם הגבולות שלו ...

כביסה אני עושה , אבל לא נימצא ליד המכונה כשהיא עובדת , כנ"ל לגבי תנור או מיקרו.

אני גם לא שותה ולא מעשן ... לעומת זאת , לא טענתי מעולם שאני שפוי

**Bernard** · 03-04-14, 18:15

אני מכיר את הבדיחה/סיפור עם זבוב.
ילד עשה ניסויי בביה"ס:
הוריד לזבוב כנף. נתן מכה על השולחן והזבוב קיפץ.
הוריד עוד כנף... קיפץ.
הוריד רגל אחת... קיפץ.
...
הוריד רגל חמישית... בקושי אבל קיפץ, איכשהו.
הוריד את הרגל השישית. נתן מכה - הזבוב לא זז. מכה חזקה יותר - לא זז.
מסכנה - זבוב בלי 2 כנפיים ובלי 6 רגליים לא רוצה לקפוץ...

גם אני לא שותה ולא מעשן ולא קופץ ממטוסים ולא לתהומות ולא צולל לחורים כחולים ולא רב עם SHIMBO (משתדל.. באמת) ו... לא חושב שה"מחלה" לא תתפוס אותי - רק מנסה להספיק כמה שיותר ולהנות מהקידמה, שמתמזל מזלי להיות עד לה...

אני לא אומר שצריך לשבת על מכונת הכביסה, כשהיא עובדת (למרות ששמעתי שבנסיבות מסויימות זה... נחמד מאוד) אבל באופן "יזום" להתרחק ממנה כשהיא עובדת...
לקחת את הזהירות לאקסטרים... הייתי אומר...
זה קרה פעם למישהו.. קראו לו אווארד יוז...

**GodsFather** · 03-04-14, 18:20

איפה רכס כשצריך אותו...

**אמיר ב.א** · 03-04-14, 18:29

רכס הוא דוגמא טובה לזה שמה שבעיקר משפיע זה הגנטיקה שלך ...

(וכניראה שלו טובה מאוד אם היא מתמודדת עם כל מה שהוא מעמיס)

**Bernard** · 03-04-14, 18:39

ובזמנו בכלל לא היתה קרינה... לא בטוח שבכלל היה חשמל..

**gp1** · 03-04-14, 20:12

אמיר.
חבל שלא בדקת קרינה במושב הנהג של הדיפנדר. אם הצלחת לעשות ילדים אחרי שישבת שם לאורך זמן . אז יש לך שתיים מנירוסטה או שאולי הקרינה שם היא קרינה מחזקת.
כשאתה מניע אותו ובודק קרינה ליד המושב נהג, המחוג של המכשיר מדידה נשבר.
ולאלה שלא אוהבים אנטנות סלולריות . תלמדו מהבני דודים בעכו. 2 בלוני גז + גפרור ואתם עפים בכיוון הנכון .

**מנחם רוזנבך** · 04-04-14, 02:08

נכתב במקור על ידי Pageup

מנחם הכל טוב ונכון אבל,
אנחנו יודעים למה גורמת קרינה חזקה לפרק זמן קצר.
אנחנו לא יודעים מה קרינה בעוצמה חלשה לפרק זמן ארוך גורמת.

נמרוד, בתדר 2.4GHz עובדים ה BlueTooth, ה WiFi וגם במיקרוגל שלך.
להגיד שהמיקרוגל לא עושה נזקים זה לא נכון. עקרון הפעולה שלו הוא אכן
להרטיט את מולקולות המים. אבל, הוכח שהוא הוא גם גורם לעכירות בנוזל
העין (קטרקט) ומי שראה שניצל שנכנס למיקרוגל בטוח לא ירצה שזה יקרה
גם למח שלו (או לכל איבר אחר).
נכון שזו לא באותה עוצמה, אבל יש טענות ומחקרים (ולאו דווקא של ירוקים)
שקרינת רקע לאורך זמן גורמת ל"צבירה" של קרינה ושיש לזה השפעה.

טעות יסודית..............
קרינה אלקטרומגנטית אינה מצטברת.............
חשוב שחשיפה לקרינה אלקטרומגנטית תיהייה מינימאלית, כלומר, בעוצמות נמוכות ולזמנים קצרים, כדי שלא "תספיק" לבשל אברים בגופינו.
מנחם

**Pageup** · 04-04-14, 10:54

נכתב במקור על ידי מנחם רוזנבך

טעות יסודית..............
קרינה אלקטרומגנטית אינה מצטברת.............
חשוב שחשיפה לקרינה אלקטרומגנטית תיהייה מינימאלית, כלומר, בעוצמות נמוכות ולזמנים קצרים, כדי שלא "תספיק" לבשל אברים בגופינו.
מנחם

זו בדיוק הטעות שלך. תבדוק שוב, יש מחקרים שטוענים את זה גם כן. אז לא הייתי שולל את זה כ"כ מהר. אני לא אומר שזה נכון, אבל
אני כן משתדל שהילדים שלי לא יהיו חלק מהמחקר הזה.

נושא: ניסוי סלולרי או ״משהו אחר״

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: ניסוי סלולרי או ״משהו אחר״

תגובה: ניסוי סלולרי או ״משהו אחר״

תגובה: ניסוי סלולרי או ״משהו אחר״

תגובה: ניסוי סלולרי או ״משהו אחר״

תגובה: ניסוי סלולרי או ״משהו אחר״

תגובה: ניסוי סלולרי או ״משהו אחר״

תגובה: ניסוי סלולרי או ״משהו אחר״

תגובה: ניסוי סלולרי או ״משהו אחר״

תגובה: ניסוי סלולרי או ״משהו אחר״

תגובה: ניסוי סלולרי או ״משהו אחר״

תגובה: ניסוי סלולרי או ״משהו אחר״

תגובה: ניסוי סלולרי או ״משהו אחר״

תגובה: ניסוי סלולרי או ״משהו אחר״

תגובה: ניסוי סלולרי או ״משהו אחר״

תגובה: ניסוי סלולרי או ״משהו אחר״

תגובה: ניסוי סלולרי או ״משהו אחר״

תגובה: ניסוי סלולרי או ״משהו אחר״

תגובה: ניסוי סלולרי או ״משהו אחר״

תגובה: ניסוי סלולרי או ״משהו אחר״

נושאים דומים

ניסוי יפה על תוספים לשמן

הקטנת הוצאות סלולרי בחו"ל ורכישת סלולרי 3G - המלצות בבקשה

הרשאות פרסום

קישורים מהירים

אזהרה חמורה!

חיפוש באתר

שמרו על קשר