החלפת לוח חשמל חד פאזי עזרה

**lior_b.s** · 25-10-14, 22:35

לא מצליח לראות את התמונה, אבל אני מבין שמותקנים שם פקקים/פיוזים קרמיים ואכן מותקן מאמ"ת ראשי וממסר מגן נגד התחשמלןת (פחת), לכן את חברת החשמל זה לא יעניין, יש עוד המון דירות עם סט-אפ כזה, דירות ממש ישנות, יצא לי להחליף כמה וכמה לוחות כאלה בלוחות חדישים תקניים, לרוב בעקבות תקלה שלא הייתי מוכן לתקן רק כדי שיעבוד, רוב האנשים לא מחליפים כנראה שהחיים שלהם שוים פחות מ-700-900 שקל ואחוז גבוה מאלו שכן זה בד"כ בעקבות שריפה בלוח או בתי פיוזים שכבר נשברים ומתפרקים... בודדים קראו לי להחליף החלפה יזומה כי ישן ולא תקני...

ליאור

**boaz avrahami** · 25-10-14, 23:09

לא יודע מתי הלוח הזה היה תקני אבל למיטב שיפוטי הלא מקצועי בעליל הוא לא תקני כיום.
אני לא מדבר על זה שמוליכים פאזה בצבעי הארקה אלא אל חיבורים גלויים ומחברים רופפים בתוך ארון עץ.
לדעתי עם טיפה מזל וצרכנים בינוניים פלוס על מאמ״ת 16 כמו אטמור / מזגן תנור או תנור חימום העסק עלול להתלקח אפילו.

אגב, אני מזהה שני מאמ״תים סיניים ( נגד עומס יתר) אבל לא מפסק פחת נגד התחשמלות.
איפה ראיתם פחת?

אני מניח שאף חשמלאי לא יגע בלוח הזה כי החוק אומר שהחשמלאי האחרון שטיפל בלוח אחראי עליו גם אם הוא רק החליף נתיך...

אני הייתי משכנע את בעל הדירה באסרטיביות שהחשמל לא תיקני ואף מסוכן

**lior_b.s** · 26-10-14, 07:45

לא משנה מה תסגור עם בעל הבית או מה תחליט לעשות..רק חשמלאי מוסמך רשאי לטפל בלוח הזה, גם אם נראה לך שאתה יודע מה לעשות, אל תיגע אם אין לך רישיון...גם לא להוסיף קו לאטמור..אתה יכול להניח את החוטים בקיר בהתאם לתקן את החיבור יעשה חשמלאי מוסמך בלבד...אל תסתכן!!

ליאור

**eysham** · 26-10-14, 07:55

מעבר לזה שהייתי שוקל ברצינות לעבור דירה... לא הייתי נוגע בלוח, שלא יקרה משהו ויאשימו (בצדק) אותך.

אבל תחשוב מחוץ לקופסא.

מהטיול האחרון בסוכות.

אטמור עד גז.

לדעתי זה גם יוצא יותר זול מחשמל...

נקנה באיביי

http://www.ebay.com/itm/2-GPM-Portab...item338e28b569

איל

**חנן גולומבק** · 26-10-14, 08:53

לא צריך להיכנס לפאניקה, כולנו ( הזקנים ) גדלנו בבתים עם לוחות חשמל כאלו וכל זמן שנשמרו כללי הזהירות הבסיסיים לא קרה כלום, תזמין חשמלאי מבוגר שאכל לוחות כאלו לארוחת בוקר והכל יהיה בסדר.

**katsirz** · 26-10-14, 09:28

אני לא חשמלאי, אבל מכיר קצת דירות ישנות והסכמי שכירות. סביר להניח שמאחורי הלוח הזה, נמצאים חוטי חשמל מבודדי בד, עתיקים נושנים. כל המערכת הזו בנויה לשאת עומסים נמוכים של בתים משנות ה60 (לכל המאוחר), ללא מזגנים, מכונת כביסה, מייבש כביסה, תנור בישול מודרני, תנור חימום לחורף ובכלל.
אל תתחיל להתעסק לבד (גם אם תביא חשמלאי על חשבונך, זה נקרא לבד) בלי בעל הבית, אחרת תגיע מהר מאד למצב שבו תחליף על חשבונך את כל מערכת החשמל כולל חיווט בקירות. אף אחד לא יחזיר לך את ההשקעה ויתכן שתיצור נזק ענק - החלפת לוח חשמל, החלפת חוטים בקירות ועוד.
אם בעל הבית לא מוכן לשאת בעלות העבודה כולה, ממליץ לך לא לגעת בכלום ולצאת מהדירה בהזדמנות הראשונה שתוכל, בלי לגעת בכלום.
בעל בית כזה זה מתכון לצרות...
חבר שמשכיר דירה, הוזמן על ידי הדייר לפתוח סתימת ביוב קטנה בכיור אמבטיה וגמר בהחלפת צנרת ב 2500 ש"ח כולל שבירת קירות - המכשיר לפתיחת סתימות "קדח" את הצנרת הישנה. (אבל הוא בעל הבית והוא מוכן להשקיע...)
אל תתחיל לבד, אחרת תסיים בסכומים שאין לך כוונה להשקיע עבור אדם אחר.

**S.V.** · 27-10-14, 01:03

לא יודע מה איתכם, ואיך בדיוק "בחנתם" את הלוח הזה,
אבל מהתבוננות בתמונה מוגדלת אני רואה את הדברים הבאים:
1. אין פחת !! = אין מפסק נגד התחשמלות !
2. יש מאמ"ט אחד של 16A , וכל השאר ככל הנראה 10 A.
3. חיבור ראשי של 32 אמפר. דיי והותר לדירת מגורים, בטח ישנה. יודעים מה, נראה אפילו יותר מדיי. יש מצב שמישהו "סתם" הרכיב מאמ"ט של 32A כי זה מה שהיה זמין לו באותו הרגע. או כדי לפתור בעיה שנבעה מעומסי יתר.

מה אנחנו יכולים לעשות עם המידע הזה?

אם לפות"ש יש עודף אמביציה וזמן פנוי, הוא יכול להתחיל להתקוטט עם בעל הבית, כולל לנסות להתלונן לחברת חשמל על כך שאין לו פחת בדירה, ושנראה לו שהלוח ממש לא תקני, ושיבואו לבדוק. (מה איכפת לו לנסות? מקסימום הפסיד 2 דק' שיחת טלפון).

אם פותח השרשור הוא בחור פראקטי עם מינימום זמן פנוי וזוג ידיים ימניות, מומלץ לו לפתור את הבעיה במינימום השקעת אנרגיה ובשנה הבאה להחליף הן את הדירה והן את הנעל בית.

ועכשיו, לפתרון החידה ((:

1. לאתר את השקע שמחובר למאמ"ט של ה-16A. יגזול חמש דק' לערך.
2. לקנות כבל מאריך עם פחת מובנה של 30 מיליאמפר. כ-200 ש"ח, עשר דקות בחנות כלי עבודה מקצועית. חובה! לחבר את המכשיר הזה דרך פחת, מכיוון שמדובר כאן בשילוב קטלני של זרם חשמל גבוה + מים שנשפכים לך על הראש....
3. להרכיב לקצה הכבל היפה והמושקע אשר פרשת עבור מחמם המים, תקע. 5 שקלים, 5 דקות עבודה.
4. לחבר את כל הגשעפט הזה יחד, קרי אטמור => כבר מאריך => שקע 16A.
5. לפרוש ולמסמר את הכבל לאורך הקיר כדי שלא יציק לך בעין.
ובא לציון גואל.
יש מים חמים זמינים במיידי.
הכבל מאריך נשאר איתך לתמיד והולך אחריך לכל מקום שתרצה.

**swat5** · 28-10-14, 11:45

חברה אחרי מאמצים רבים ועזרה ממכם הצלחתי שהבעל דירה יסדר את כל הבלגן שיש בלוח חשמל,
אך נראה לי שחסר לי פה משהו,
תוכלו בבקשה להתבונן. ולהגיד אם זה תקין
http://oi58.tinypic.com/2qdnyo0.jpg
וכמה יכל לעלות סיפור כזה?

**lizard** · 28-10-14, 12:30

יפה מאוד. נראה שחסר הרכיב נגד התחשמלות אבל אולי הוא קיים בלוח אחר? זה לוח משני?

**swat5** · 28-10-14, 12:47

יש רק את זה
http://oi57.tinypic.com/35jcakj.jpg

**boaz avrahami** · 28-10-14, 12:55

חסר לך ממסר פחת.
זה הרכיב הכי קריטי בלוח מבחינה בטיחותית.
הוא מזהה התחשמלות ומנתק את החשמל בבית.

זה צריך להראות בערך כך:

Click image for larger version.

Name: ImageUploadedByTapatalk1414493910.184160.jpg
Views: 321
Size: 124.6 קילובייט
ID: 92476

**DANI1** · 29-10-14, 07:18

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

חסר לך ממסר פחת.
זה הרכיב הכי קריטי בלוח מבחינה בטיחותית.
הוא מזהה התחשמלות ומנתק את החשמל בבית.

זה צריך להראות בערך כך:

ממסר פחת הוא חלק חשוב מאד שיהיה ,במידה ויש קצרים בבית ,וזה הגנה נגד התחשמלות ,על תוותר על החלק הזה ,מוזר שהחשמלאי שהתקין את הלוח לא חיבר את ממסר הפחת .
החיים חשובים לא פחות מהדירה שאתה משכיר .
DANI 1

**swat5** · 29-10-14, 10:34

לא מצליח להבין את האנשים האלה שעושים עבודה וזה חצי עבודה,(לא היתי קורא לזה עבודה) ועוד שהדבר מסכן חיים.... מטריף אותי, וכמה יש כאלה..

**boaz avrahami** · 29-10-14, 12:04

המוזר זה שהחשמלאי שעשה את העבודה נושא באחריות אישית לזה.
מילא היה מדובר בהרבה כסף אבל זה עשרות שקלים. לא עובר מאה שקל אם שמים צ'ינט כמו המאמ"תים שיש שם.
מדובר ברכיב שעשוי ממש להציל חיים. לא מבין את הקמצנות הזו.

אני הייתי מתקין כזה גם אם זה על חשבוני ובטח אם הייתי מתקין בוילר או אטמור.

**lizard** · 29-10-14, 12:39

צריך גם אם זה לוח משני?

**itayhi** · 29-10-14, 13:50

אני מתאפק בכח שלא להגיב פה כבר כמה ימים אבל זה לא אומר שלא מתנפח לי הוריד ברקה...
נכתבו פה כ"כ הרבה שטויות שלדעתי מנהלי האתר צריכים למחוק את הפוסט הזה.

ראשית, כהתייעצות בין חברי הפורום, ניחא. אבל נכנס משתמש חדש, אף אחד לא מכיר ולא יודע מי הבחור
ועונים לו פה על שאלות עם תשובות שגובלות בפלילי כולל הוראות מפורשות איך לתקן או "לקמבן" מתקני חשמל במתח נמוך (עד 1000 וולט מוגדר "מתח נמוך")

מהסוף להתחלה:
*כן, כל לוח דירתי מחויב בממסר פחת ("נגד התחשמלות")
*כן, גם אם זה לוח משנה.
*לא, הלוח בתמונות אינו לוח משנה. הוא לוח יחיד לדירה ישנה (40-60שנה),
*רכיב חשוב יותר בלוח חשמל,( כן, חשוב יותר מממסר פחת), הוא הארקה תקנית. מי ש"הרכיב" את הלוח החדש
הוא כנראה לא חשמלאי ולפי איך ומה שהוא התקין שם אני מוכן לשים את כל הכסף שאין לי שאין סיכוי שהוא
בדק את תקינות ההארקה בלוח הנ"ל.
* אטמור שצורך23-25 אמפר (5500W זה האטמור הביתי הכי קטן שאני מכיר) *לא!* מחברים עם כבל מאריך.
* "איש חברת חשמל שמגיע לקרוא מונה" יודע לקרוא מספרים על המונה ותו לא. הוא לא מבין ולא מוסמך להבין
כלום בחשמל. הוא עובד שכיר שמרוויח גרוש וחצי ובא לקרוא מספרים ולהקליד אותם במסופון שלו.

בבקשה בבקשה בבקשה תפסיקו לתת עצות בחשמל ביתי. גם כי רמת ההבנה של רוב החברים פה לוקה בחסר ובעיקר
בגלל שרמת ההבנה והידע של מי ששאל לא ידועה לנו וכנראה שואפת לאפס.

גילוי נאות, הכותב הינו חשמלאי מוסמך, מתעסק בחשמל קרוב ל30 שנה ורואה עבודות כאלו של חאפרים מדי יום ביומו...

איתי

**boaz avrahami** · 29-10-14, 13:53

אני לא חשמלאי כדאי לבדוק עם חשמלאי!

לפי הידע שיש לי לא ניתן לשים פחת בלוח משני אם הוא עובר דרך פחת בלוח ראשי (לא ניתן לשים פחת על פחת).
אם הלוח המשני מקבל הזנה מהמפסק הראשי לפני הפחת אז חייב לשים פחת בלוח המשני.
אצלי למשל בבית הלוח המשני בקומה השניה מקבל הזנה מהראשי לפני הפחת ולכן יש לו פחת נפרד.
המשמעות הפרקטית היא שאם הפחת קופץ במשני לא צריך לרדת לראשי בכדי להרים אותו.
שוב - אינני חשמלאי ולכן אל תסמוך על מה שאני כותב בלי לבדוק עם חשמלאי.

**YosSima** · 30-10-14, 07:00

תעבור דירה דחוף!

**DANI1** · 30-10-14, 07:48

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

אני לא חשמלאי כדאי לבדוק עם חשמלאי!

לפי הידע שיש לי לא ניתן לשים פחת בלוח משני אם הוא עובר דרך פחת בלוח ראשי (לא ניתן לשים פחת על פחת).
אם הלוח המשני מקבל הזנה מהמפסק הראשי לפני הפחת אז חייב לשים פחת בלוח המשני.
אצלי למשל בבית הלוח המשני בקומה השניה מקבל הזנה מהראשי לפני הפחת ולכן יש לו פחת נפרד.
המשמעות הפרקטית היא שאם הפחת קופץ במשני לא צריך לרדת לראשי בכדי להרים אותו.
שוב - אינני חשמלאי ולכן אל תסמוך על מה שאני כותב בלי לבדוק עם חשמלאי.

ממש לא אתה טועה בגדול ולמה ,גם אני משכיר דירות עם לוחות משנה ,החלוקה שעשיתי בלוח הראשי נותן מצב שיש תקלה באחת היחידות הדיור ,הממט/פחת קופץ רק ביחידה ,
מה קורה שאם אתה לא בבית וקופץ הממט/פחת לדייר? הוא יחכה שתגיע .
על כן חשובה החלוקה בלוח הראשי של החשמל.
היום ברוב הדירות שאני מבצע פיקוח בניה ,יש דרישה ללוחות חשמל נוספים ,וזה הדרישה שלי לחשמלאי.
DANI 1

**swat5** · 30-10-14, 12:05

itayhi
כמו שאתה אומר הגעתי להתעייץ עם אנשי הפורום מה עלי לעשות בנוגע ללוח חשמל, בטח אני לא היחידי שיש לו את הבעיה הנ"ל בדירה שכורה, ואנשים לא מכירים את הנושא (לדוגמא אני) ויש פה התייחסות לנושא בצורה רצינית ומובנת שסוף סוף נתן לי אור מה צריך להיות בלוח חשמל, כדאי שלא יסכן אותי כצרכן יומי. ובכללי למה כל רכיב משמש לאחר חיפושים ברשת. ולא לעשות שום קומבינה כמו שאתה אומר

איך לתקן או "לקמבן"

.
הדבר העלה פה מספר פעמים מאנשי הפורום שלבד אל תתעסק בלוח חשמל!!!! אל תקח את האחריות הזאת.
כדאי להתקין אטמור רשום איזה כבל חשמל ממולץ ואיזה ממסר נדרש לחברו.

רכיב חשוב יותר בלוח חשמל,( כן, חשוב יותר מממסר פחת), הוא הארקה תקנית. מי ש"הרכיב" את הלוח החדש
הוא כנראה לא חשמלאי ולפי איך ומה שהוא התקין שם אני מוכן לשים את כל הכסף שאין לי שאין סיכוי שהוא
בדק את תקינות ההארקה בלוח הנ"ל.

השאלה איך צריך לבדוק נכון את הארקה?
עשיתי חיפושים פעם בדירות הארקה היתה מחוברת לצנרת של הבית אבל היום הצנרת בעיקר כולה מפלסטיק.
והתייחס לממסר פחת ישר הרמתי טל לבעל דירה אמרתי לו שחסר.
יום למחרת הממסר פחת מותקן.
http://oi58.tinypic.com/11jbxxl.jpg

נושא: החלפת לוח חשמל חד פאזי עזרה

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: החלפת לוח חשמל חד פאזי עזרה