הנדסת הבולמים

[combina347]

שלום לכולם עשיתי חיפוש בנושאים הקשורים ומצאתי "כלום"
הגבההתי את הרכב ואני מעוניין לבנות מיקומים חדשים לבולמים והכוונה להכניס את הבולם הכי ארוך שאפשר
אז ככה לאחר השינוי ריתכתי על הסרן מקום לבולמים כדי לחסוך כסף על החלפת בולמים וכדי להישאר עם הבילשטיין דבר שגרם לטריקת הבולם בכל קפיצה קטנה כמו פסי האטה
בשלב השני לאחר רחמים עזים על הבילשטיין הרמתי את האוטו מאחורה עד ששני הגלגלים היו באויר ומדדתי מיקום חדש לבולם, חצי סנטימטר קטן מפתיחה מלאה של הבולם כך שהסרן נפתח עד הסוף ונישאר לבולם עוד חצי סנטימטר להיפתח כך שאני מרוויח מהלך מיתלה במלואו וסגירה מקסימלית ללא טריקה
לאחר שבוע של נסיעה והשתוללות בשטח עם קפיצות ללא רחמים כדי לבדוק את המיקום החדש
גיליתי להפתעתי שאני נוסע רק עם בולם אחד ימני, התושבת נשברה לא מהריתוך אלה נישברה ממש והבולם נפל איתה כך שרק הטלסקופ נשאר מחובר לאוטו מלמעלה
לעיניינים: אני רוצה לקנות בולמים חדשים ולחבר אותם לאמצע הרכב שייצרו צורת משולש וכך אוכל להחניס את ההכי גדולים שאפשר איך אני מחשב מיקומים

[combina347]

המשך
אני רוצה לדעת על הנדסת המיקום בסגירה של הסרן ופתיחה בהתחשב שהסרן זז קדימה ואחורה
והחיבורים התחתונים של הסרן נמצאים בפלטה המרקורית ואם שכחתי לציין מדובר בסמוראית

[נמרוד]

דווקא יש באתר דוגמא של התאמת בולמים, עם הסברים על החישובים - אני כתבתי
http://www.jeepolog.com/j6tech_front_shock_towers.htm

[combina347]

לך היה תושבת מוכנה שהארכת אותה
אני מדבר על תושבות אחוריות ומעוניין לחבר את הבולמים בצורת משולש לאמצע הרכב
כך אקבל גם יותר רכות בנסיעה
לגבי התושבות הקדמיות שלי זה עולם אחר אני צריך להוריד את התושבת המקורית ולבנות כמו שלך אך שוב יש לי בעיה עד כמה אני צריך להרחיק את התושבת מהשאסי ואיזה פלאח ריבועי אני צריך כדי שלא התעקם ולא שכחתי משולשים לקונטרה אני חושב על ברזל מלא

[נמרוד]

גם מה שאתה מתאר יש, אדי בנה בסופה שלו תושבות שלוקחות את הבולמים באלכסון פנימה:
http://www.jeepolog.com/j6tech_storm...shockmount.htm

[combina347]

את התושבת האחורית לבולמים אני מכין על בסיס פלאח עבה מאוד כ 8 מ"מ
שאורכו כאורך שני תושבות הבולמים המקוריות ובאמצע הפלאח אקדח שני חורים
לתושבות החדשות וכל זאת משום שהפלאח המקורי אינו חזק דיו להעמסת שני בולמים באמצע
ולעומת זאת מחוזק פי כמה באיזור התושבות המקוריות
המתקן ניתן לפירוק אך אני צופה חיסרון בכך שהתושבת החדשה זזה בכמה סנטימטרים לכיוון הנהג דבר שעלול לסכן את הבולם בשבירה לאחר פתיחה מלאה
לאחר שאלמד לחשב זאת אני מעוניין ללמוד איך מחשבים את אורך הבולמים בסגירה ופתיחה
לא לשכוח שהבולמים בזווית
נ.ב
נמרוד גם את הכתבה הזאת קראתי מזמן חוץ מהרעיון הנחמד לא היו שם חישובים מיוחדים שבעצם יש לי כבר מוט כזה ברכב ורק צריך להוסיף לו שני נקודות באמצע , חוץ מזה על סקיידפלט יש לי כבר תושבת בכיוון הזה 90 מעלות לסרן ולא כמו בסופה

[נמרוד]

אין כאן יותר מדי מה לחשב. יש לך את הבולמים ביד? אתה יכול למדוד ולהגיד מה אורכם, עין לעין, כשהם סגורים עד הסוף ופתוחים עד הסוף? אתה יכול להגיד מה המרחק בין הסרן לשלדה ומה מידות הבמפסטופ, כמו בציור שבכתבה הראשונה שקישרתי אליה? אלו הנתונים הבסיסיים. משם נמשיך.

[אלון_ק]

כדי להכניס בולם ארוך בסמוראי במתלה האחורי לוקחים ברזל זוית 90 מעלות, קודחים בו שני חורים בדיוק במרחק של תושבות הבולמים העליונות ובונים עליו תושבות קרובות יותר אחת לשניה עבור הבולם החדש. כמה קרובות זה פונקציה של נתוני הבולם והמתלה. שים לב שככל שתקרב אותם אתה תוריד מיעילות הבולם (כבר ב30 מעלות היעילות היא חצי) מה שאומר שאם אתה רוצה לשחק ככה עם בולמים, אתה צריך בולם קשה הרבה יותר ממה שבדר"כ היית מעיז לשים בסמוראי. צריך להזהר ממיכל הדלק, בסגירה הסרן נע אחורה ואתה בהחלט עשוי לפגוע בו עם הבולם.

מתישהו בשבוע הקרוב אני מקווה למצוא זמן לשחק עם בולמי קוני 10', אז יהיו לי גם מספרים מדוייקים בשבילך לבולם כזה אם אתה רוצה. מצד שני, זה בולם ארוך מדי בשבילך (גם בשבילי, אבל אני עוד מעט ממילא משפץ דרייבשאפט אחורי אז על הדרך יכנס שם CV או לפחות צלבים גדולים בהרבה). זה גם בולם יקר יחסית למה שאנחנו רגילים אליו בסמוראים, אני לא יודע כמה בדיוק הוא עולה אבל זה לא זול.

[tayrie]

(כבר ב30 מעלות היעילות היא חצי)

מצאתי פעם טבלה של 'מעלות->יעילות' , יש לך אותה במקרה?

[חנן-ג'יפולוג]

יש במחשב שלך טבלה כזו:

קוראים לה "קוסינוס" במחשבון .

[סוזי המשתוללת]

אלון
כנראה שמזמן לא לריתכת כדי לזכור את אחד הפרוייקטים הראשונים שלך תחת שרביטי :P
בזמנו כל הגשר של הבולמים האחוריים אצלי נרקב ובאדיבות נקסוס הפקות החלפנו אותו באחד תוצרת ביית שהורכב מפרופיל מלבני 50x20
לאחר מכן חליצנו את חיבורי הבולמים המקוריים מתוך התושבת הרקובה והזזנו כל תושבת 2.5 ס"מ לכיוון מרכז הרכב (אחת כלפי השנייה)
חיזקנו עם משולשים לשלדה וזהו
ייאמר לזכותו של הליצן שזה מחזיק עד היום בלי שום בעייה בנסיעה מאד מהירה

[אלון_ק]

קודם כל, עצם זה שאתה עדיין נוסע על סדנאת ההתלמדות הראשונה שלי לריתוך OVERHEAD מעידה על הרבה יותר מבורג משוחרר. לך לשפי שיתקן לך את הקקי שעשיתי שם. אמרתי לך את זה אז, אני אומר את זה היום ותאמין לי שאני אהיה שם לצחוק עליך בתחרות שבה זה יתפרק וישאיר אותך באמצע שומקום.

מה שעשינו אז זו לא הדרך. זו הדרך אם אתה בונה משהו שלא חוזר לכביש, זו הדרך לרכב מירוצים (לא משנה אילו) ע"ב רכב קיים. זה פירוק הקיים ובניית חדש, לא משהו BOLT ON. זה מקביל להבדל שבין תושבות קפיצים כמו שלי ובניה מחודשת של התושבות על השלדה. השני יותר טוב, יותר נכון ויותר חזק, אבל מי ילך לעשות כזה דבר בשביל סט קפיצים, אם זה לא רכב עם מטרה אחת?
בגלל זה המציאו את הרעיון של BOLT ON. הוא קל יותר, מהיר יותר, זול יותר ופשוט יותר ליישום, גם במקרה של גשר הבולמים.

*אם כבר, על רכב נורמלי שעוד לא נרקב לחלוטין, הייתי פשוט מוסיף חיזוק ועוד 4 נק' לבולמים במרחקים משתנים בהתאמה לאורכי הבולם המצויים בשוק. למה להוריד את הישן?

[זאביק]

הרמתי את האוטו מאחורה עד ששני הגלגלים היו באויר ומדדתי מיקום חדש לבולם, חצי סנטימטר קטן מפתיחה מלאה של הבולם כך שהסרן נפתח עד הסוף ונישאר לבולם עוד חצי סנטימטר להיפתח

אם עשית את זה כמו שכתבת (ולא מדדת מחדש מאז), אז צורת המדידה שלך לא נכונה.
המרחק שהסרן יורד כאשר הרכב באוויר, הוא לא המרחק שצד אחד של הסרן יורד כאשר הסרן בהצלבה, כל המשקל של הרכב נמצא על הצד השני של הסרן, והצד באוויר יורד יותר מאשר המרחק שכל הסרן ירד כאשר הוא היה באוויר (אפקט נדנדה, הצד שמשקל הרכב עליו דוחף את הצד השני כלפי מטה).

כדי למדוד, אתה צריך לנתק את שני הבולמים, ולמדוד מרחקי פתיחה וסגירה בהצלבה.

[סוזי המשתוללת]

נקסוס
זה הולך לעלות לי בדם אבל.......
אני סומך על העבודה שלך משני טעמים
1) עשית אותה מכל הלב
2) נתת את הנשמה
3) היא ממש לא גרועה כמו שאתה מתאר ונראית מקורית לחלוטין
4)אני פיקחתי עליך שלא תחפף ודאגתי לפטם אותך בשוורמות קולות ארטיקים ושאר מטעמים
רק בעלות "המסביב " יכולתי לקנות אוטו חדש :twisted:

בקיצור מי ששוכר את נקסוס לבצע לו עבודה שישלם על העבודה ולא על הכיבוד - בסוף זה יותר זול :twisted:

[סוזי המשתוללת]

אגב
אצלי כל העניין לא היה בשביל הבולמים אלא בשביל לתקן את התושבת השבורה
בשביל בולמים רגילים "מהמדף " גם לרכב משופר/ מוגבה עם קפיצים מקוריים או ארוכים ב 3-4 ס"מ אין צורך לשנות את הנק' העליונה וגם לא את התחתונה אלא להתאים רק את מיקום הבאמפ סטופ לנק העבודה של הבולמים /קפיצים (על מנת שלא להגיע לתחום הפלסטי של הקפיץ )

[combina347]

זאביק תודה רבה לך נראה לי נכון למדי וכך העשה
אך האם יש למישהו קטלוג של בולמים ומחירים
ם המלצה מאיפה כדאי לי לקנות

[זאביק]

קטלוגים יש לכל החברות באינטרנט, בדר"כ באתרים של החברות.
מידות, סוג חיבור (עין / בורג).

מחירים ?
לזה כבר צריך לעשות סקר שוק. יש הרבה משווקים והבדלי מחירים.

[combina347]

אני מעוניין לדעת כמה עולים בולמים עם מיכל חיצוני
שם של חברות שמייצרות בולמים כאלו
היכן ניתן לקנות
מה הם הייתרונות של בולמים כאלו והאם בעצם זה שיש להם מיכלים חיצוניים
זה עוזר בסגירה של מהלך מתלה משום שהבולם קטן יותר
מקווה שהבנתם אותי

[asafk]

בולם עם מיכל יהיה, בדרך כלל, מסוג מונו-טיוב. זה בולם בזבזני במקום, אבל עם יתרונות אחרים. בשביל לא לעשות אותו גדול מדי, מוסיפים מיכל (וזה הסבר פשטני, לא במאה אחוז מדוייק, אבל מספיק טוב בשביל להבין למה יש מיכל חיצוני). בולמים קומפקטיים אחרים יהיו דווקא מסוג טווין-טיוב, שזה בעצם בולם בתוך מיכל נוסף, וככה יש מקום להרבה נוזל/ גז, למרות שהבולם לא גדול. לכזה בולם, בדרך כלל, לא יהיה מיכל חיצוני.

אסף.

[combina347]

לזה בדיוק התכוונתי ואמרת את זה במילים מאוד יפות
האם יש לך המלצות לבולמים כאלה
וכמה יכול לעלות בולם כזה יחיד