התיעצות בנושא מכירת רכב עם מנוע דופק או תיקונו ומכירת הרכב.

[lizard]

מה שחנן מציע זה גם טוב אבל כמו שנכתב, הבעיה היא למצוא מוסך אמין שיעשה את זה מבלי להכניס לך את האלמנט ומבלי שהקונה יחזור אליך בטענות שהתיקון לא הצליח.
שוב, תמכור במחיר רצפה, כואב והייתי שם אבל אין דרך אחרת. אני הפסדתי על מגה מגנום קרוב לחמישים אלף שקל בגלל דבר זה.

[ניר ל]

matango - ממליץ לבדוק עלות מנועים בפירוק(יש לא מעט) ולקחת הצעות של עבודה בלחוד , בכל אופן לא משתלם למכור רכב עם מנוע גמור אנשים לא מוכנים בדרך כלל להכנס למיטה חולה ואם כן הם מצפים למחירי ריצפה,שיהיה בהצלחה!
מתן, אין כמעט בכלל מנועי בנזין, אם אתה יודע אחרת יותר מאשמח לדעת (יש שרשור אחר שבו אני מבקש המלצות על מקום למנוע...

OPL - יכול להיות שבחלקים תקבל מחיר טוב יותר?
לירן, צריך בשביל זה מקום להעמיד את הרכב וזמן להתעסק בפירוק מכירה מיקוחים... לא בנוי לזה

דניאל וזיף, זו בדיוק הסיבה שאני מתלבט מה לעשות.
מחד יש לי(לאחי) כאן רכב מצויין, מעידך מה שלא אעשה מצבי בשוק המכירה בעקבות המנוע לא מזהיר (בלשון המעטה).

שמוליק, הרכב לא מצויין . הוא גרוטאה .

אחרי שתפנימו את העובדה הזו תוכלו לחשוב יותר בצלילות ולקבל החלטה מושכלת. ברר כמה ישלמו בפירוקייה, אם תציע למכירה as is מי שכנראה יהיה מעוניין זה בדואים שילבינו באמצעותו רכב גנוב...
אם יש לך אפשרות , כן הייתי מנסה לבדוק מה נשבר.

[Bernard]

שמוליק, הרכב לא מצויין . הוא גרוטאה .

אחרי שתפנימו את העובדה הזו תוכלו לחשוב יותר בצלילות ולקבל החלטה מושכלת. ברר כמה ישלמו בפירוקייה, אם תציע למכירה as is מי שכנראה יהיה מעוניין זה בדואים שילבינו באמצעותו רכב גנוב...
אם יש לך אפשרות , כן הייתי מנסה לבדוק מה נשבר.

למה להעליב, למה?
עד עכשיו, אף אחד לא אמר לו את זה..

[DANI1]

אני לפני 8 שנים קניתי מיצובישי פגארו שישב במוסך ללא מנוע בכלל ,לקחתי את הרכב 50% מערכו ,שמתי מנוע והמשכתי לנסוע ,נכון שלקחתי סיכון ,אבל בזמנו מחיר הרכב תקין היה 100000 ₪ וקניתי ב-50000 ₪ ,שמתי מנוע ב-10000ש"ח ,שלפי דעתי היה שווה את הסיכון , העניין שהיום מחיר הרכב מאד זול שערכו יורד מחודש לחודש ,וערכי המנוע נשארים באותו מחיר , לדעתי כדאי למכור את הרכב במחיר מופחת ולא להכנס להרפתקה שבסוף תשלם יותר מערכו ,ולא תקבל את המחיר הטוב שאתה חושב.

[raanan]

אתה מדבר על אותו מנוע שמוזכר בשרשור ??? (בנזין V6 3500 )
אם כן, אתה בר מזל שמצא כזה מנוע בפירוקיה ועוד במחיר כזה !

רענן

[cgp]

תבדילו בין V6 3000 לבין ה 3500
ה3000 מנוע סופר אמין ללא תקלות ולא הולך אלה אם עבר התעללות , חוסר מים שמן וכו'.
מנוע ה3500 ידוע כהרבה פחות מוצלח שדורש יותר תשומת לב, ואכן קשה מאד להשיג.

[שמוליקו]

מתן, המנוע הוא בנזין 3500 סמ"ק V6 לפאגרו מודל 2000

שולץ ברור לי שיהיה קל יותר לקונה להתרשם נהרכב עם המנוע החדש, אבל איך הוא יידע שהמנוע ששמתי באמת מנוע טוב ולא משהו ששמתי רק כדי למכור?

ליזארד, נראה לי שבעשרים - עשרים וחמש אלף היינו מוכרים, זה בערך עשרים מתחת למחירון, אתה הייתה קונה רכב בעשרים וקצת כשאתה יודע שיש סיכוי שתאלץ להוסיף 15 - 20 ?

לירן, לשים בב"ש זה לא אני, אני אזרוק לפח, יעשה ממנו חמוצים ,עבודות יצירה לילדים, אתרום אותו לגן ילדים שישימו בארגז חול ולא ישים במקום שיגנבו אותו.

חנן, האופציה של התיקון העצמי הייתה האופצייה הראשונה שעלתה, אחרי שהמוסכניקים אמרו שלא פותחים, הבאנו את הרכב אליי לחנייה במטרה שאפרק אבדוק, אחליף את מה שדופק והרכב ימכר, או ימשיך איך שהוא לשמש אותנו (לא היה ברור הפורמט, אבל יש מצב שהיינו מאפסנים אותו אצלי והיה יוצא רק לטיולים).
הנקודה היא שאחרי שהבאנו אותו אליי, פרקתי את ההחלטה לגורמים והבנתי שאצטרך להשקיע לא מעט זמן (עברו מעל 20 שנים מהאוברול האחרון שעשיתי בחניה וגם זה היה לפיאט 131 ולא למשהו בסדר גודל הזה), והבנתי שאין לי את כל הכלים, לא ליפט ,לא מנוף למנוע, אולי עוד כלי או שניים שאצטרך לצורך העבודה, הבנתי שעד שהפרוייקט יסתיים יש לי חניה אחת פחות הרבה ליכלוך בחניה שממש בכניסה לבית...
אני רוצה שלום בית עם האישה ולצערי הזמן כרגע אצלי הוא מצרך יקר.
אגב עלתה גם האפשרות להשאיר אותו אצלי אפילו לשנה לבטל רשיונות וביטוח ולהעמיד אותו עד שיהיה לי זמן, אבל אז אני נשאר עם פיל לבן בחניה ...

אם היה לי מוסכניק שמוכן לפתוח כמו ברכבים הכבדים ולתקן רק מה שתקול, לא הייתי חושב פעמיים.

ukiuki, עדיין לא חשבתי על מחיר, אני מקווה ששבוע הבא, אחרי שאחי יחזור מחו"ל ,יעבור על השרשור ואולי גם יצרף תובנות עצמיות, יהיה מחיר ואז כמובן תפורסם מודעה מסודרת בלוח ולא כאן, אנחנו עדיין לא יודעים מה נכון לעשות איתו.

אילן, את החישוב של איפה מפסידים יותר אנחנו לא מצליחים לעשות. אנחנו לדעתי נמצאים על התפר וזו הסיבה שלא ברור מה כדאי יותר.
יש מצב שאחי יחליט בסוף להעיף את הרכב כמו שהוא ולא להשקיע זמן וכסף גם אם ההפסד יהיה גדול יותר.

דרור, לצערי אני מאוד מתחבר למה שכתבת, רק שאני לא הייתי שם גם על סופה טובה ומושקעת ככל שתיהיה 20 אלף אם היא הייתה בלי מנוע...
הייתי פוחד מכל המכלולים הנוספים שבלי מנוע אי אפשר לבדוק.

מיכה, את החמישים אלף הפסד הוא עבר מזמן, לא אומר בכמה הוא רכש את הרכב וכמה השקיע עליו בדרך, הרכב במצב מצויין חוץ מהמנוע (ניר אל תקפוץ ביננו הסכמנו שהוא גרוטאה),רק אומר שהוא לא חסך שקל, עשה את כל הטיפולים בזמן, רק השנה החליף טיימינג ופלאגים (יש לך מושג מה העלות של זה?) כל רעש הכי קטן היה מטופל בלי לחסוך בלי לעגל פינות, הוא אפילו לא היה חלק מהתיקון.
זה היה הולך ככה, שמוליק יש לי רעש פה ושם, היינו מתחלפים במכוניות, הייתי מבצע ברכב נסיעת מבחן כללית, רושם את כל הליקויים גם הכי קטנים שהייתי מוצא ומכניס את הרכב למוסך עם הרשימה, אף פעם לא שאלתי כמה יעלה ולא ויתרתי על דברים.
בסיום העבודה היינו מחליפים חזרה ברכבים.

כמו שאתם מבינים ההתלבטות עדיין קיימת.

[חנן-ג'יפולוג]

את העבודה הקשה והמבאסת של פירוק והרכבת המנוע מהרכב, המוסכניק שלך הרי מוכן לעשות, וממילא אתה צריך לשלם את זה בכל אופציה של מנוע שתחליף.

אז לאחר שהסכמת לשלב הזה, כבר יש לך מנוע על השולחן ומכאן מתחיל החלק הנחמד.
לא נחמד לך? תביא לשולחן העבודה שלי ונעשה את זה (ללא תמורה כמובן).

[raanan]

לא מבין למה לשלוף מנוע !
תתחיל עם פירוק הקלטר שמן ותראה מה מצב גל הארכובה והמסבים שלו אפילו עם מכות סטרטר כשמצתים מנותקים.
אם נראה תקין מצבך טוב . אח"כ פירוק ראשים גם יכול להעשות כשהמנוע ברכב . אומנם עבודה לא נוחה אבל אם תפרק
את מכסה המנוע ותשים ספסל עץ בצד זה כבר לא נוראי.

אגב, עוד לא הבנתי, חוץ מדפיקות יש עוד בעיה ? (שריפת שמן, איבוד נוזל קירור )
האם ביצעתם בדיקת דליפות לחץ לכל צילנדר ? (זה יכול לתת אינדקציה טובה לראשי המנוע והשסתומים כמו למצב הרינגים בבוכנות)

רענן

[שמוליקו]

חנן הצעה מפתה, למרות ששוב נכנס הלמנט הזמן... נשקול בחיוב.

רענן, המכונאים לא בדקו כלום, שמעו את הרעש ואמרו שזו מחלה של הרכב.
אין איבודי נוזלים, לא שמן ולא מים, חוץ מהדפיקה אין בעיה, אני חייב לציין שהעברנו את הרכב מהמוסך אליי הביתה בנסיעה איטית ולא עם גרר, למרות שלמוסך הוא הגיע על גרר.
ממש לא נעים ללחוץ על הגז כי הרעש מאיים.
על הטורים וקצת יותר מזה הרכב נוסע מצויין, לא מזייף, לא אוכל שמן מים רק מה, מרעיש וזה לא נעים.
אין לי מכשירים לבדיקות קומפרסיה ודליפות לחצים.

[חנן-ג'יפולוג]

מסכים איתך, רענן.

עם זאת צריך לקחת בחשבון ש:

העבודה הרבה פחות נוחה מאשר על שולחן, ובפרט כשמדובר במנועי v. תוסיף על זה תנאים פיזיים כגון שמש או חושך, גשם או שרב, שכנים מבואסים, עבודה עם/בלי כלים פניאומטיים וכו'

בנוסף, אם בסוף תחליט להוריד מנוע, גם עבדת לא נוח וגם תשלם על גרירה למוסך. זה מתוך הנחה ששמוליק לא מוכן להוריד מנוע בבית.

[asypeer]

אני כרגע ביוון ויש פה הרבה פג׳רואים על הכביש, יצא לי להיות בפירוקיה (חיפשתי חלק לסוזוקי ומצאתי בגרושים) - אני משוכנע שתוכל למצוא פה חלקים ואף מנוע בזול במידה וניתן לתקן את המנוע - מי קבע שהוא אינו בר-תיקון?

אגב - אני מכיר רכב כזה שהורד מהכביש ויש לו מנוע תקין, אני רק לא יודע אם זה ה3500 או ה3000.

Sent from my Ass

[raanan]

אגב - אני מכיר רכב כזה שהורד מהכביש ויש לו מנוע תקין, אני רק לא יודע אם זה ה3500 או ה3000.

Sent from my Ass

לארץ Q בנזין הגיע :
ארוך - מנוע 3500
קצר - מנוע 3000
אז אני מניח שאתה זוכר לפחות אם היה פאג'רו קצר או ארוך.

רענן

[asypeer]

לארץ Q בנזין הגיע :
ארוך - מנוע 3500
קצר - מנוע 3000
אז אני מניח שאתה זוכר לפחות אם היה פאג'רו קצר או ארוך.

רענן

קצר...;(


Sent from my Ass

[שולץ האיום]

שמוליק
במידה ותגיעו למסקנה שאין ברירה אלא להחליף מנוע קומפלט
מציע שבכל זאת תבדקו עלות יבוא מנוע משומש מאירופה.
לא יודע לגבי ה 3.5, אבל חבר החליף 3.0 שעשה 600,000 קמ במנוע מייבוא אצל בעל מקצוע רציני כולל אחריות לשנה (לא 3 חודשים) במחיר הרבה יותר נמוך מ 15.
מציע בכל זאת לבדוק את האופציה.
נכון שזה פרוייקט, אבל זאת לדעתי האופציה הנכונה לרכב הזה.
את ה 3.0 להערכתי מוכרים באירופה סביב ה 1200-1500 דולר לפני משלוח ומיסים.

[שולץ האיום]

כשהניתוח יצליח, תיפתח בפניו עוד אופציה
להמשיך להשתמש ברכב עוד תקופה ואז למתן את ההפסד, הרי ירידת הערך תהיה זניחה בשנתון הזה.

[raanan]

שולץ,
אני מבין בין השורות "שנגמר להם האוויר" מהרכב הזה

מיכה, את החמישים אלף הפסד הוא עבר מזמן, לא אומר בכמה הוא רכש את הרכב וכמה השקיע עליו בדרך, הרכב במצב מצויין חוץ מהמנוע (ניר אל תקפוץ ביננו הסכמנו שהוא גרוטאה),רק אומר שהוא לא חסך שקל, עשה את כל הטיפולים בזמן, רק השנה החליף טיימינג ופלאגים (יש לך מושג מה העלות של זה?) כל רעש הכי קטן היה מטופל בלי לחסוך בלי לעגל פינות, הוא אפילו לא היה חלק מהתיקון.
זה היה הולך ככה, שמוליק יש לי רעש פה ושם, היינו מתחלפים במכוניות, הייתי מבצע ברכב נסיעת מבחן כללית, רושם את כל הליקויים גם הכי קטנים שהייתי מוצא ומכניס את הרכב למוסך עם הרשימה, אף פעם לא שאלתי כמה יעלה ולא ויתרתי על דברים.
בסיום העבודה היינו מחליפים חזרה ברכבים.

כמו שאתם מבינים ההתלבטות עדיין קיימת.

האמת, בעבר כבר הסתייגתי מהמנוע הזה, כשממליצים המליצו על Q בנזין ארוך , תמיד הזהרתי מאחזקה יקרה.
זה מנוע שונה מה 3000 . זה מנוע שדורש אחזקה קפדנית בפרט הטיימינג . מנוע שלא קנה לו שם של אמינות מופלגת בעיקר בחו"ל .
מעניין אם היבואן היה מודע לכך ועל כן לא ייבא הקצרים עם מנוע זה (סה"כ ליבואן עדיף מנוע אחד זהה לכל הדגמים).

רענן

[asafk]

עזוב שטויות. קח 10000 שקל שים לי אותו מתחת לבית. (אני נדיב היום ברוח החג)

וברצינות... הרכב עבד 7 שנים, נהניתים ממנו, כרגע במחיר התיקון הוא לא שווה כלום פחות או יותר. אין מחיר שוק ואין מחיר מחירון שישקף את המצב.

תפנים שבכל מקרה של מכירתו כפי שהוא היחיד שיעשה עסקה טובה הוא הקונה. כי זה בהכרח יהיה מישהו שיודע לתקן את התקלה וינצל את המצב כדי ללחוץ אתכם למחיר של גרוטאת.

מצד שני. כמה עולה לך ימי עבודה ואנרגיה להחלפת או שיפוץ
מנוע? לדעתי יותר ממה ששווה כדי למכור את הרכב תקין במחיר מחירון.


אסף.

[שולץ האיום]

אסף
באמת שאני לא מבין את הפסימיות, אלא אם כן כמו שרענן רשם, פשוט נמאס להם.
מחיר הניתוח הוא מחיר ירידת ערך שנתית של רכב חדש, שלא נדבר על ג׳יפ חדש.
בסהכ הרכב הזה די מעניין וייחודי, ויש לו את היתרונות שלו.

אני כקונה ממש לא רואה חסרון בהחלפת מנוע. צריך לבחון טוב כל מקרה לגופו.

כל מה שרשמתי בהנחה והכלי לא מוזנח ומכוער בשאר הדברים.
אם הוא מכוער ומוזנח נורא, אז כן, הלך מנוע - יאללה לפירוקיה ודי.
אבל אם הוא שמור וחתיך, יכול לתת עוד הרבה כיף, העלות לא כזאת מטורפת.

[asafk]

זה לא פסימיות. מצב השוק הוא כזה שאין שוק גם ככה לרכבי בנזין גדולים. במחיר של הרכב הזה אפשר למצוא הרבה מציאות אחרות.
לך ולי ולעוד הרבה גולשים בג׳יפולוג החלפת מנוע או תיקון או שיפוץ זה דבר סביר.
אבל בשביל כמעט כל קונה פוטנציאלי זה יהיה סיפור משמעותי וימנע את העסקה.
לכן כתבתי שאם ממילא עוברים הלאה, לקחת בחשבון שהמחיר יהיה נמוך ויתאים לבןדדים.

כמובן שאם נשארים עם הרכב הוא עולה לשולחן הניתוחים...

אסף.