כיסאות קדמיים שאפשר להשעין אחורה כך שיהפכו למיטה.

[C9H13NO3]

קצת על עצמי:

אני אביב מתגורר על קו ישראל - ארה"ב - אירופה, אוהב את החיים ובינתיים החיים כנראה אוהבים גם אותי.

בין התחביבים שלי אני אוהב לטייל, לטוס, ולפעמים גם לחתוך את האוטו כמו שנוהגים להגיד כאן. אני מאוד אוהב סולדיוורקס, לתכנן דברים בעצמי ולייצר אותם.

אני קורא פאסיבי כבר המון שנים בפורום, ובעזרתו למדתי המון דברים ועל כך אני אומר תודה.

למזלי הגדול בורכתי באישה שלא מפחדת מגריז וטיולי שטח, כך שיש שיתוף פעולה מצד ההנהלה ולפעמים הרעיונות המשוגעים מגיעים ממנה.



ועכשיו לעניין.

כמו שאמרתי קודם אני אוהב לטייל ולרוב יותר מיום אחד. כך שיוצא שאני יושן באוטו המון.

לצערי אני לא יכול להשעין את המושב לגמריי, דבר שמאוד מתסכל אותי ואת הגב שלי עוד יותר.

כל פעם שאני טס בביזנס / פירסט בא לי לקחת את המושב מהמטוס ולהתקין ברכב.

אולי יש למישהו רעיון יצירתי, מאיפה אפשר להשיג מושב כזה. או איך ניתן ליצור מושב כזה.

ברמת העיקרון לדעתי ברכב עדיף מושבים כמו בביזנס ולא כמו בפירסט, כי בפירסט המושב נפתח אבל הקרסוליים נמצאות על הדום שהוא קבוע, מה שלא אפשרי ברכב בגלל המנוע והדוושות.

בביזנס לעומת זאת ההדום נפתח מתוך הכיסא.

ניסיתי להבין איך הכיסאות האלו עובדים, ותאמינו לי שניסיתי אבל עושים אותם כלכך יפה שכל המכניקה חבויה יפה יפה בתוך הכיסא.

אני מאוד אעריך כל עזרה בנושא.

[asafk]

באופן לא מפתיע, את רוב המידע אפשר למצוא בקלות אבל צריך לדעת איפה לחפש.
דברים כאלה הכי טוב לחפש במנועי חיפוש פטנטים. על רוב המנגנונים יש פטנט ולכן קיימים שרטוטים נגישים.

אבל כאן אני צריך לעצור רגע. אתה רוצה לישון על המושבים הקדמיים? למה לא פשוט לבנות מיטה מאחור?

אסף.

[יונתןמצפה]

אוהל ומזרון?

[דרור ברלי]

כמי שטס הרבה (כל שבוע-שבועיים בערך) ובעיקר בביזנס, קצת קשה לי להבין ממה אתה מתלהב.
רוב מושבי המטוסים, כולל מחלקות עסקים במטוסים רחבי גוף בטיסות ארוכות, הם מזעזעים.
נוחות היא הדבר האחרון שאפשר לומר שהם מציעים. וזה למרות כל הפטנטים שחבויים בהם, הפיכה למיטה וכו'.
על המושבים במחלקות עסקים במטוסים עם גוף צר או מושבי מחלקת תיירים, אני כבר לא מדבר... "סדי עינויים" הוא התיאור הנכון.

מבנה מושב קדמי ברכב הוא שונה לחלוטין ממושב של נוסע במטוס. הדרישות שונות.
אני יכול להבין שמחליפים מושב נהג למושב טוב יותר מיצרן ייעדוע או סתם מושב נוח יותר שמגיע מרכב אחר (גם אני עכשיו בעיצומו של פרויקט כזה), אבל מושב של מטוס?.... ממש לא יצלח לשימוש שכזה.

עצתי - עזוב אותך משטויות. רוצה לישון באוטו? תתכנן סוג של מיטה מאחור.

[גיל אסרף]

איזה אוטו דרך אגב?

[C9H13NO3]

תודה על התגובות, אהבתי את הרעיון של לחפש במועי חיפוש פטנטים.

לכל מי שהציע לשים מיטה מאחורה - מאחורה יש דברים. וגם נניח שהאוטו ריק, איפה בדיוק תכנס מיטה, מדובר בג'יפ סוזוקי ויטרה 2003 גם אם אני שם את הראש במושב האחורי והרגליים לכיוון הבגאג' אני אסיים עם חצי רגל מחוץ לאוטו.

הפיתרון חייב להיות עבור המושב הקידמי.

[גלעד .ג.]

זה לא יהיה נוח, מה עם אוהל גג?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Bernard]

אני לא רואה פתרון שיהיה לך כדאי יותר מהחלפת האוטו למשהו מתאים יותר..

אם זה רק לאדם אחד, תחליף את הכיסא הימני למיטה מתקפלת.
אם זה לשני אנשים... קודם אתה צריך למצוא פתרון לפירוק/הרכבה מהירה של ההגה..

[דרור ברלי]

בנוגע למושבי מטוסים, מומלץ לחפור קצת ברשת ולדלות פרטים.

לחברות התעופה אין שום אינטרס שלנוסע יהיה נוח לשבת בכסא שלו, כי כסא נוח ומרופד יותר הוא תמיד גדול יותר פיזית ותופס יותר מקום, וחברת התעופה מעוניינת לצמצם רווחים/מרווחים בין המושבים ולדחוס כמה שיותר נוסעים על מנת לשפר את הרווחים (הכספיים) שלה. מושבי מטוסים בשנים האחרונות, כולל בביזנס, הם כל כך גרועים עד שלדעתי אין שום טעם בכלל לשלם כל כך הרבה תמורת כרטיס בביזנס, אם הטיסה אינה במטוס רחב גוף או ליעדים מרוחקים.

חברות כמו לופטהנזה לדוגמה, הפסיקו את הטיסות במטוסים רחבי גוף לישראל ולשאר יעדים במרחק קצר עד בינוני. הטיסות הן רק במטוסים "רגילים/קטנים" כמו האיירבאס 320-321 ודומיו, והמושבים הם סיוט לשמו. דקיקים, קשים, צרים, הטיית המשענת מינימלית, המרחב לרגליים מצומצם ביותר, גם לנמוכים בהרבה ממני (190 ס"מ) הגב והתחת מתחילים לכאוב כבר אחרי פחות משעה של טיסה.
וזה לא הסוף. לאחרונה נרשם ע"י חברת איירבאס פטנט על מושבי מטוסים מסוג חדש, צפופים הרבה יותר, שמזכירים מושבי אופניים, שיאלצו את הנוסעים/נידונים לבלות בתנוחת חצי עמידה מאולצת וכמובן יאפשרו לדחוס הרבה יותר מהם למטוס....


מושב מתכוונן שנפתח למיטה דוגמת מושבי מחלקת עסקים במטוסים רחבי גוף בטיסות ארוכות, הם גדולים ומסורבלים מכדי שיוכלו להידחס לרכב, בוודאי לא לרכב קטן כמו ויטארה. הבעיות העיקריות מעבר למחסור בתמיכה צידית, אחיזה לגוף והצורך לוותר על המשענות לידיים בצדדים, הן רוחב וגובה וכמובן ריצפת רכב שאינה שטוחה כמו ריצפת מטוס. גם בהם אגב, שינה ארוכה ממש לא נוחה.

המשענות ברוב המושבים הקדמיים ברוב המכוניות יכולות להישכב אחורנית בזוית די מכובדת ולאפשר נמנום/שינה קלה, אבל לישון בהם בנוחות בלילה? שכח מזה. כדי שהשינה תהיה טובה ונוחה צריך משטח מפולס באורך נורמלי, 1.80 מ' בערך, ורוחב מינימלי של 6 ס"מ לפחות, עם סוג של מזרון. כל מזרון, כולל מזרוני טיולים (ערבה ודומיהם) או מזרנים בדואים מהשוק של רהט, טובים ונוחים יותר גם ממושב הביזנס/פירסט קלאס הטוב ביותר.

[Bernard]

פחחחחח.
לא ילך לך דרור.
לנסות לשכנע את כולם שהטיסה בביזנס/פירסט לא נוחה...
לא יילך לך.

אני טסתי הרבה בקו ארה"ב/ישראל והפוך גם, בביזנס של דלתא ת ע נ ו ג !!!!
לפעמים מנת הפילה היתה עשוייה מידי (החליפו) ופעם אפילו הייתי צריך לחכות לשמיכה נוספת אבל בסך הכל - תא כמעט פרטי, מיטה מלאה, מסך טלוויזיה ענק ועשרות סרטים ו...
לא יילך, אני אומר לך..

מידי פעם (מכורח הנסיבות המצערות של "אין מקום" - טסתי על בסיס מקום פנוי) נאלצתי לטוס גם בתיירים - פיכסה!
והיתה גם פעם או פעמיים שטסתי באלעל - ממש נורא.. הרבה יותר גרוע מ"פיכסה" גם בביזנס!

[amit1]

ברמת הגולן קיים מפעל של התעשייה האוירית שמתמחה בייצור כסאות למטוסים, תעשיות גולן שמו. יש שם חבורה נחמדה של מקצוענים.....צור אתם קשר ותכין זוזים.

[זיף]

קודם כל הייתי מציע לחשוב באמת לכיוון של אוהל ומזרונים- הרבה יותר טוב.
אם לא אז רכב שאפשר לישון בו בצורה טובה= מיטה או משהו שווה ערך בבגז'.
אם אתה נעול על הכיוון הזה, שווה לך להפוך כורסא של אמריקן קומפורט או משהו בסגנון- עם ההדום הנשלף כדי לראות את המכניקה. לא מאד מסובך. אגב- שים לב שהן לא נפתחות לחלוטין (180 מעלות), ועם זאת אפשר לישון עליהן לא רע (מנסיון). אבל הן מרופדות ורחבות הרבה יותר מכל מושב רכב.

לדעתי הבעיה הגדולה שלך תהיה לבנות מנגנון שמשנה את גובה כסא הנהג כדי שיהיה בגובה אחד עם הספסל האחורי כשאתה שוכב על הכסא שלך, עם הראש איפשהוא על או מעבר לספסל האחורי (לא יודע כמה אתה גבוה). לגבי הדום לא נראה לי שיש שם מקום מספיק.

[דרור ברלי]

אני טס בעיקר לאירופה.
למעט סוויס (וגם אצלם אם תיפול על מטוס "צר" כמו איירבאס 320-321, אכלת אותה) אל-על טוב יותר מכולם. משמעותית. בכל פרמטר - מטיב המושבים דרך טיב האוכל, טיב השירות ועד לעמידה בזמנים.

[Bernard]

אני טס בעיקר לאירופה.
למעט סוויס (וגם אצלם אם תיפול על מטוס "צר" כמו איירבאס 320-321, אכלת אותה) אל-על טוב יותר מכולם. משמעותית. בכל פרמטר - מטיב המושבים דרך טיב האוכל, טיב השירות ועד לעמידה בזמנים.

וואלה?!?!?!?
עולם הפוך, אתה חי - כיף לך.
אלעל הכי טובה...

יש לי חברים שטסים/טסו על בסיס קבוע/שבועי לכל מקום בעולם - תמימות דעים על אלעל - בכל פרמטר..

[OFF-RoaD]

רעיון שראיתי ברכב טיולים בניו זילנד, ואולי יתאים לך.
בסיס + מזרון, תלוי מהגג בתוך הרכב, ביחד עובי של בערך 10 ס"מ. בלילה משכיבים את הכסאות הקדמיים כך שיהיו נמוכים ככל האפשר, ומורידים את המתקן. הבסיס נפתח כך שיכסה כמעט את כל שטח הרכב, ורגליים מייצבות אותו על הרצפה. בבוקר מקפלים, תולים למעלה, ונוסעים.

[Bernard]

רעיון שראיתי ברכב טיולים בניו זילנד, ואולי יתאים לך.
בסיס + מזרון, תלוי מהגג בתוך הרכב, ביחד עובי של בערך 10 ס"מ. בלילה משכיבים את הכסאות הקדמיים כך שיהיו נמוכים ככל האפשר, ומורידים את המתקן. הבסיס נפתח כך שיכסה כמעט את כל שטח הרכב, ורגליים מייצבות אותו על הרצפה. בבוקר מקפלים, תולים למעלה, ונוסעים.

בויטרה????????

[opl]

אני טסתי לא פעם ולא פעמיים עם אלעל וליעדים רחוקים יותר מאירופה (וכולל), לופטנזה בינתיים מובילים מבחינתי.

אם פותח השרשור מתכוון באמת לצלצל למפעל המושבים של התעשייה, תעשה טובה, תקליט. אני סקרן לשמוע איך תלך השיחה.

[דרור ברלי]

וואלה.
וזה אחרי תקופה ארוכה שבה טסנו בעיקר בלופטהנזה וחברותיה לסטאר-אלאיינס.
אני טס לחו"ל כ-15-25 פעמים בשנה. רצוי לציין שאני לא בוחר את החברה בה אטוס.

בשנה-שנתיים האחרונות, זה הפך לסיוט. לופטהנזה, אוסטריאן, טורקיש וכו', בכולן מושבים איומים, איחורים וכו'.
הביזנס בסוויס יותר טוב מהאחרים, אבל גם אצלם, אם נפלת על מטוס צר, יש לך את כל הסיבות בעולם לקלל.

המושבים בלופטהנזה ואוסטריאן הם הכי גרועים שאני מכיר.
אוכל? אוכל של מטוסים הוא אף פעם לא משהו, אבל גם כאן יש ויש.
בטורקיש למשל, הוא מגעיל באמת. בלופטהנזה ובסוויס - סביר. באל-על? לא רע. בכלל לא רע.
את האוכל היותר טוב מגישים במחלקות העסקים בקוים הטרנס-אטלנטיים הארוכים. כאן חלק מהחברות הזרות באמת יותר טובות מאל-על.

ומה עם הדייקנות הגרמנית המפורסמת?... נו שויין. הסטטיסטיקה המאוד פרטית שלי אומרת שהסיכוי הכי גדול לאיחורים יהיה בלופטהנזה.
דוגמא טובה לאיך הם דפקו לנו השקה בספרד:
הטיסות תמיד עם קונקשן. ככה זה כשטסים עם חברה זרה שה-HUB שלה זה אצלה בבית. אם טסים בסוויס, אז דרך ציריך. אם טסים עם לופטהנזה, אז דרך פרנקפורט. עם טורקיש - דרך איסטנבול וכו'. אז היה עיכוב בהמראה מנתב"ג + עיכוב בנחיתה בפרנקפורט + עיכוב בירידה מהמטוס וכל זה בקונקשן קצר ולחוץ = הפסדנו את טיסת ההמשך ונאלצנו להתייבש בפרנקפורט 6 שעות עד לטיסה הבאה = הפסדנו יום נהיגות + מסיבת עיתונאים ופרזנטציה. הגענו ליעד מאוחר בערב ולמחרת בבוקר כבר נאלצנו לחזור. רק במזל ועם הרבה חוצפה ונחישות, היחצ"ן שליווה אותנו הצליח לגרד לנו מכוניות לנהיגה מהמלון לשדה התעופה. מה שהיה צריך להיות השקה חשובה, הפך לפארסה ולנסיעה מיותרת. יומיים שהלכו לאיבוד. וכל זה בגלל פאקים של חברת תעופה.

וזה קרה לא פעם אחת ולא פעמיים.
באל-על זה לא קרה אף פעם. כי באל על תמיד טסים ישר ליעד, בלי קונקשנים מיותרים. אבל זה כמובן רק בתנאי שלאל על יש קו לאותו יעד. אם לא, טסים בחברה זרה, ואז קיים הסיכוי שיתחיל הבלגן.

אחזקת המטוסים?
חזרתי מהשקת ב.מ.וו סדרה 4 גראן קופה בבילבאו לפני כמה חודשים. כרגיל, עם קונקשנים מעצבנים. טיסת לילה של לופטהנזה מפרנקפורט לישראל. מחלקת העסקים היתה ריקה ורק אני ועוד קולגה ישבנו בה. האוכל היה בסדר, השירות היה טוב, אבל היינו עייפים. רצינו לישון. כרגיל המושבים הנוראים שלא מאפשרים לך לשבת בכלל, שלא לדבר על לנסות להירדם. הם גם בנויים בצורה כזו שגם אם תרים את משענות הידיים ותנסה להשתרע על שלושת המושבים, יש ביניהם מין זרועות מאלומיניום שננעצות לך בגב וזה מתוכנן ככה בדיוק מהסיבה הזו - כדי שלא ישכבו על המושבים האלה. תהיו בטוחים.
בלי להתבייש לקחנו כריות ושמיכות שהיו בשפע (מטוס חצי ריק) והשתרענו על הריצפה במעבר. כמו בימי לבנון העליזים של 1985, כשהיינו נרדמים על ריצפת אוטובוס קו 845 של אגד מקריית שמונה לת"א... אבל זה היה הזוי. בשביל זה משלמים אקסטרא על כרטיס בביזנס, כדי לישון על הריצפה כמו כלבים?...
ולמרות זאת לא נרדמתי. היה לי קר. למרות שהתעטפתי בשלוש שמיכות, שרר קור כלבים במחלקת העסקים. משהו לא מובן לחלוטין. שאלתי את הדיילת (גם היא רעדה מקור) ואחרי שהתנצלה על המושבים ("הם בושה לחברה כמו לופטהנזה", מילים שלה) היא לחשה לי בסוד שגומיית האטימה של דלת המטוס קצת קרועה.... ובאמת, באחת הפינות של הדלת היתה תחושה של משב רוח קפוא. פינה קטנה, משב קטנטן, לא משהו שיסכן את המטוס, אבל אי אפשר היה לעמוד שם מרוב שהיה שם קפוא. וזה כי בגובה 35,000 רגל טמפרטורת האוויר מחוץ למטוס היא בערך 57 מעלות. מינוס.
לופטהנזה, אתם מבינים?.... ברור שזה לא מייצג, אבל עובדה שזה קרה. וזה קרה לי רק פעם אחת בחיים. בלופטהנזה. כבר מזמן שאני לא מחזיק מהם.

לשמחתי, לאחרונה יוצא לי לטוס יותר באל-על. גם אני בהתחלה קיטרתי "אוף, טסים באל-על", כי לזלזל באל-על זה מין ספורט לאומי בישראל. "המטוס בטח ישן ומתוחזק רע", "האוכל בטח יהיה גרוע", "השירות יהיה מזלזל", "הם בטח ייאחרו", "הם יאבדו מזוודות" וכו' וכו'. וזה כי תמיד שלנו חייב להיות הכי גרוע ושל הגויים הכי טוב. ואם הגויים הם שוויצרים או גרמנים, אז בכלל הכי טוב. ככה זה אצלנו, נו, יהודים.
אז במציאות זה לא ככה ואני מצטער להרוס לכולם את התיאוריה - לדעתי האישית בלבד, לאל-על אין במה להתבייש וממש אין לי תלונות. נהפוכו. הם אולי לא החברה "הכי טובה בעולם" (על התואר הזה מתקוטטות חברות התעופה הערביות מהמפרץ הפרסי: אתיחאד, קטאר, אמירייטס וכו' - וכמה מהמזרח הרחוק: תאי, סינגפור, קתאי פסיפיק וכו'), אבל כשגרמנים מאחרים ולא נוח אצלם, כשהאוכל של הטורקים מגעיל והשירות שלהם עוין ולא נעים, כשהשווייצרים צנונים, כשהבריטים מעקמים לך פרצוף, וכל זה במיוחד בתקופות שבואו ונקרא להן "רגישות" - פתאום דווקא בא לי לשמוע עברית מסביבי ואני ממש מרוצה מאל-על. אני באמת מרגיש טוב יותר באל-על. אבל זה רק אני ודעתי.

וזה מעבר לעובדה שאם חס וחלילה קרה לך משהו, אבד לך דרכון או חס וחלילה נגנב ואתה תקוע בנמל תעופה זר - כל חברה זרה תתעלם ותתנער ממך, במיוחד כשאתה ישראלי. וכישראלי, רק אל-על יעשו מאמצים וימצאו דרך לעזור לך. כי האופי הישראלי ה"חפיפניקי", זה שיורה מהמותן, מכבה שריפות בשניה האחרונה ומקמבן קומבינות, בא לטובתך במקרה כזה. זה מנסיון אישי.

[OFF-RoaD]

בויטרה????????

יושב? טויוטה סטרלט!!!!!! שפורקו לה המושבים האחוריים.
שם המתקן תפס חצי אוטו. שתי מוצילות וקצת ציוד מחיה, ואי אפשר היה להכניס קיוי (הפרי, על ציפור אי אפשר לחשוב אפילו). אבל הם ישנו בנוח, וזה נראה גדול.

ויטרה זה סוויטה ליד זה.

[opl]

אני לא טס בתדירות שלך, אני מאוד אוהב את אל על. במיוחד בטיסות לארה"ב, יונייטד ויו אס אייר הם בתחתית הרשימה. אבל עם לפוטנזה זה היה הכי טוב.

עד עכשיו רק באל על חוויתי נוסעים הזויים וטיפוסים מוזרים.

אני לא אוכל אוכל של מטוסים וממש אבל ממש לא נוגע בשתייה שמכינים על המטוס.