עזרה שיפוץ כללי CJ - ודיון על צבעים לרכב

[asafk]

רוני,
תודה על ההסבר המצויין.
תומר, בלי להיכנס בדרך של ההסבר המצויין בתגובה שמעלי, ההמרלוק ודומיו, אכן לא מיועד לצביעת רכב.
עוד תוספת קטנה- ככל שאני יודע (ויתקן אותי רוני אם אני טועה) בנוסף לצבעים האקריליים שמיועדים לצביעת רכב, יש אפשרות לצבוע בצבע פוליאוריטן לינארי (או, בקיצור LP). אסור לרסס אותם- כי הם לא מתייבשים, אלא מתקשים- וכיוון שאתה נושם את האדים, גם עם מסכה- זה מאוד לא בריא. מה שטוב בצבעי LP, זה שאפשר, בקלות, לצבוע עם מברשת- וזה יוצא נהדר (אם זה מספיק טוב לבעלי יאכטות- זה מספק טוב גם בשבילנו). הם בני דודים רחוקים של צבעי האפוקסי למיניהם, ועמידים בUV (לפחות אלו שמיועדים לצביעת רכב ויאכטות)
יש גם צבעי ניטרו, שהיתרון שלהם הוא בזה שהם מתייבשים מאוד מהר, וגם נראים לא רע בצביעה חובבנית (בהתזה או בהברשה, בלי תנור). הבעיה היא שהם לא מבריקים. הצבע הצבאי של כלי הרכב וכלי הטיס הוא כזה.

אסף.

[חימושניק]

הצבע הצבאי של כלי הרכב וכלי הטיס הוא כזה.

ועכשיו שאלה שאלתית:

הצבא האמריקני משתמש בצבע מאוד עמיד לצביעת הרכבים הקרביים שלו. שמו של הצבע הוא CARC = Chemical Agent Resistant Coating . בצבא שלנו אפשר לראות את הצבע הזה על רכבים שיוצרו בארה"ב לאחר אמצע שנות השמונים ולא נצבעו שוב בארץ (צה"ל לא צובע ב-CARC) כגון האמרים ואושקושים.

הצבע הזה מראה עמידות מרשימה לשריטות ולחומרים שיהרסו צבעים אחרים (מי אמר נוזל בלמים ???)

החסרון של הצבע הזה הוא בכיעור היחסי שלו (יש אותו רק במאט, ואני מכיר אותו רק בגוונים "צבאיים" = אני מכיר רק גוונים שונים של ירוק, חום ושחור) אבל זה לא מה שמטריד אותנו...

השאלה שלי היא האם ישנה מקבילה אזרחית ל-CARC? אם כן, אשמח לקבל פרטים...

[lizard]

מאיפה ניתן לרכוש את ה CARC הזה והאם צריך ציוד מיוחד על מנת להשתמש בו?
צבע ירוק כהה דווקא מתאים לי :-)

[vito11]

אהלן אסף
בגדול אתה צודק ,למעשה הגדרה מיקצועית טכנית שנקראת צבע ליניארי לא קיימת,אממה ,
כשאומרים צבע ליניארי מתכוונים למה שאמרת בדיוק-צבע שבהברשה נפתח יפה וכמעט שלא רואים את סימני ההברשה.אישית אם אינני טועה ליניארי זה משהו שלקוח מהעולם המתמטי אולי אם נבין את המושג הזה נדע למה התכוון המשורר.
לגבי צבעי הניטרו,בוא נתחיל מזה שכל צבעי הרכב מדוללים בטינר שכולל בתוכו ניטרו באחוז מסויים,בצבא משתמשים ב-95 אחוז מהמקרים בצבע על בסיס ניטרו ואתקן אותך בדבר אחד שיש צבעי ניטרו מבריקים גם. גם בשימוש הצבא ,אני מאמין שראית כלים ירוקים כמו טויוטות ומפלצות הפורד או הדודג' בברק גבוה...זה המקרה.
לגבי צביעה תעופתית אין קניה בארץ של צבעים תעופתיים,הכל נקנה ישירות ע"י הצבא מהאמריקאים הצבעים האלו עוברים היום תהליך של שידרוג מטעמים מבצעיים ומנסים אפילו צבעים על בסיס מים עד כמה שזה נשמע מוזר וצבעי אבקה,לפי מה שהבנתי בכדי לשנות את הרכבי המתכות בצבע או להסתיר. ולבלבל את מערכות הטילים וההגנה של המטוסים.
אני מקווה שעזרתי
ואליך ליזרד...פעם ראשונה שאני שומע על הצבע המדובר carc אני מבטיח לברר עליו ואני מקווה שאחזור עם תשובה

[lizard]

נעשה לך חיים הרבה יותר פשוטים.
על איזה צבע אתה ממליץ? הדרישות הבסיסיות הן שהוא יהיה עמיד בפני הגורמים שנדונו פה ושרצוי שהציוד הנדרש לשם צביעתו לא יהיה ציוד מקצועי.
אולי אוכל לארגן קומפרסור ביתי ופיסטולס (אם הבנתי נכון זה האקדח עם המיכל צבע). אבל רוב הסיכויים שמדובר על ציוד ביתי/חובבני.

תודה
מיכה

[vito11]

בוא אני אעשה לך חיים קלים
אתה מוזמן להגיע אלי ובשיטת יד לוחצת יד אתה תעזור לי ואני אעזור לך
גם שלי זקוק לצבע .
אני מוכן לתרום לצורך העניין את הידע הנסיון היד והמכשירים המקצועיים ואתה את הרצון והעזרה בעבודה הפיזית יותר .
????

[lizard]

סבבה.
שישי שבת הבאים?

[vito11]

ושכחתי לענות לך ולמען כולם,כמו שאמרתי לפני מס" תגובות שלי...אני לא מתפשר על איכות החומרים ולכן אמליץ רק על הטוב ביותר.
אתם מוזמנים לרשום מס" פון של איש יקר מחברת "אברהם שריזלי ובנו בע"מ" שמו אבירם הוא יועץ טכני ,דיברתי איתו ממש היום ושאלתי אותו אם הוא מוכן לתמוך בחברים מהאת ר שלא מקצועיים,הוא ענה לי שבשמחה,יצא לו ללוות כמה פרויקטים כמו שיפוץ ענתיקות.
החברה שבה הוא עובד מעודדת אנשים כמונו.
0523581269-אבירם
תמסרו לו שרוני הפנה אתכם
בהצלחה-רוני

[vito11]

שישי הקרוב אני משלים את הטסט :lol:
שישי הבא אני בחורשן מייסד מועדון cj
בשבתות לצערי לפי תנאי חוזה השכירות של העבודה אי אפשר לעבוד...מצטער :cry:
ומעבר לזה זה לא פרויקט שמתחיל ונגמר בשישי אחד אלא אם אתה רוצה לחפף ואני לא מכיר את הסיקס שלך.
תתקשר אלי ונדבר או שאם אתה מגיע למפגש נדסקס שם
0525402602-רוני

[lizard]

אין לי סיקס, אני בשלבי קניה.
אני לא יכול בזמן הקרוב. חתונה (לא שלי :!: :!: :!: ) מעבר דירה וכמה עבודות שלא סובלות דיחוי.

[vito11]

מצטער...כנראה לא הבנתי אותך ,הייתי בטוח שיש לך סיקס ואתה רוצה לצבוע אותו...לא התכוונתי לזרות מלח על פצעיך :oops:
אני מאחל לך ג'יפ שלא זקוק לצבע
רוני

[lizard]

לא זורע בכלל.
בתכנון, אחרי שיהיה לי את הג'יפ כמובן, לפרק אותו לגורמים וליישר קו בכל הקשור לשלדה ומרכב.

בכל מקרה, אני אשמח לעזור. פשוט עד 1.8 אני מאוד עמוס.

[asafk]

לגבי הCARC- אחרי שאכלתי הרבה חרא עם זה, תאמינו לי- אתם לא רוצים לשמוע על הצבע הזה.

אסף.

[חימושניק]

לגבי הCARC- אחרי שאכלתי הרבה חרא עם זה, תאמינו לי- אתם לא רוצים לשמוע על הצבע הזה.

אסף.

יא חתיכת חימושניק עצלן (במיל.)....
פרט, נמק והסבר, בבקשה!

הבנתי שהצבע הזה קשה ליישום, אבל התוצאות (מהנסיון האישי שלי) מדברות בעד עצמן.

[asafk]

בשביל לצבוע בCARC צריך מכשור מיוחד, שכולל תוף לחימום הצבע בזמן הערבוב, ומסיכה עם סינון טוב במיוחד (הצבע לא מתייבש- הוא מתקשה. אתה לא רוצה צבע שיתקשה לך בתוך הריאות). וזה לא נגמר כאן. תיקוני צבע- אסור לעשות עם צבע רגיל. למה? תסתכלו על כלי רכב צבאיים שתיקנו בצבע רגיל על CARC- זה מתקלף בחתיכה אחת. חוץ מזה, שגם אם לא עשית הכנה כמו שצריך, עם הפריימר המיוחד, כל הצבע יתקלף- ובחתיכה אחת. (חימושניק, גש למשאית 8X8 הקרובה למקום מגוריך, ותסתכל על המכסה של הפילטר אוויר. הבנת? )... מה עוד? אי אפשר לשטוף אותו. לי זה לא מריע, אבל כיוון שהצבע דוחה חל"כ, הוא דוחה נוזלים. שוטפים והוא נשאר יבש, ומלוכלך. אז חייבים לשטוף במים חמים.
בקיצור- היתרונות ידועים (צבע חזק בטירוף- אי אפשר לשרוט אותו גם לא עם סכין יפני, ודוחה חל"כ) אבל זה לא שווה את ההתעסקות (אלא אם אתה הצבא החזק בעולם, או הצבא הערבי החזק במזרח התיכון)

אסף.

[חימושניק]

ונניח שאני משוגע מספיק בשביל לצבוע רכב ב-CARC (בעצם אין צורך להניח...), והשגתי את הציוד המתאים, מאיפה משיגים את הצבע הזה (ולא ממקום קרוב למקום מגוריי...)?

[vito11]

אהלן חימושניק
מצטער שלקח לי המון זמן,ניסיתי לברר לגבי הצבע כמה שיותר
א-אסף צודק בכל מה שאמר לגבי דרך היישום ושאר הבעיות
ב-הצבע אסור לייבוא לשימוש אזרחי אפילו בארה"ב מכל מיני סיבות של איכות הסביבה כנראה
ג-הצבא משיקולייו הוא החליט שלא להשתמש בצבע הנ"ל כנראה בגלל הקושי והמורכבות שלו
ד-הצבע אכן מיוצא על ידי האמריקאים על גבי כלים צבאיים לכל ממשלה שבוש חפץ ביקרה
ה- נאס"א סוכנות החלל האמריקאית משתמשת הרבה בצבע בעיקר לכלים הנדסיים קרקעיים בבסיסים שלה
ו-מקווה שעזרתי
רוני

[אביעד_הלאלי]

רוני,
יש לי מס' שאלות אליך:
א. דיברתי עם אדם כלשהו בעל מקצוע שאלתי לגבי צבע ופחחות לרכב והוא נתן לי את רשימת החומרים הזאת:
- חומר נגד חלודה (30 ש"ח).
- חומר פחחים קטן (30 ש"ח)
- חומר עדין קטן (35 ש"ח)
- צבע יסוד * 2 (50 ש"ח).
- גלון צבע - 4 ליטר איטלקי (180 ש"ח).
- ניירות ליטוש (בין 5-25 ש"ח).
- 2 ליטר מדלל (40 ש"ח).

יש לציין שהוא ציין בפניי את העובדה שהחומרים ללא מקשים, והוא לא אמר לי את הסוגים בדיוק.
ולהלן השאלות:
- הרשימה הזאת נראית הגיונית? (מבחינה כללית)
- איזה מידע עליי לבקש ממנו בנוגע לחומרים הללו?(יש מושגגים כמו PPG וכל מיני כאלו שאני לא מבין בזה...)
- מה היא השפעת השימוש בצבע ללא מקשים?
- במידה והתקציב שלי הוא לא ממש גדול (נניח ועד 700 ש"ח), על מה היית ממליץ?

[vito11]

אהלן אביעד
אם הכוונה שלך לקנות ממנו את החומרים ולצבוע לבד אז מבחינת המחירים הם זולים וסבירים וכנראה מדובר בחומרים מאיכות ירודה
לשם ההשוואה-שפכטל פחחים 2 ק'ג עולה 120 ש"ח עדין או גס לא משנה
צבע מתוצרת ppg או spice hecker לקילו עולה 80-100 ש"ח תלוי בגוון
כשאמר צבע ללא מקשה כנראה התכוון לצביעה דו שכבתית שבשיטה הזו צובעים קודם את הרקע ואח"כ את הלכה השקופה שהיא צביעה יותר איכותית,אבל אז אל תשכח שאתה צריך לקנות עוד לכה מקשה וטינר
הייתי ממליץ לך לקנות צבע בברק ישיר שאז אתה צובע במכה אחת גוון +ברק
אני חושב שכדאי לחסוך עוד קצת ולקנות חומרים איכותיים כולל מקשה מתאים וטינר איכותי ואז הצביעה תהייה הרבה יותר קלה במיוחד למי שאינו בעל מקצוע מכיוון שהם יותר ידידותיים וסלחנים כלפי המשתמש ותגיע לתוצאות טובות יותר
בחשבון גס אני מגיע לסך כל החומרים לאיזור ה-1500 ש"ח
מקווה שעזרתי
רוני

[אביעד_הלאלי]

תודה על התשובה רוני. באמת עזרת לי.
החלטתי שאני אתן למישהו מקצועי לבצע את תהליך הצביעה/פחחות (מצאתי מישהו שמוכן להוזיל לי עלויות אם אני מביא את הצבע).
רק סיכמתי איתו שאני צריך להביא את הצבע.
מס' שאלות:
- האם גלון של צבע מספיק לצביעת הג'יפ מבפנים ומבחוץ? (CJ8 קצר)
- ק"ג צבע = ליטר צבע?
- האם לכל צבע יש מקשה משלו או שישנו מקשה אוניברסלי?