הרחבת הג'יפ לאחר הגבהה

[teperedi]

שלום רב,
לאחרונה החלפתי בולמים + קפיצים והג'יפ גבה ב 5 ס"מ בערך. (טראנו ארוך).
בגלל שגם ככה הרכב צר הציעו לי לשים ג'אנטים אופסט (7-8" במקום 5.5" שמורכבים היום) : מה זה אומר ואיך אפשר להגדיל רוחב ג'אנט מבלי להחליף את הצמיגים הקיימים ואת המידה שלהם??
דבר שני הציעו לי את האפשרות להרכיב ספייסרים... איך הם מורכבים (פיזית --- האם מורכב על הנאבה ישירות??) והאם מומץ ולא גורם לבלאי מוגבר??

או שבכלל לא לגעת ופשות לנסות לנסוע בזהירות יתרה בסיבובים ולהימנע משפצ"ים..????

תודה מראש,
אדי

[דרור ברלי]

חישוק עם אופסט - ה"לב" של החישוק עמוק יותר. מה שמוציא את הגלגל החוצה.
לא יודע עם איזה צמיגים אתה נוסע, אבל בהנחה שזו המידה המקורית -235/75/15, אז חישוק ברוחב 7' יתאים. 8 גם בסדר.
אם אתה על 31', חישוק 8 מתאים בול.
מומלץ חישוקים מברזל ולא סגסוגת, כי ברזל קל לתקן אם חו"ח מתעקם. חישוק סגסוגת קל יותר ולכאורה עדיף, אבל עלול להישבר במכה חזקה ואז הוא הולך למיחזור מתכות...

ספייסרים מורכבים בין הנאבה לגלגל ומרחיקים את הגלגל החוצה - לכאורה עושים את אותה עבודה כמו חישוק עם אופסט. אבל לדעתי המאוד אישית - ויש שיחלקו עליה - פחות מומלץ. מגדיל עומס על נאבות וכו', ומוסיפים עוד גוז'ונים למשחק. הנסיון האישי שלי עם ספייסרים התקיל אותי בגוז'ונים שנגזרים בתכיפות גדולה ובהרעה בולטת בהתנהגות האוטו בכביש.

בכל מקרה - אחרי ההגבהה חובה לעשות כיוון פרונט מדוקדק.

לנסוע בזהירות יתרה תמיד מומלץ. בוודאי עם רכב מוגבה.
כנ"ל שפ"צים. גם ברכב סטנדרטי. כלל היסוד אומר שאם אפשר להימנע מזה - מה טוב. להימנע מגגונים עמוסים וכו'.
יש עוד טריקים ופטנטים כדי למתן שפ"צ - החל מחברים שייתלו על הצד הגבוה ברכב, דרך קשירה עם רצועה וחבורת מושכים שריריים ועד ריקון אוויר מהצמיגים בצד הגבוה ועוד ועוד, אבל קצת קשה להעביר את זה בהתכתבות. מומלצת הדרכת נהיגת שטח מסודרת.

[אבנר ברוך]

להימנע משפ"צים זה תמיד טוב, בלי קשר לסוג הרכב.

ספייסרים מגדילים את רדיוס סיבוב הרכב ומייצרים עומס נוסף. מצד שני, היתרון בשימוש בספייסרים הוא הנמכת מרכז הכובד של הרכב וזה משמעותי בשפ"צים.
חשוב לבחור באלומיניום (משקל נמוך יוצר פחות עומס) ובקיט של יצרן רציני.

[דרור ברלי]

איך בדיוק הם מנמיכים מרכז כובד? כי הם מרחיבים את האוטו?...
אין להם שום יתרון על ג'נט עם אופסט. האפקט זהה בדיוק.
ומי זה יצרן רציני של ספייסרים? הבעיה העיקרית בספייסרים אינה הספייסר עצמו אלא חוזק הגוז'ונים. נקודת תורפה רצינית. כשיעקוף אותך הגלגל שלך, תבין.

[teperedi]

תודה.
אני אכן עם

המידה המקורית -235/75/15 --- ז"א שרק צריך לקנות חישוק 7 או 8 ללא החלפת הצמיג עצמו??בכל מיקרה, אחרי ההגבהה (החלפת כל הבולמים+קפיצים) המתקין אמר לי שאין צורך בכיוון פרונט כי הגובה מקדימה לא השתנה.. טעות??

[652]

כדאי שתעשה כיוון פרונט.
סע לשם לאט ובזהירות... יש גשם בחוץ

[דרור ברלי]

איזו מין הגבהה זו אם הרכב לא גבה?.....
איזה מין מתקין אומר ש"לא צריך כיוון פרונט" אחרי שהתעסק לך בפרונט, פירק, הרכיב, וכו'?...
מתקין רציני לא ישחרר לך את האוטו ללא כיוון פרונט.

רוץ, רוץ לכיוון פרונט.

[teperedi]

אז זהו.. שהאוטו גבה במאחורה ב 4.5 ס"מ ומקדימה נשאר אותו הגובה (אין קפיצים לטראנו מקדימה ומה שהוא עשה זה רק להחליף את הבולמים ולכן הוא טוען שאין צורך בכיוון פרונט כי למעשה הוא לא נגע בפרונט...).
ו... במידה ולא אעשה כיוון פרונט - מה הנזק ואיך אדע שאכן ניגרם הנזק?? (שואל מחוסר ידע..לא מתוך קנטרנות..).

תודה.

[דרור ברלי]

איזה קפיצים יש לטראנו מקדימה? סלילים או מוט פיתול (לא זכור לי...)

במידה ועבר הגבהה כלשהי, השתנו לך כל מיני זוויות. מרגישים את זה בהיגוי ובהמשך בבלאי צמיגים. החלפת בולמים בלבד לא משנה כלום, אבל מתי הרכב עבר כיוון פרונט לאחרונה? אם אין לך מושג, זה תמיד טוב לעשות במסגרת של יישור קו.

[אבנר ברוך]

מרים להנחתה -
מי יכול להמליץ על מכוון טוב במרכז ?

[אסף ד.]

ספייסרים פה:
http://www.summitracing.com/int/sear...ro-spacer-kits

נתונים מהיצרן עצמו:
http://eibach.com/america/en/perform.../wheel-spacers

[teperedi]

איזה קפיצים יש לטראנו מקדימה? סלילים או מוט פיתול (לא זכור לי...)

במידה ועבר הגבהה כלשהי, השתנו לך כל מיני זוויות. מרגישים את זה בהיגוי ובהמשך בבלאי צמיגים. החלפת בולמים בלבד לא משנה כלום, אבל מתי הרכב עבר כיוון פרונט לאחרונה? אם אין לך מושג, זה תמיד טוב לעשות במסגרת של יישור קו.

מוט פיתול.. וכן, רק החלפת בולמים (מקדימה).
אני נוסע על הג'יפ כשנה וחצי ולא מרגיש משיכות וכמו כן אין בעיה של צמיג שנאכל במקום מסויים יותר מהאחר..
אז נכון שלא יודע מתי נעשה כיוון פרונט וכניראה אלך לעשות בהזדמנות הראשונה.

ולשאלתי: ההשקעה בחישוקים חדשים או ספייסרים שווים את ההשקעה?? או שבאמת במידה ואני הולך לעשות שטח קשה אז רק אז להשקיע??
תודה.

[teperedi]

טוב..
אז כפי שמעתי לעצתכם ועשיתי כיוון פרונט.
עכשיו,

ההשקעה בחישוקים חדשים או ספייסרים שווים את ההשקעה?? או שבאמת במידה ואני הולך לעשות שטח קשה רק אז להשקיע??

תודה.

[shlomomos1]

תובנות שלי אחרי התקנת ספייסרים:

להרחבת מפתח הגלגלים ע"י ג'אנטים אופסט או ספייסרים יש יתרונות רבים:
1. שיפור היציבות בשטח טכני / קשה בשיפועי צד.
2. שיפור היציבות בכביש בסיבובים מהירים.
3. פיצוי על הקטנת היציבות הנובע מהגבהת מרכז הכובד עקב הגבהה.
4. שיפור (הקטנת) רדיוס הסיבוב - בניגוד למה שנכתב באחת התגובות הקודמות, הספייסר / ג'אנט אופסט עצמו לא משנה את רדיוס הסיבוב. אבל אם התקנת ספייסרים או אופסט, הגלגל בולט יותר החוצה והוא רחוק יותר מהמרכב / שלדה, ואפשר לכוון (להכניס פנימה) את גובלי המהלך - ברגי סוף טווח - כך שטווח ההגה יהיה גדול יותר ורדיוס הסיבוב יקטן!

לגבי אופסט מול ספייסר, עדיף אופסט:
1. פחות משקל - במיוחד בספייסרים מפלדה.
2. פחות מושך "עין רעה" משוטר / טסטר.
3. יותר יציב / ממורכז.

לגבי נושא ההשפעה על האמינות של ספייסרים:
1. נראה שיש יותר עומס על המיסבים בצירי הגלגלים. לדעתי, הרחבה סבירה של 25 - 30 מ"מ לצד לא תשפיע באופן מהותי (יש ספייסרים של 55 מ"מ - נראה לי מוגזם)
2. לגבי אמינות הספייסר עצמו והגוז'ונים, לא נתקלתי בבעיות. צריך לקנות מיצרן מוכר עם גוזונים OEM או טובים יותר.

לדעתי שווה להשקיע אם אתה מתכוון להחזיק את הרכב. יתרונות בכביש ובשטח.

שלמה

- - - Updated - - -

תובנות שלי אחרי התקנת ספייסרים:

להרחבת מפתח הגלגלים ע"י ג'אנטים אופסט או ספייסרים יש יתרונות רבים:
1. שיפור היציבות בשטח טכני / קשה בשיפועי צד.
2. שיפור היציבות בכביש בסיבובים מהירים.
3. פיצוי על הקטנת היציבות הנובע מהגבהת מרכז הכובד עקב הגבהה.
4. שיפור (הקטנת) רדיוס הסיבוב - בניגוד למה שנכתב באחת התגובות הקודמות, הספייסר / ג'אנט אופסט עצמו לא משנה את רדיוס הסיבוב. אבל אם התקנת ספייסרים או אופסט, הגלגל בולט יותר החוצה והוא רחוק יותר מהמרכב / שלדה, ואפשר לכוון (להכניס פנימה) את גובלי המהלך - ברגי סוף טווח - כך שטווח ההגה יהיה גדול יותר ורדיוס הסיבוב יקטן!

לגבי אופסט מול ספייסר, עדיף אופסט:
1. פחות משקל - במיוחד בספייסרים מפלדה.
2. פחות מושך "עין רעה" משוטר / טסטר.
3. יותר יציב / ממורכז.

לגבי נושא ההשפעה על האמינות של ספייסרים:
1. נראה שיש יותר עומס על המיסבים בצירי הגלגלים. לדעתי, הרחבה סבירה של 25 - 30 מ"מ לצד לא תשפיע באופן מהותי (יש ספייסרים של 55 מ"מ - נראה לי מוגזם)
2. לגבי אמינות הספייסר עצמו והגוז'ונים, לא נתקלתי בבעיות. צריך לקנות מיצרן מוכר עם גוזונים OEM או טובים יותר.

לדעתי שווה להשקיע אם אתה מתכוון להחזיק את הרכב. יתרונות בכביש ובשטח.

שלמה

[teperedi]

שלמה,
תודה על הפירוט ושיתוף הידע. בהחלט עוזר ומתאים לחשיבה שלי לגבי הג'אנטים.

המשך יום טוב,
אדי