Part time ?

[JustDoB]

בטרנספר 242 שלי
מה בעצם המשמעות של מצב הביניים
Part time ?
ושאלה נוספת - איך זה עובד ?
זה מרגיש סתם כמו 4על4 high



Sent from my XJ

[נמרוד]

full time 4X4 = הנעה אחורית משולבת, דיפרנציאל מרכזי פתוח. הם קוראים לזה full time וצובעים את זה בירוק כי זה מתאים לנסיעת כביש ושטח - יעני כל הזמן. זה כמו לסוע בלנדרובר, השם ישמור.
4X4 part time = דיפרנציאל מרכזי נעול - זה המצב לנסוע בו בשטח. הם צובעים אותו בצהוב וקוראים לו "חלקי" כי הוא לא מתאים לנסיעת כביש.

[JustDoB]

טוב ששאלתי, חשבתי שזה הפוך.
זה משיקולי צריכה ושחיקה ?
מה הבעיה אחרת עם דיפרנציאל מרכזי נעול בכביש ?
ורק לוודא - דיפרנציאל מרכזי ב xj זה בטרנספר כן ?


Sent from my XJ

[ד ו ר ו ן]

זה בשביל לנסוע בכביש בתנאים אחיזה גבוליים, או בעייתיים כמו גשם, שלג וקרח.
יש הרבה רכבים שנוסעים ככה כברירת מחדל.

החסרון הוא צריכת דלק, אולי בלאי מסויים.

בשטח זה די מיותר, ויכול דוקא להפריע, כי בניגוד למצב 4x4 רגיל, או הנעה אחורית, מספיק שגלגל אחד יאבד אחיזה ואתה עומד במקום.

גלגל מחליק, וכל כוח המנוע עובר אליו, כשחוזרת האחיזה, אתה מסתכן בשבירת צירייה.

למרבה האבסורד, יש מצבים בהם הנעה אחורית תעביר אותך במקום שדיפ מרכזי פתוח יתקע אותך.

[השועל]

דובי...

אי אפשר לנהוג עם זה על הכביש (במיוחד עם יש לך נעילה אוטומטית מאחורה).
הרכב מרגיש תפוס ומכניס את מערכת ההינע לסטרס במיוחד בנסיעה עם אחיזה גבוהה (קרי: יום קיצי, כביש יבש.. אחיזה מלאה של הצמיגים על האספלט).
אתה תרגיש את זה היטב כשתעשה פרסה עם Part time, בקיצור אין לך צורך להשתמש באופציה הזאת בנהיגה בארץ.

[ד ו ר ו ן]

דובי...

אי אפשר לנהוג עם זה על הכביש (במיוחד עם יש לך נעילה אוטומטית מאחורה).
הרכב מרגיש תפוס ומכניס את מערכת ההינע לסטרס במיוחד בנסיעה עם אחיזה גבוהה (קרי: יום קיצי, כביש יבש.. אחיזה מלאה של הצמיגים על האספלט).

אולי כי זה מיועד למצבי אחיזה לא מיטביים? כמו גשם/שלג/קרח?

בכביש רטוב, זה יכול לעשות רק טוב.

[השועל]

אנחנו אומרים אותו הדבר דורון.

לנו אין שלג ואין קרח.. קצת גשם לא בדיוק מצדיק נסיעה עם מרכזי נעול.
אם יש לך נעילה אוטומטית מאחורה, אדרבא.. סיוט. אני יודע כי יש לי וניסיתי.. לא כיף..

קיצר זה פיצר שלא משתמשים בו אצלנו פה בישראל.

[ד ו ר ו ן]

טעות, ערבבתי בתגובות.
לא רואה סיבה לנסוע עם מרכזי נעול בכביש רטוב בגשם.

בקרח ושלג, זה מאד מהר ההבדל בין לעמוד במקום לבין לנסוע.

[נמרוד]

אני לא משתמש במצב full-time בכלל. במצבים שהכביש ממש חלק - גשם ראשון חזק, קרח, ברד וכדומה - משלב part-time (כלומר דיפרנציאל מרכזי נעול). הסיבה העיקרית מבחינתי היא כדי לחבר את הבלמים הקדמיים והאחוריים, אחרת האחוריים ננעלים בקלי קלות. אני מדבר על צ'רוקי ישן, בלי ABS. למי שיש ABS אין את הבעייה הזאת.

[השועל]

נמרוד.. פספסתי אותך.. למה אתה מתכוון כשאתה אומר לחבר את הבלמים האחוריים והקדמיים?
אלה שני מערכות נפרדות (בלמים ומערכת הינע).

אני מפספס פה משהו?

[ד ו ר ו ן]

יותר נכון מתאם את הבלימה דרך מע ההינע.
במצב משולב, במע עם דיפ מרכזי נעול, או מע סטנדרטית, כשאתה בולם סרן אחד, בהכרח אתה בולם את השני דרך מע ההינע.

[boaz avrahami]

לי זה נשמע נמרוד שאתה עוקף בעיה אחרת.
אם האחוריים ננעלים לפני הקדמיים כשחלק אז משהו לא בסדר. אולי הבלמים ואולי חלוקת יחס הבלימה.
נשמע לי הגיוני שגם בבלימה חזקה/ חרום זה ישפיע.
חיבור 4x4 מאלץ את הרכב ל 50:50 שזה כמעט טוב ובטח קצת מטשטש את הבעיה אבל למיטב ידיעתי צריך להיות לפחות 60:40 לטובת הקידמי

[נמרוד]

בועז הכל תקין, הבלמים עובדים, בתנאים של חוסר אחיזה קיצונית ובלימת חרום - האחוריים ינהלו מוקדם יותר מהקדמיים. כאמור, מערכת ABS פותרת את זה בלאגנטיות, איפה שאין ABS, שילוב 4X4 לא מאפשר לסרן האחורי להנעל.

זה קורה גם בירידות תלולות בשטח - אין עומס על הבלמים האחוריים, הם ננעלים, זנב מחליק. אחת הסיבות החשובות ביותר לשלב 4X4 גם כשלא צריך לעבור מכשול.

[boaz avrahami]

לפי מה שאתה מתאר אז משהו לעניות דעתי נשמע בכל זאת לא בסדר.
בבלימת חרום אסור לאחורים לבלום חזק מהקידמיים כי הרכב ישאף לזרוק זנב.
התשובה שלך נשמעת לי מוזרה לאור הידע הנרחב שלך.

[דרור ברלי]

בכלל לא מוזר.
זה בדיוק כך.

[השועל]

לא הבנתי את הקשר לבלמים.

Part time בסה״כ נועל את הדיפרנציאל של המרכזי משמע הוא מבטל הפרשי סיבוב בין הקדמי והאחורי, זאת הסיבה שהוא לא אוהב סיבובים, הרכב נעול.
לעומת זאת בFull time אתה משולב 4x4 אבל עם דיפרנציאל פתוח במרכזי מה שמאפשר הבדלי סיבוב בין הקדמי והאחורי.

נסיעה בPT היא נסיעה יותר אגרסיבית ולכן בגשם, קרח או שלג.. הרכב נע ישר ואחיד ולא מאפשר זריקות זנב או אף (תת היגוי או על היגוי) ומייצב נסיעה.
במצב FT הרכב יותר משוחרר על הכביש וקיימת החלקה של הרכב על הכביש ומשיכות צד.

הדבר היחידי שעדיין לא ברור לי, זה עניין הבלמים ברכב.
נמרוד - יש לך תוף מאחור או דיסק?

[boaz avrahami]

נמרוד נועל מרכזי ועל ידי כך מונע נעילה מוקדמת של האחוריים.

אני עדיין מתעקש שברכב תקין זה לא אמור לקרות.
עש בצ׳ירוקי ווסת בלימה מתכוונן לפי משקל או מתכוונן באופן אחר או שהייחס הוא קבוע מהמשאבת בלימה?

[OFF-RoaD]

התשובה בגוף השאלה. אין הפרשי סיבוב=לא יכול להיות שרק סרן אחד ננעל.

[השועל]

אוקיי הבנתי את הרעיון של נמרוד.
אבל אני נוטה להסכים עם בועז פה לגבי עניין הבלמים בלי קשר למערכת ההינע.
התגבור בלמים בעדיפות לקדמיים תמיד מכיוון שבזמן בלימת חירום משקל הרכב נוטה קדימה ולכן הבלימה יוצר אפקטיבית.

אולי זה רק עניין של כיוון בלמים או ווסת לחצים.. בגלל זה שאלתי עם יש תוף או דיסק מאחור..
תוף יוצא מאיזון ויכול להתפס הרבה יותר מאשר בלמי דיסק.

הPT לא מיועד למטרה זו אבל כנראה שנמרוד עלה פה על פטנט שעוזר לשלוט על הרכב.. 👍

[OFF-RoaD]

סרן נעול תמיד ישאף להוביל. אחת הסיבות לבלמים קדמיים חזקים יוצר, מעבר להעברת משקל, היא שאם משהו ינעל, זה יהיה קודם הקדמי.