בניית בית DIY - אפשרי?

עירא שלום.

ממש כיף לראות אותך מתקדם כל כך יפה.

אני בע"ה עומד לפני התחלת בנייה בשלד פלדה.

רציתי לדעת אם אפשר ליצור איתך קשר ואם ניתן לראות את הבית.

תודה יריב.

עירא התקדמות מדהימה.
במה אתה הולך לצפות את הבית מבחוץ? ולא עדיף לה. חיל לסגור את הבחור לקראת החורף הקרב לפני שיפגע בעץ?

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

אני הולך לחפות עם פלאנקים צמנטיים שמתחברים בצורת זכר נקבה.
ברור שעדיף לפני החורף, אבל בין הרצוי למצוי תמיד יש הבדלים....
יריב בשמחה, צור קשר בה״פ

נראה נהדר.

הלוואי שקבלנים ובעלי מקצוע היו מתקרבים לרמה הזו של הביצוע.

עירא, ברשותך מספר שאלות (יהיו לי עוד...)

קומפריבנד, עם איזה דבק אתה מדביק אותו לפח ?

פלטות גבס, האם השתמשת בפלטות עם 4 פזות בהיקף ?
אתה מניח את הפלטות בכיוון ה"נכון" אבל בארץ מקובל להניח אותן "עומדות" ואז מסתפקים ב- 2 פזות בהיקף.

פלנקים, האם מדובר על ג'יימס הרדי ? אם כן זה יקר, למה בחרת דוקא במוצר הזה ?

הדבקת קומפריבאנד עם תרסיס דבק של 3m מאוד נוח.
פלטות גבס - אני עושה שתי שכבות של גבס פנימי, התחתונה (זו שרואים בתמונות) היא עם שתי פאזות ומונחת בשכיבה, השכבה העליונה תהיה מונחת בעמידה, אבל בגלל הגובה של הקירות אני בכל מקרה אלך על 4 פאזות.

לגבי הפלאנקים, אכן מדובר בג'יימס הארדי, אבל גם להפתעתי זה לא היה יקר.
עשיתי תמחור של כלל החומרים לחיפוי והבידוד של הקירות מקצה לקצה ואיתן הלכתי למספר ספקים שיתמחרו לי את החומר.
הספקים היו מאלמ (מייבאים את shera), רוטנברג (ג'יימס הארדי), כנען סנטר (דנס גלס) וחנות אספקה טכנית וחומרי בנייה מקומית.
לכל ספק עשיתי את ההתאמות בהתאם למוצר שהוא מייבא, כאשר אצל השניים הראשונים בחרתי מלכתחילה פלאנקים הדורים (מתחברים בזכר נקבה כמו פרקט) ולא מרועפים. לשני הספקים האחרונים הוספתי את עלויות הטייח שיעשה טיח לבית (זו לא עבודה שאני מעוניין או יכול לעשות לבד).
בסופו של יום התמחור של רוטנברג היה הזול ביותר לחבילה הכוללת.
מעבר למחיר, נפגשתי עם אנשי מכירות/ייעוץ גם במאלאמ וגם ברוטנברג והתרשמתי הרבה יותר מהידע של החברה ברוטנברג. התמיכה הטכנית והייעוץ שקיבלתי מהם שווה הרבה מאוד ואני ממש שמח שבחרתי בחומרים שלהם ( אבל אין לי התנסות עם החומרים האחרים כך שהדעה שלי מוטה בבסיסה)


Sent from my iPhone using Tapatalk

ועוד דבר לגבי המחיר, אני מניח שאם הייתי מפריד את ההצעות ולוקח את החלקים הזולים מכל הצעה הייתי יכול לחסוך קצת כסף, אבל העדפתי את הנוחות שבעבודה עם ספק אחד


Sent from my iPhone using Tapatalk

תוספת קטנה לגבי הקומפריבנד ע"ג הניצבים בקירות החוץ,
מכיוון שהפרופיל נמצא במגע עם ציפוי החוץ הוא חשוף לשינויי
הטמפ.החיצונית וזו מוקרנת פנימה. לבידוד, במקרה זה,אין השפעה.
התוצאה שבמשך השנים תיווצר תופעה של העתק או מעין צילום
וקווי הניצבים יכולים להופיע ע"ג הגבס הפנימי.תופעה זו גם מוכרת
בתקרת צלעות בקומה עליונה,בה ניתן לראות את קווי הצלעות בתיקרה.

טוב שלא בחרת בטיח.

טיח בסוג בבניה כזו מסבך עיניינים ודורש מפרט טכני מיוחד.
הוא גם נוטה להיסדק למרות כל הרשתות חיזוק וכו'.

נכתב במקור על ידי יובל48

תוספת קטנה לגבי הקומפריבנד ע"ג הניצבים בקירות החוץ,
מכיוון שהפרופיל נמצא במגע עם ציפוי החוץ הוא חשוף לשינויי
הטמפ.החיצונית וזו מוקרנת פנימה. לבידוד, במקרה זה,אין השפעה.
התוצאה שבמשך השנים תיווצר תופעה של העתק או מעין צילום
וקווי הניצבים יכולים להופיע ע"ג הגבס הפנימי.תופעה זו גם מוכרת
בתקרת צלעות בקומה עליונה,בה ניתן לראות את קווי הצלעות בתיקרה.

במקרה של קרום כפול כמו שעירא עושה המצב אמור להיות יותר טוב מהבחינה הזו.

אני לא ממש בונה על הקומפריבאנד לטובת החציצה הטרמית. אני בונה יותר על הקרשים שמחוברים במקביל לקורות השלד פלדה ויוצרים חציצה של 40ממ מחומר מבודד בין החיפוי החיצוני (הפלאנקים) לבין הפלטות הצמנטיות הדקות שמחוברות לשלד הפלדה, ובכך להקטין בצורה משמעותית את שטף החום שעובר דרך שלד הפלדה לפלטות הגבס.


Sent from my iPhone using Tapatalk

עירא מדהים הקצב והאיכות .
מעבר לכך לפלציב יש גם לקנות גללים עם דבק כבר על המוצר עצמו.


עידו לוריה

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

תודה רבה!

מכיר את הפלציב עם הדבק ובמקור הזמנתי אותו, הספק (המופתע) התקשר להגיד לי את ההפרש מחירים בינו לבין זה שבלי דבק וזה שיכנע אותי....
אני מניח שבכמות קטנה יותר הייתי מזמין עם דבק אבל בגלל הכמות הפער היה גדול מידיי.


Sent from my iPhone using Tapatalk

אז אחרי הרבה זמן, קצת עדכונים...

אומנם בפוסטים קודמים כתבתי כבר על חיפוי של גבס אבל יש עוד קירות פנים שלפני שמתחילים עליהם גבס יש כמה דברים שצריך לעשות לפני.
מי שזוכר מתחילת התהליך, בהיקף החיצוני של הבית ובהיקף של החדרים הרטובים, יש שן בטון שמגביהה את שלד הפלדה ב-20 ס"מ מגובה פלטת הבטון.
בקירות הפנימיים אין שן כזו ולמעשה שלד הפלדה גבוהה יותר ב-20 ס"מ והוא יורד עד לפלטת הבטון.
על מנת להגן על השלד, ולמנוע מצב שבו לחות יכולה להגיע אליו, השלד מקבל חיפוי בפלטה צמנטית בעובי 12.5 מ"מ (עובי של פלטת הגבס) ובגובה של 25 ס"מ כך כשיגיע המילוי של הריצוף הוא לא יהיה במגע עם השלד. גם כאן, בין השלד לפלטה יש קומפריבאנד. בהמשך, החיבור בין הפלטה הצמנטית והרצפה יקבל רולקת בטון שתפקידה להרחיק את המים במידה ויגיעו לסביבה.







אותן רצועות של פלטה צמנטית מגיעות גם במטבח היכן שייתלו הארונות העליונים (אל הפלטה הזו אפשר לחבר בורג עץ רגיל והיא יודעת לספק כך משיכה של 20 ק"ג לבורג)


השלב הבא (האמת שהוא כבר הקודם, כמו שרואים בתמונה הקודמת, אבל עדיין לא הכתבתי עליו) הוא לעשות את כל שאר ההכנות שנדרש לעשות לפני הכנסת סומסום לריצוף וזה אומר בגדול אינסטלציה, מיזוג, גז ואיטום (את הכנות החשמל, TV, תקשורת עשיתי כבר)
אינסטלציה כוללת הרצת קווי קרים/חמים (פקס) לכל נקודת מים (מהאינטרפוצים במקלחות לראש המקלחת עבדנו עם SP) וחיבור מרכזיות, קווי דלוחין לניקוז של כל העסק כולל נקודות מזגנים והתחברות לצנרת שהונחה בשלב יציקת רצפת הבטון. לאחר מכן ביטון של כל צנרת הדלוחין שעל הרצפה (נדרש לטובת מעבר ביקורת) ביצוע בדיקת לחץ למערכת ומעבר ביקורת מעבדה (לטובת הטופס 4 העתידי)
במקומות שבהן צנרת ה-SP עוברת בין ניצבי פלדה "הדבקתי" את הצנרת עם פוליאוריטן מוקצף על מנת למנוע יכולת תזוזה של הצנרת הפתיחה וסגירה של מים וכך להקטין את הסיכוי לשחיקה של הצינור וייצור רעש מרגיז.
בנוסף המסגרות לתליית אסלה סמוייה קובעו בתוך הקירות, על מנת למנוע תחושה של "קפיציות" כל פעם שאתיישב על האסלה, ייצקתי בטון בחלק התחתון של המסגרת.

















אחרי האינסטלציה צריך לעשות הכנות לצנרות מזגן. בגדול, הרצתי תשתיות לכל חדר ולחלל הציבורי ובנוסף לעוד שתי נקודות אסטרטגיות למקרה שאצטרך להוסיף מזגנים בעתיד. חשוב להגיד שעקב דרישה להצגת מנועי מזגנים בתחום קווי הבניין והעובדה שהגג שלי הוא שיפועי, הייתי חייב להריץ את כל המזגנים לנקודה אחת שהיא יחסית רחוקה (הרבה יותר רחוקה ממה שרציתי לחלק מהמזגנים ולמעשה זה הכפיל לי את אורך הצנרת עבור חצי מהמזגנים)







במקומות שבהן הצנרת עוברת דרך קורות הפלדה, שמנו צינור פלסטיק עם חתך כדי להגן על צנרת המיזוג




ולבסוף עטפנו את הכל בבטון כדי למנוע מצב שמשהו ייהרס (בניגוד לצינורות החשמל שבתוכם רצים גידים, פה ה"גידים" חשופים ולכן החלטתי לבטן אותם. בסוף גם חתכתי עם דיסק פתח בחגורת הבטון דרכו השחלנו את צנרת המיזוג החוצה.




(בשתי התמונות האחרונות ניתן לראות גם את הרולקות בחלק התחתון של הפלטות הצמנטיות)


מי שיבחן מקרוב את כבלי החשמל שרצים בצמה עם צנרת הגז, יראה שהרצתי לכל מזגן כבל עם מספיק גידים על מנת לאפשר הזנת מתח ליחידה הפנימית מהיחידה החיצונית ובכך לבטל את השקע שיש ליד כל יחידה פנימית עם כבל שתלוי בגובה גבוהה ותמיד מתמלא באבק...

בשלב הזה הרצתי גם צנרת גז לטובת הכיריים במטבח וקו נוסף למיקום שבו יהיה קמין בעתיד (הצנרת יכולה לשמש גם לגז וגם לנפט למרות שאני בכלל רוצה עצים)

הדבר האחרון שנשאר לעשות לפני המילוי של הסומסום הוא לבצע איטומים בחדרים הרטובים. צריך להבין שזה החלק הראשון במלאכת האיטום, ישנם עוד מספר שלבים שיקרו במקביל להתקדמות הריצוף אבל זה בהמשך.
ישנן מספר שיטות לאיטום (לפני צנרות, אחרי צנרות) וכמובן שאין סוף חומרים לאיטום. אני עבדתי על פי מפרט של איטומן
ההתחלה של האיטום הוא רולקות בכל ההיקף של החדר וביטון של כלל הצנרות פלסטיק (החומר איטום לא אוהב את הצנרות הפלסטיות) חשוב להקפיד על התערובות, ניקיון והרטבה של משטחי עבודה לפני התחלת יישום הבטון וביצוע אשפרה כנדרש (וכן זה לוקח הרבה זמן כל פעם לחכות לבטון שיתקשה ויתחזק)


לאחר מכן ישום של חומר האטימה (במקרה שלי, סיקה טופ-סיל 107) על פי הוראות היצרן שמגדיר איזה עובי כל שכבה, כמה שכבות, איך מאשפרים וכל מה שנדרש וגם כאן - RTFM


ולבסוף השטח מוכן למים שיבואו...


כמו שכתבתי קודם, בהמשך עוד נחזור לאיטום של קירות איזור הרחצה (בתמונה האחרונה רואים קיר אחד כזה שנאטם) ואיטום של סף ההפרדה של החדר הרטוב, ואיטום בסף ההפרדה של המקלחונים, ואיטום קו הריצוף ליד הוויטרינות ואיטום ואיטום ואיטום....

תכף אמשיך עם המשך העלילה.

עירא

תכף הגיע.

אחרי שסיימתי את ההכנות לקראת הריצוף, צריך למלא את הבית בסומסום. לטובת העניין הזמנתי פול טריילר ומשאבה להכנה ופיזור של הסומסום.







מי שמבין באבנים ישים לב שבכלל מדובר בסומסומית ולא סומסום שבה הגרגרים יותר קטנים ויותר נוחים לריצוף אבל לרוב האנשים זה לא ישנה יותר מידיי.

ואחרי הפרומו המאוד מאוד ארוך הגעתי לחלק הכיפי.
ריצוף

אני לא זוכר אם כתבתי או לא, אבל במקור אמרתי שריצוף זו עבודה שאני מתכנן להביא בעל מקצוע כי אני לא רוצה/יודע/יכול לרצף בית שלם.
אחרי קבלה של הצעות מ-7 רצפים שונים החלטתי בסוף להביא רצף שיעשה את עבודת הריצוף, ואני אהיה העוזר שלו.
למי שלא יודע מה זה אומר העוזר שלו, יש שיר של אהוד בנאי שיסביר את זה מצויין, אבל בגדול זה אומר להכין טיט, לסחוב טיט, לפזר בלטות, להוציא סומסום ממקומות שיש עודף, להכניס סומסום למקומות שחסר ובגדול להיות סבל.

בהתחלה מפזרים את הקרמיקה ברחבי הבית (בערך 2.25 טון קרמיקה לסחוב)


לאחר מכן קובעים את גובה הריצוף בבית לפי הגובה של דלת הממ"ד (הריצוף אצלי הוא רק בסיס לפרקט שיונח עליו ולכן הוא יותר נמוך ב-10 מ"מ מתחתית הדלת)


ועושים סימון גובה לפי הגובה של הבלטה הראשונה בכל הבית.


מתחילים את הריצוף בנקודה שבה האורך בין הקירות הוא מקסימלי ומקבעים חוט לטובת שמירה על הגובה, כולל נקודת גובה באמצע החוט.


ג'עבר בעבודה




ואני ממשיך לסחוב חבילות קרמיקה ולפזר אותן (כל אחת מכסה בערך 1 מ"ר)





ובגדול ממשיכים ככה לאורך כל הבית. מה שממש הפליא את ג'עבר היה שכשהגענו לעשות את השורה שצמודה לקיר, המידה לחיתוך של כל המרצפות הייתה זהה וגם כשהגענו לקיר בצד השני של הבית המידה הייתה שווה, לדבריו זה ממש לא סטנדרטי.

כשהגענו לסף של החדר הרטוב, צריך להחליט עד לאן מגיעים עם הריצוף ובכך לקבוע איפה יהיה סף ההפרדה בין החדר הרטוב לבית. התכנון האדריכלי דורש שהסף יהיה מתחת לדלת כשהיא סגורה ומעיון בקטלוג של דלתות פנדור (כדוגמא) הבנתי שהריצוף צריך ליישר קו עם קו הקיר הפנימי בחדר הרחצה. לאחר שסיימנו את הנחת הריצוף בסף צריך לחזור ולאטום את הפס הזה על מנת למנוע מצב שבו מים "בורחים" מהחדר הרטוב לכיוון הבית מלמטה. בהמשך גם יוצמד לאיטום פס אלומיניום שמהווה את ההפרדה בפועל וגובה הריצוף בחדר הרטוב יהיה יותר נמוך מגובה הריצוף בשאר הבית למנוע מצב של "בריחת" מים מלמעלה.





וגם נזכרתי ששכחתי לבצע איטום בפינות של החדר הרטוב ובכלל בחיבורים בין הפלטות הצמנטיות בתוך החדר הרטוב. לטובת האיטום השתמשתי בסרט בוטילי עם גמר בד שיירד עד לרצפת הבטון (האטומה) של החדר הרטוב (וכמובן שהייתי צריך לפנות את הסומסום בשביל זה...)






על הדרך כל ראשי הברגים קיבלו מריחה של מסטיק סיקה FC11


ואפשר להתחיל לרצף את החדרים הרטובים. בניגוד לשאר הבית שבו אני שם פרקט על הריצוף ולכן חשוב רק שיהיה מפולס טוב וכל השאר פחות משנה, פה חשוב שכל המרווחים יהיו זהים ומדוייקים.


מגיעים עים הריצוף עד לגבולות המקלחון, ושוב פעם איטום (על רולקה שעברה אשפרה היורדת מהטיט של הריצוף ועד למשטח הבטון)






ואפשר להתחיל את הריצוף של המקלחון עצמו. בשביל זה עשיתי פריסה קצרה בסוליד (את שינוי המידות של המישור בגלל שינויי הגובה לא מידלתי כי גם ככה עוד לא נולד הרצף שידע מה לעשות עם זה...)



וככה זה נראה מוכן





מהרצפה עוברים לקירות.
את האריחים מדביקים עם דבק קרמיקה. חשוב לדעת שיש הרבה מאוד סוגים של דבק קרמיקה עם תכונות שונות שמיועדים לתשתיות מסוגים שונים ואריחים מסוגים שונים. חשוב להתאים את הדבק לאפליקציה, במקרה שלי נדרש דבק עם גמישות ברמה S1 או S2.
בהוראות של הדבק כתוב שנדרש למרוח אותו גם על התשתית (ולסרק אם המאלג') וגם למרוח אותו על האריח בצורה מלאה ולהדביק ב-"רטוב על רטוב"





ואחרי שזה מוכן צריך לדאוג שכל העסק יהיה ישר כמו סרגל






בתמונה הבאה אפשר לראות את הפתרון להסתרה של פתח הביקורת של הביוב באמצעות השקעתו לתחתית הריצוף וסגירת הפתח עם חתיכת אריח שיודבק בהמשך עם קצת סיקה רק כדי שלא יזוז ושיהיה אפשר לשלוף אותו במידת הצורך לטיפול במערכת ביוב.



הרצף, ג'עבר, בחור צעיר בן 72 מאבו-גוש מרצף מגיל 16 בערך, מתחיל את היום עבודה בשעה 06:15 ולא עם כוס קפה ובדיקת מיילים מול המסך, אלא עם הטיט בפאיילה. הבחור לא מעשן, לא שותה קפה, ולא אוכל ארוחת צהריים.
עבדתי איתו 3 שבועות
בסוף התקופה הוא ביקש ממני לקנות לו לייזר צלב. הוא הבין שאפשר להגיע לרמת דיוק גבוהה ומהר ככה...
סחבתי 4.2 טון טיט יבש, 1.5 טון מלט, 2.25 טון קרמיקה בערך 1 טון גרניט והפסקתי לספור את כמות הדליים של הסומסום שהעברתי ממקום למקום.
ירדתי 5 ק"ג במשקל בזמן הזה....


עירא

תשמע .. עירא.. וואו!
אין מילים... באמת ירידה לפרטים... כיף לראות ולקרוא!

בהצלחה בהמשך הפרויקט.

נ.ב איפה תיכננת להציב כל המזגנים?


Sent from my SM-G900F using Tapatalk

נכתב במקור על ידי e-Pit@m

נ.ב איפה תיכננת להציב כל המזגנים?

הבעיה היא שלא ממש תכננתי.
סעיף המיזוג הוא אחד הנושאים שלא נתתי עליו מספיק דגש, לא בתכנון, ולא בתמחור הראשוני ועכשיו זה חזר לנשוך אותי.

בשלב התוכניות, סימנתי לעצמי מזגן עילי בכל חדר צמוד לקיר חיצוני (מתוך הנחה שהצנרת מזגן תצא החוצה ותרד עד למעבה) ובחלל הציבורי סימנתי את המיזוג בהרחקה של הקיר מעל המטבח.

כשהתקדמתי, גיליתי שאני חייב את כל המעבים בתוך קווי בניין ולאור העובדה שבשלושה צדדים הבית יושב על קווי הבניין, ואני לא יכול להניח אותם על הגג, הייתי חייב למקם את כל המעבים ביחד בצד אחד של הבית.

בהמשך (למעשה זה כבר היום) כשהתחלתי לתכנן בצורה מפורטת את המיזוג לחלל הציבורי הבנתי שאני בבעיה.

כשמתכננים מזגן לחלל ישנם מספר גורמים להתייחסות וכמה כ"ס (או תפוקת הקירור/חימום) הוא לא הגורם היחיד. צריכים להתייחס כמובן לתפוקת קירור מספיקה (אני גר באזור שהקירור יותר חשוב לי מחימום) לקירור של החלל (בנפח, לא בשטח) בהתחשב בהתנגדות הטרמית של הקירות והגג, כמות האמצעים שפולטים אנרגיה בחלל וכו'. את זה כל מי שלמד הנדסת מכונות יודע לעשות (Qin, Qout, התנגדות של הקיר וכו') אבל מה שלא לקחתי בחשבון זה שצריך להתייחס גם לספיקת האוויר (כלל האצבע מדבר על כך שצריך ספיקה שתאפשר 10 החלפות של האוויר בחלל במשך שעה אחת) שתהיה מספיק גבוהה על מנת לייצר מפל טמפרטורה אחיד בחלל. בנוסף צריך שלמאייד יהיה לחץ מספיק גבוהה לאפשר מרחק זריקה של האוויר מפתח הזריקה ועד לקיר הרחוק ממנו. אם זה לא מספיק, מומלץ בחלל גבוהה למקם מזגן שיודע לקחת אוויר מלמטה (פתח יניקת אוויר צמוד רצפה) על מנת לאפשר משיכה של האוויר החם כלפי מטה בחורף וקירור של אוויר קריר בגובה שבו אנו נמצאים בקיץ.
לכל הקריטריונים האלו צריכים למצוא מאיידים שהמידות שלהם מאפשרות את התקנתם בנישה שיש בפועל.
ובגדול זו הבעיה שלי. יש מערכת שעונה על כל הקריטריונים שכתבתי הבעיה העיקרית שלה הוא הסכום.... וחזרנו לנקודה שבה לא תכננתי מספיק ולכן לא תקצבתי את הסעיף נכון.

עירא

מדהים ומרשים.

ירידה לפרטים, הקפדה על ביצוע פדנטי ואני חייב להודות שאני גם מופתע מהתיאור של המשקל המצטבר שהיית צריך לשנע בעצמך במשך התקופה הזו. לא פשוט.

כל הכבוד וכל מילה מיותרת.

כבר אמרתי לך עירא שאני מאוד אוהב את הפרוייקט הזה שלך והבית מאוד לטעמי.

אחרי הפרסום האחרון שלך מצאתי את עצמי מהרהר לא מעט עם לא מעט נוסטלגיה למושבניקים של פעם.

אתה אקזמפלר נדיר של מה שפעם היה מאוד נפוץ בהתישבות העובדת.
איש משכיל ויסודי עם כושר ירידה ותכנון לפרטים מצד אחד ומהצד השני מוסר עבודה וכושר ביצוע נדירים.
אני מלא התפעלות ממך. המון ריספקט!

בועז

נ.ב.
התשובה לשאלה שבכותרת היא: כן, אם אתה סופרמן

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX

עירא איזה לייזר צלב יש לך? אתה ממליץ עליו?

5 ק"ג?
על מי אתה עובד?!
אולי 5 ק"ג על כל טון שסחבת...
תן את המספר המצטבר, כולל טיט, בלטות וכד'.

ראיתי אותך במפגש.
עד שלא אמרת לי שאתה זה לא אחיך (אם יש כזה בכלל) לא הבנתי איפה אתה. גם כשדיברנו...