צריך המלצה לקיט הגבהה טרופר ארוך

[or_t]

היי,

טרופר ארוך שנת 2003. שימוש לטיולים בלבד ללא עבירות מעבר למה שהשביל דורש. מעוניין בקיט שישמר נוחות בכביש, יבטל סגירות מהלך ושקיעה בבלימה, וכמו כן יגביה את המרכב כדי לצמצם פגיעות בגחון. 2" יספיק לדעתי - לא מעוניין להסתבך עם החלפת חלקים מעבר לקפיצים ובולמים.

את האפשרות של איירונמן מכיר - קראתי את הכתבה של סביון.
יש קיט של אספיר עם בולמים של בילשטיין 5100 (לא יודע אילו קפיצים). מישהו ניסה?
קיטים נוספים?

אל תפנו אותי לפורום איסוזו ישראל, הייתי וקראתי. מעוניין בחוו"ד של הפורום הזה.

תודה!

[savyon]

קפיצים ובולמים נכנסים לקטגוריית מבחן התחת/גב וזה מאוד סובייקטיבי,
כאמור, ברכב שלי יש איירון מן, בסה"כ אני מרוצה, אבל אין לי נסיון עם קיטים אחרים על הרכב.

כל סדנא תמכור לך את מה שהכי טוב עבורה, עבור הרווח שלה מתוך אמונה שהמוצר באמת טוב כדי לא לדפוק את הלקוח וכדי לשמר אותו כלקוח חוזר- כך לפחות נוהגות הטובות שבהן...

בולם הוא רק מרסן תנודות, מה שישפיע על סגירת בבלימה זה הקפיץ, במקרה שלך מוט פיתול שנשאר המקורי, רק עובר מתיחה,
רב הקפיצים מגביהים "2.

בעבר, הקיט "הכי טוב" לקרופר היה טאף דוג, היום יש אחר- לא זוכר את השם,
יש מי שיגיד שבולמי קוני (שהם טובים לכל הדעות) וקפיצי לובלס מספקים אחלה מוצר
איירון מן מצויין בגתוס
אספיר זה בדרך כלל קפיצי אייבך/נורדיה עם בולמי בילשטיין- הם היבואנים כך שברור שזה הכי טוב אצלהם
בולמי פוקס, אם זה בקטגוריית מחיר שלך
וכו'...

המלצתי,
תנסה לעשות סיבובים על טרופרים עם קיטים שונים, עדיף כאלה שהרכיבו לא מזמן, או לחילופין לך על מחיר טוב, או על אחריות...
אתה מוזמן לעשות סיבוב על שלי אבל הקיט הורכב לפני יותר משנה לדעתי.


יכול להיות שבלבלתי אותך יותר ממה שהיית קודם אבל זו האמת לגבי קיטי הגבהות

[erezgur]

יש לי ניסיון על טרופר קצר עם קוני + לוולס - הייתי מאד מרוצה.
בטרופר הארוך יש לי RAW + לוולס - טוב מאד (אבל יש לי תחושה מסויימת שהקוני היו טובים יותר).

מעבר לזה - עם הבולמים הנוכחיים תקינים והקפיצים סבירים - אין בעיה להשתמש בהם לפחות 2-3 טיולים כדי לקבל תחושה של הרכב במצבו הנוכחי (במקביל לסקר השוק שאתה עושה).

כמו שסביון כתב - בד"כ כל סדנא / משפר עובדים עם שילוב מסויים עליו הם ממליצים...

ארז גור

[or_t]

תודה. אישית יהיה לי הכי קל וכנראה גם זול לקנות מאספיר אז השאלה איך בולמי הבילשטיין לעומת הקוני ואיך קפיצי האייבך לעומת הלובלס? זו רמה מקבילה?

[raanan]

צר לי אבל,
רצוי שהתשובות יכללו מספרי יצרן ולא שמות של יצרנים ... (או סדנאות)

המלצה שלי אולדמן:
קפיצים מאחור דגם OME929
מרסנים מאחור דגם N15
מרסנים מקדימה N65/N26F

המלצה שניה :
קפיצים מאחור של לוולס דגם HRR-67EHD
מרסנים של קוני אדומים מתכוונים (נדרש הגדרה להתאמה מול הנציג של קוני למידות פתיחה וסגירה מלאה ).

המלצה שלישית :
קפיצים מאחור של איירון מן דגם HOLD008C (שים לב דגם C בלבד ! )
מרסנים מאחור של איירון מן דגם 12644GR
מרסנים מקדימה של איירון מן 12643GR

בהצלחה
רענן

[נדב ש.]

אישית אני לא הייתי מרוצה מהלוולס, אפילו שהיו HD שקעו אחרי שנה וחצי ואני ביום יום בכלל לא עמוס, וזה לא רק אצלי אלא אצל עוד שתי טרופרים עם אותם נתונים(ארוכים).
באחד הטיולים היה אפילו קפיץ אחד של לוולס בן שנתיים שנישבר.
אם היום הייתי מחליט להחליף סט הייתי מרכיב איירון מן או קיט של אספיר, לפחות את הבילשטיין ניתן לשפץ, את הקוני לא ניתן למיטב ידיעתי.

[or_t]

אם היום הייתי מחליט להחליף סט הייתי מרכיב איירון מן או קיט של אספיר, לפחות את הבילשטיין ניתן לשפץ, את הקוני לא ניתן למיטב ידיעתי.

גם אני נוטה לכיוון הקיט הזה בין השאר מהסיבה הזו. האם יצא לך לנסוע בטרופר עם קיט כזה? האם הנוחות בכביש נשמרת? לא רוצה להקשיח את הרכב יותר מידי בנסיעות כביש

המלצה שלי אולדמן:
קפיצים מאחור דגם OME929
מרסנים מאחור דגם N15
מרסנים מקדימה N65/N26F

תודה רענן. אותה שאלה בקשר לאולדמן - יצא לך לנסוע על קיט כזה? האם הביצועים שלו טובים גם בכביש?

[נדב ש.]

יצא לי לנסוע גם על קיט איירון מן וגם אספיר, בשתיהם הנוחות בכביש לא נפגעת לדעתי, הרכב נישאר עדיין עם התנהגות כביש טובה ואפילו יציב יותר ולא "נישען" בסיבובים ואפקט הנדנדה בבאמפים נעלם.

[raanan]

אולדמן על טרופר לא יצא לי לנסוע . אבל,
ברכבים אחרים (בין היתר פראדו) יצא לי לנסוע ואכן חוויה אחרת.
אצלי מותקנים קפיצי קינג ספרינג ומרסני קוני מונוטיוב מכווננים לשיכוך מדיום .
הרכב נוח אבל רוכן בבלימה וכן בעל זוויות גלגול מוחשיות (כנראה בגלל שאני עם הגבהת 3" ).

הסט הבא יהיה אולדמן !

רענן

[danob]

אולדמן על טרופר לא יצא לי לנסוע .

רענן

נראה לי שדווקא יצא לך רק שזה היה ממש מזמן אז אתה בטח לא זוכר...

אומנם על קצר אבל עדיין...בולמים של אולדמן (הסט הרך, לא זוכר את המספר המדוייק אבל זוכר שהיה סט רך וסט רגיל) עם קפיצים של אייבך, נוחות שלא הצלחתי לשחזר עם אף רכב אחר (והיו איזה אחד או שניים...)

ליאור

[wonderd]

אני נוסע סט עם איירון מן בטרופר ארוך - אם מזדמן לך לצפון אתה מוזמן לבדוק..

[אורי.ר]

היית רוצה להוסיף נק' בנוגע לבולמי קוני או יותר נכון לשרות היבואן (אצלי על הרכב 3.5 שנים, פחות נוגע לסוגיית הטופר, יותר נוגע לנושא הבולם) על תפקוד הבולם אין תלונות בולם טוב, אך הבולם אינו מורכב מאיכות חלקים זהה ומתברר כי הבושינגים המיוצרים בבולם אינם מאיכות חומר שמחזיקה הרבה זמן מעמד, כמו כן המידה הפנימית של הבושינג אינה בסטנדרט המידות של "כתום" (קוטר 39 מ"מ לעומת 40 של כתום) כיון שהיבואן לא מספק פיתרון חלקים לבולם (הפיתרון שלו זה להחליף בולם תקין ו "מצויין" לבולם חדש) זה מצריך לחפש פיתרונות אצל חרט, מוצרים שיתאימו ובאיכות אולי קצת יותר נמוכה מה שיצריך להחליף אותם יותר בדחיפות (לא תענוג גדול מערכת מיתלים נפרדת בחלק הקידמי בו הבולם יושב בתוך הקפיץ ויש צורך לפרק את כל המערכת ולעשות אח"כ כיוון פרונט) נק' למחשבה :-)

[נדב ש.]

היית רוצה להוסיף נק' בנוגע לבולמי קוני או יותר נכון לשרות היבואן (אצלי על הרכב 3.5 שנים, פחות נוגע לסוגיית הטופר, יותר נוגע לנושא הבולם) על תפקוד הבולם אין תלונות בולם טוב, אך הבולם אינו מורכב מאיכות חלקים זהה ומתברר כי הבושינגים המיוצרים בבולם אינם מאיכות חומר שמחזיקה הרבה זמן מעמד, כמו כן המידה הפנימית של הבושינג אינה בסטנדרט המידות של "כתום" (קוטר 39 מ"מ לעומת 40 של כתום) כיון שהיבואן לא מספק פיתרון חלקים לבולם (הפיתרון שלו זה להחליף בולם תקין ו "מצויין" לבולם חדש) זה מצריך לחפש פיתרונות אצל חרט, מוצרים שיתאימו ובאיכות אולי קצת יותר נמוכה מה שיצריך להחליף אותם יותר בדחיפות (לא תענוג גדול מערכת מיתלים נפרדת בחלק הקידמי בו הבולם יושב בתוך הקפיץ ויש צורך לפרק את כל המערכת ולעשות אח"כ כיוון פרונט) נק' למחשבה :-)

מכיוון שפתחת את נושא השירות לבולם הנ"ל אני אוסיף שעד לפני כמעט שנה היה לי סט כזה(4 בולמים) כשאחד מהבולמים האחוריים החליט לנזול פתאום( בן פחות משנה), מהיבואן לא קיבלתי שירות(פניתי דרך הסוכן), וכשקיבלתי תשובות שהפתרון הוא להחליף בולם לחדש וזה בא בזוג....וזוג עולה בערך 1600 ש"ח.... מבאעס.... כמובן שקוני הוא בולם מצויין, אבל השירות לא משהו...

[OFF-RoaD]

מכיוון שפתחת את נושא השירות לבולם הנ"ל אני אוסיף שעד לפני כמעט שנה היה לי סט כזה(4 בולמים) כשאחד מהבולמים האחוריים החליט לנזול פתאום( בן פחות משנה), מהיבואן לא קיבלתי שירות(פניתי דרך הסוכן), וכשקיבלתי תשובות שהפתרון הוא להחליף בולם לחדש וזה בא בזוג....וזוג עולה בערך 1600 ש"ח.... מבאעס.... כמובן שקוני הוא בולם מצויין, אבל השירות לא משהו...

כשאתה אומר "בן פחות משנה", אתה מתכוון שהוא כבר היה קרוב לשנה.
ואז אתה מתלונן על כך שיבואן לא לקח אחריות על מוצר מתבלה שעבד, מי יודע כמה זמן וכמה קשה, ואומר שהשירות לא משהו.

מה ציפית שיעשו?

[נדב ש.]

כשאתה אומר "בן פחות משנה", אתה מתכוון שהוא כבר היה קרוב לשנה.
ואז אתה מתלונן על כך שיבואן לא לקח אחריות על מוצר מתבלה שעבד, מי יודע כמה זמן וכמה קשה, ואומר שהשירות לא משהו.

מה ציפית שיעשו?

למיטב ידיעתי אחריות יש לשנה, לרוב המוצרים בשוק, אני מגיע מתחום העסקים ונותני השירות ותאמין לי שאם היתה עוברת שנה ויום לא הייתי אומר כלום.
כשנותנים אחריות לשנה אז ככה זה צריך להיות, גם אם היה אומר לי לקחת בולם משומש במקום הייתי לוקח, אבל לנפנף לקוח(ולקוח טוב, כי המלצתי לחברים גם על הסט הנ"ל ורכשו גם, עזוב שגם אצלם הלוולס שקעו אחרי שנה כשיש אחריות שנתיים וגם האשימו אותם בזה שהם שקעו ולא נתנו מענה) בתשובות דביליות זה כבר משהו אחר.
אני בתחום שלי ספגתי על עצמי נזקים שקרו למוצרים לפני תום האחריות, קודם כל הלקוח קיבל שרות ויצא מרוצה, אחר כך התמודדתי מול היצרן וכן קיבלתי מה שרציתי ולפעמים גם לא... אבל הרווחתי לקוח שהביא עוד 10 חברים, כניראה שהם לא צריכים את זה הם כבר רוויים...
זה לא מעניין אף אחד כמה הבולם נסע ואיפה, לזה הוא מיועד, תכף תגיד לי שבמדבר בקיץ באוגוסט אסור לנסוע איתם...

[אורי.ר]

כשאתה אומר "בן פחות משנה", אתה מתכוון שהוא כבר היה קרוב לשנה.
ואז אתה מתלונן על כך שיבואן לא לקח אחריות על מוצר מתבלה שעבד, מי יודע כמה זמן וכמה קשה, ואומר שהשירות לא משהו.

מה ציפית שיעשו?

+

רק בשביל שנבין לטענת היבואן הבולם אמור לעבוד קשה בתנאי שטח קשים ועדיין נתנת אחריות לשנה
http://www.wertheim.co.il/page.asp?pageID=35

[or_t]

אוקיי אז המתמודדים הסופיים הם אולדמן או בילשטיין+אייבך.

הבנתי שלאולדמן יש קפיץ רך או קשה: בהנחה שהרכב לא מיועד לעבודה אלא טיולים, אני מניח שממולצת האופציה הרכה נכון?

[raanan]

הבנתי שלאולדמן יש קפיץ רך או קשה: בהנחה שהרכב לא מיועד לעבודה אלא טיולים, אני מניח שממולצת האופציה הרכה נכון?

זה לא עניין של רך או קשה , זה לאיזה משקל רוב הזמן הרכב יהיה עמוס .
אם יהיו גם 2 מאחור + ציוד קמפינג (צידנית , מזרונים, אוהל וכו' ) + ארגז כלים סימלי + ציוד חילוץ בסיסי (רצועות, שאקלים),
אז המלצתי הדגמים שציינתי בהודעה הקודמת .
בכלל, לדעתי בטרופר ארוך רצוי ישר לבחור בחלופה של סטים קשיחים (זה לא ממש קשיח בטרופר).

בהצלחה
רענן

[נדב ש.]

+1 לרענן

[or_t]

עדכון קצר: דיברתי עם גתוס ושאלתי לעצתם. הם בפירוש המליצו על האיירונמן גם לעומת האולדמן כי לטענתם סט האולדמן שמותאם לטרופר מגביהה רק ב 3 ס"מ ואינו מצדיק קפיצה של כמעט 2000₪ במחיר.
כמו כן הם טוענים שהבילשטיינים מיועדים לרכב במצבו המקורי והשילוב שלהם עם קפיצי פדרס נעשה רק בארץ כאקט שיווקי של היבואן. אותו כנ"ל לגבי קוני ומונרו. לטענת גתוס רק הקיטים האוסטרליים מתוכננים ומיוצרים כשילוב של בולם וקפיץ שמשלימים אחד את השני.

האמת, נמאס לי לחפור בזה. יום ראשון אני אתקין איירונמן ונעדכן איך מרגיש. תודה על התמיכה