משאבת מים אחרי כמה שנים של שימוש - תמונות

**נמרוד** · 06-07-14, 22:11

החלפתי אתמול משאבת מים, פאן קלאץ' ותרמוסטט, בתור השלמה לרדיאטור שהחלפתי לפני חצי שנה. הבעייה היתה הפאן קלאץ' לפי ההגיון הדיאגנוסטי, אבל החלטתי להחליף את כל מה שאפשר במערכת הקירור.

מעניין לראות את מצב משאבת המים, שלדעתי מפתיע לטובה. מדובר על משאבה שהוחלפה לפני שלוש או ארבע שנים לפחות. הג'יפ עושה כ10-12K בשנה, ובתקופה הזאת נסע תקופות מסוימות על מי ברז רגילים, עד שפתרתי בעיות של פקקי מנוע נוזלים, והחלפת שני רדיאטורים (המקורי הוחלף בקיץ לפני שנתיים בזבל סיני שנקנה בארץ, וזה לפני חצי שנה הוחלף באיכותי שהגיע מאיביי).

אין חופש בכלל במשאבה, היא אטומה, יש מעט אבנית בפנים ומעט חלודה על האימפלר שלא מפריע בשום דרך לזרימה. לא הייתה בדיעבד שום סיבה להחליף אותה, אבל כבר פירקתי והמשאבה החדשה היתה ביד.

הנה התמונות של המשאבה:

Name: IMG_20140706_215413.jpg
Views: 605
Size: 195.8 קילובייט

Name: IMG_20140706_215425.jpg
Views: 598
Size: 194.3 קילובייט

Name: IMG_20140706_215434.jpg
Views: 586
Size: 147.5 קילובייט

**דרור ברלי** · 06-07-14, 22:44

המשאבה נראית בסדר בסה"כ. יכלה להחזיק מעמד עוד הרבה.
מקורית? תחליפית?

אבל מצד שני, מה זה ארבע שנים למשאבת מים בג'יפ שנוסע 10-12K ק"מ בשנה?...

במנוע 4.0L תקין שמפנקים אותו בנוזל קירור איכותי, המשאבה המקורית של Mopar יודעת לעשות הרבה יותר מ-200K ק"מ ולמשוך כמו גדולה המון שנים. זה מנסיון.

שום משאבה תחליפית, בטח לא יפנית ובטח ובטח לא סינית, לא תתקרב אפילו לתוחלת חיים כזו.

ובעיות ההתחממות שלך, שדומות לאלה של כל האינדיאנים, קשורות לפינוי חום גבולי מתא המנוע. יש כל מיני פתרונות לזה, ממכלולי קירור HD ועד לפתיחת כונסי אוויר למיניהם במכסה המנוע. כנראה ששום דבר בחיים לא מושלם...

**נמרוד** · 06-07-14, 22:56

שום בעייה של פינוי חום מתא מנוע. לפחות בXJ, זה מיתוס. אני יודע כי 4-5 שנים לפחות נסעתי בלי בעיות התחממות בכלל.

ואז הגיל התחיל לתת אותותיו במכלולים. משאבת מים הוחלפה יזום לפני כארבע שנים בערך, כשהיה בה חופש קטן. לקח קצת זמן לעלות על נזילה דקיקה מפקק מנוע שגרמה לאיבוד נוזל, וכל הפקקים הוחלפו. ואז לפני שנתיים בדיוק התפוצץ דוד פלסטיק של הרדיאטור שיכול להיות מאד שהיה המקורי של הג'יפ (מודל 94), וזה הוחלף בזבל שהחזיק שנה וחצי שגם בהן הג'יפ לא התחמם.

**opl** · 06-07-14, 22:58

נוזל קירור איכותי לא עושה כלום לאבנית מהרגע שהיא נוצרה? גם לא אחרי 3-4 שנים? כנל לגבי החלודה...

**דרור ברלי** · 06-07-14, 23:05

תא המנוע שלכם מאוד-מאוד צפוף. המנוע כמעט נוגע בגריל הקדמי. יש שם מקום לרדיאטור 3 שורות רציני?

**נמרוד** · 06-07-14, 23:07

תא המנוע של ג'יפ XJ עם מנוע 6 צילינדר לא צפוף במיוחד, ויש בהחלט מקום לרדיאטור שלוש שורות רציני, כמו הCSF שיש לי בחצי השנה האחרונה.

**דרור ברלי** · 06-07-14, 23:19

ואחרי כל הטיפולים - החלפות פקקים, רדיאטור איכותי, נוזל איכותי, צנרת וכו', עדיין מתחמם?...

גם אני לא חסיד של פאן קלאץ HD. מכביד על המנוע, מעלה צריכת דלק, מייצר המון רעש.
מנוע תקין עם מערכת קירור תקינה, גם בן 20, לא אמור להתחמם בכלל, אבל אני מכיר את המנוע הזה רק עם תא מנוע מאוד פתוח ומאוורר של YJ.
כשאצלי התחמם זה היה בגלל רדיאטור סתום. הרדיאטור שופץ ואח"כ הוחלף, והמנוע שומר על קור רוח מרשים. 85-90 מעלו תגם בימים הכי חמים, בזחילות, גרירות וכו'

וסיפור ההתחממויות של אינדיאנים הוא עובדה ולא מיתוס. אתה לא הראשון ולא האחרון שמתחמם לו מנוע בצ'רוקי. תא המנוע שלכם צפוף באבו-אבוה.

**ד ו ר ו ן** · 07-07-14, 00:02

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

שום משאבה תחליפית, בטח לא יפנית ובטח ובטח לא סינית, לא תתקרב אפילו תתקרב לזה

יש משאבות יפניות לצרוקי?

אחרי חצי מליון ק"מ, החלפתי יזום את המשאבה היפנית המקורית (יצרן חלפים מקורי..), שום דבר רע לא היה בה אבל נראה לי שמספיק..
רכב עם נוזל קירור כל חייו, היתה נקייה ומבריקה.
לא טיפת חלודה ולא אבנית.

Slowly..

**דרור ברלי** · 07-07-14, 00:09

יש משאבות יפניות תחליפיות למנוע 4.0L. זבל צרוף.
והן עוד זהב טהור לעומת הסיניות.

**מוני אורבך** · 07-07-14, 06:23

נמרוד שים לב מתי התחילו הצרות...
אחרי 4 או 5 שנים. שזהוא בדיוק אורך החיים של נוזל קירור איכותי !!
אני מניח שבאותם 4 או 5 שנים אתה אף פעם לא החלפת נוזל קירור.
והנה התוצאה הצפויה. רדיטור מתפוצץ, פקק נוזל פאן קלץ תקול.
אני אציע תאוריה שנראה לי מתאימה מאוד לעובדות.
אחרי 4 שנים נוזל הקירור שלך איבד מהיעילות שלו, כתוצאה מכך קרו מספר דברים:
1. מערכת הקירור היתה לא יעילה, כי הנוזל נטה לרתוח. על כן הפאן קלץ עבד שעות נוספות ונחלש.
2. המשאבה לא קיבלה שימון מספיק, ולכן גם היא החלה לנזול ולהחליד.
3. כל המערכת החלה להחליד, המקום הכי פגיע, הפקקים של המנוע החלו לנזול ראשונים.

אגב בזה שאפשרת לרכב לנסוע תקופה עם מי ברז, עשית נזק. השאלה עד כמה הנזק עמוק, וזה קשה לבדוק
בלי לבצע ניתוח פולשני.

מסקנה - להחליף כל 3 שנים נוזל קירור לאחד איכותי שידוע מאיזה מקור ועד כמה הוא יעיל.

**boaz avrahami** · 07-07-14, 06:53

בגדול מוני אני מאוד נוטה לגישה שלך אבל אתה מתעלם מעייפות החומר לחלוטין.
גם לו היה נמרוד מטפל לפי הספר הרדיאטור היה מגיע לקיצו כמו גם המשאבה.

אני רק מסוקרן לדעת אם החלפים הלא מקוריים שהיו אמורים לשפר באמת שיפרו.
לי יש תאוריה שמתחילים להשתמש בחלפים לא מקוריים ואז מתחילות הצרות.
ובמקום לחזור למקורי מתחילים לקנות עוד חלפים.
אינני יודע אם זה המקרה אבל אתן דוגמא-

הרדיאטור המשופר נותן תפוקת קירור נמוכה מהמקורי ה״פושטי״.
במקום לחזור לרדיאטור מקורי יש כאלו שמחליפים פאן קלאץ/ שמים במכסה כונס אוויר וכו׳...

לכן מאוד מזדהה עם השאלה שלך ״מתי הכול התחיל״...

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

**Saar** · 07-07-14, 07:39

דרור,

ל XJ אין בעיית התחממות כרונית.
העובדות/שמועות הן על גראנד צירוקי

**grand** · 07-07-14, 09:55

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

ובעיות ההתחממות שלך, שדומות לאלה של כל האינדיאנים, קשורות לפינוי חום גבולי מתא המנוע. יש כל מיני פתרונות לזה, ממכלולי קירור HD ועד לפתיחת כונסי אוויר למיניהם במכסה המנוע. כנראה ששום דבר בחיים לא מושלם...

זה נכון, אך עוד דבר שנכון זה הרצון לחיסכון בעלויות ייצור הרכב,
יותר זול לקרייזלר לדחוף מאוורר מכני שעולה כמה דולרים עלובים מאשר מערכת קירור יעילה.
וכאשר הם רוצים הם יכולים, עובדה שבגרנדים משנת 2001 נפתרה הבעייה לחלוטין עקב מעבר למאוורר חשמלי-הידראולי, יקר לייצור נכון, מערכת הידראולית, אך יעיל.

**נמרוד** · 07-07-14, 10:53

נכתב במקור על ידי מוני אורבך

נמרוד שים לב מתי התחילו הצרות...
אחרי 4 או 5 שנים. שזהוא בדיוק אורך החיים של נוזל קירור איכותי !!
אני מניח שבאותם 4 או 5 שנים אתה אף פעם לא החלפת נוזל קירור.
והנה התוצאה הצפויה. רדיטור מתפוצץ, פקק נוזל פאן קלץ תקול.
אני אציע תאוריה שנראה לי מתאימה מאוד לעובדות.
אחרי 4 שנים נוזל הקירור שלך איבד מהיעילות שלו, כתוצאה מכך קרו מספר דברים:
1. מערכת הקירור היתה לא יעילה, כי הנוזל נטה לרתוח. על כן הפאן קלץ עבד שעות נוספות ונחלש.
2. המשאבה לא קיבלה שימון מספיק, ולכן גם היא החלה לנזול ולהחליד.
3. כל המערכת החלה להחליד, המקום הכי פגיע, הפקקים של המנוע החלו לנזול ראשונים.

אגב בזה שאפשרת לרכב לנסוע תקופה עם מי ברז, עשית נזק. השאלה עד כמה הנזק עמוק, וזה קשה לבדוק
בלי לבצע ניתוח פולשני.

מסקנה - להחליף כל 3 שנים נוזל קירור לאחד איכותי שידוע מאיזה מקור ועד כמה הוא יעיל.

ניתוח מבריק, ללא ספק, רק לא נכון.

אני משתמש בנוזל קירור באופן קבוע (פרסטון ודומיו), מחליף יזום כל שנתיים.

סדר הדברים הוא כזה - יש לי את הג'יפ בערך שמונה שנים, קניתי אותו כשהיה בן 12 שנה, רחוק מלהיות חדש. מטפל בג'יפ הזה באופן קבוע במוסך - ארנון - פעמיים בשנה, לפני פסח ולפני סוכות. תקלות שבין הטיפולים ודברים יזומים אני עושה לפעמים בעצמי ולפעמים אצל ארנון, תלוי בזמן הפנוי שלי.

ארבע שנים ראשונות, בערך, היו נטולות בעיות קירור. כמובן שנוזל קירור כן הוחלף הן בקנייה והן אחרי שנתיים.

משאבת המים שהיתה על הג'יפ בקנייה הוחלפה יזום במהלך טיפול לפני בערך ארבע שנים.

אחרי עוד תקופה, אולי שנה, האוטו התחיל לאבד נוזלים לאט, הוא היה אז רכב טיולים בלבד, אז לקח לי זמן עד שעליתי על הבעייה שבסופו של דבר היתה פקקים מים שנזלו. בתקופה הזו הוא לא נסע הרבה אבל כן היה מלא במים רגילים שמילאתי במהלך הטיולים כשעליתי על זה שחסר כבר הרבה מים (אגב הנבלה לא מתחיל להתחמם עד שהוא מאבד 4-5 ליטר, כמעט חצי מהנוזל).

החלפתי פקקים אצל ארנון, ואז שוב היתה תקופה של שקט ואי התחממות בכלל, עד הקיץ לפני שנתיים בדיוק, אז ביום חם במיוחד על כביש 6 בדרך לטיול, נסדק הרדיאטור ועצרתי במקום. אז התקנתי רדיאטור תחליפי שנקנה בארץ, מה שיש, שתי שורות אלומיניום עם מיכלי פלסטיק, מן הסתם סיני.

שנה של שקט, שבא הג'יפ דווקא כן חזר לנסוע יומיומי בלי בעיות התחממות מיוחדות. לפני שנה בדיוק, שוב בדרך לטיול בדרום, התחמם, נראה כמו תרמוסטט תפוס, פירקתי תרמוסטט והמשכתי בטיול. אחרי כמה חודשים הרדיאטור החדש שוב נסדק בפלסטיק, העדפתי להחליף אותו בעצמי לרדיאטור מתכת איכותי.

בפסח האוטו חזר להיות רכב טיולים בלבד, אבל בטיול הארוך בדרום, באמצע יום חם במיוחד התחיל להתחמם שוב. בשטח פירקתי תרמוסטט שוב, במחשבה שהחדש תקול, המשכנו בטיול, כשהאוטו התחמם מעל הרגיל בנסיעה איטית או בעליות קשות, והתקרר מיד בחזרה בנסיעה מהירה בכביש ישר או בירידות. כשבישלתי את הטרמוסטט בבית ראיתי שהוא תקין לחלוטין. נוזל קירור לא היה חזר. מכאן המחשבה שזה פאן קלאץ', ואולי משאבת מים אכולה. הזמנתי את החלקים באיביי, וביום שבת האחרון פירקתי והרכבתי את הכל מחדש.

עוד לא נסעתי משמעותית בשביל להגיד שהכל בסדר. מעניין לציין שהמשאבה שפירקתי, זו שנמצאת בג'יפ בארבע השנים האחרונות, כשחלק מהזמן נסעתי כאמור על מים רגילים (אם כי לא הרבה בקילומטרים, כמה מאות או אלפים בודדים) נראית כמו חדשה כמעט. אין אבנית, החלודה סמלית, והיא יכלה לעבוד עוד כמה שנים בכיף.

המשאבה לא מקורית, תנסה להשיג חלקים מקוריים לג'יפ הזה ברחבי הרשת - לא קל בכלל. האם היא מיוצרת באמריקה/יפאן/סין/אינדונזיה - אין לי מושג. גם המשאבה החדשה שקניתי, לכאורה אמריקאית, בפועל לא מצויין בשום מקום ארץ יצור.

**מוני אורבך** · 07-07-14, 11:14

מכל הסיפור הזה יש עובדה אחת שחוזרת על עצמה שוב ושוב.
לחץ גבוה מדי במערכת הקירור.
היה לך פריצה בפקקים, פריצה של הרדיטור (פעמים) משהו כאן חשוד.
החלפת את הפקק של הרדיטור בכל ההחלפת של הרדיטורים שעשית?
בדקת מה הלחץ שיש במערכת?
כמו כן נראה לי שבעית הפאן קלץ היתה לך באופן הולך וגובר כל הזמן.
זה בשילוב עם פקק תקול עשוי להסביר את כל הסימפטומים.

**ד ו ר ו ן** · 07-07-14, 16:58

נכתב במקור על ידי Saar

דרור,

ל XJ אין בעיית התחממות כרונית.
העובדות/שמועות הן על גראנד צירוקי

ואללה,
אני, בלי צ׳רוקי בחצר מכיר יותר ממתחמם אחד..
ושרשורים מחו״ל על איך מתמודדים עם הבעיה בצרוקי.

הניתוח של מוני תקף לכל רכב.
Slowly..

**Saar** · 07-07-14, 17:00

רמי/דרור ודורון,

אתם מתבלבלים בין צירוקי XJ לגראנד צירוקי למינהם.
צירוקי XJ תקין לא מתחמם. (נקודה

)

הבעיה עליה אתם מדברים היא בגראנד V8.
אני חושב שאני מספיק שנים עם צירוקי ומכיר מספיק את הפורומים הרלוונטיים בחו"ל על מנת לומר זאת בביטחון מלא.
סער

**ד ו ר ו ן** · 07-07-14, 17:02

סער.
תן קצת קרדיט שאני יודע מה זה צ׳רוקי.

Slowly..

**Saar** · 07-07-14, 19:22

דורון,

תן קצת קרדיט שאני יודע מה זה צירוקי

**ד ו ר ו ן** · 07-07-14, 21:12

אתה יודע,
זה לא סותר אחד את השני.

Slowly..

נושא: משאבת מים אחרי כמה שנים של שימוש - תמונות

כלי נושא

חיפוש נושאים