אנטנה למקסטרק - על מה צריך להתקין?

[boaz avrahami]

זה הרבה יותר מורכב ומסובך
הכל תלוי בסוג האנטנה ( מה אורך הגל שהאנטנה צריכה להיות יעילה בו )
איזה אנטנה זאת ( רבע אורך גל / חצי אורך גל / חמש שמניות אורך גל )
לאיזה מרחק ובאיזה זוית אתה רוצה שהאנטנה תקרין ( תשדר )
אתה משדר לממסר שנמצא באופק
אתה משדר לממסר שנמצא ממש קרוב ( על ההר והוא מקשר אותך לקבוצה מהצד השני של ההר )

אפשר להמשיך ולהמשיך
אלה הסיבות שיש מגוון אין סופי של אנטנות

לסוג השימוש המקובל אצלנו
אנטנה רבע אורך גל עם בסיס מתכת רבע אורך גל תעבוד טוב
למי שאין משטח הארקה יכול להשתמש באנטנה חמש שמיניות אורך גל ( זאת שיש לה סליל בבסיס ) אנטנה כזאת לא צריכה משטח הארקה

אני מקווה שעכשיו יותר ברור כמה עסק מורכב

איציק

איציק,

כבעל נסיון רלוונטי רחב הייתי שמח לקרוא ממך כמה כללי אצבע או עשה ואל תעשה ולא רק לספר שזה מורכב...

[shahav]

חבל שאי אפשר לשלוט על עוצמת השידור, נגיד בסלולרי המכשיר והאנטנה מולו מדסקסים את עוצמת השידור.
צריך מכשיר חזק כדיי לשדר למרחק. אני לא יודע כמה מזיק זה, אבל אני זוכר בברור שפוטנציאל הנזק נופל בריבוע המרחק. כלומר טלפון ליד האוזן מאוד רע

[איציק - 4X6ZH]

אסף כשאתה כותב רבע אורך גל ועוד מה שמו באמצע זאת לא אנטנה רבע אורך גל
כל אנטנה ללא יוצא מהכלל חייבת להבדק לאחר התקנה ל VSWR שזה יחס גלים עומדים / חוזרים
מי שמתקין אנטנה ולא ביצע את הבדיקה אז הכל פתוח
באמת שאין צורך לעבוד בהספקים גבוהים עם מאקסטרק מספיק 10 ואט
ולמי שמתלונן שלא קולט במרחק קצר מסביב לרכב . חובה לבדוק VSWR ובאותה הזדמנות לחפש את הנתק בכבל / אנטנה
בדרך כלל הכבלים שאנחנו משתמשים בהם מהר מאד מתנתקים בגיד המרכזי בנקודות בהם הכבל מקבל לחיצה ( גומי הדלת )
באזור בו הכבל עובר ליד ציר מכסה המנוע .

איציק

[raanan]

חבל שאי אפשר לשלוט על עוצמת השידור, נגיד בסלולרי המכשיר והאנטנה מולו מדסקסים את עוצמת השידור.
צריך מכשיר חזק כדיי לשדר למרחק. אני לא יודע כמה מזיק זה, אבל אני זוכר בברור שפוטנציאל הנזק נופל בריבוע המרחק. כלומר טלפון ליד האוזן מאוד רע

בסלולרי הטלפון מוריד את העוצמה באופן אוטומטי ע"י מעגל AGC (בקרת הגבר אוטומטית).
ע"מ שהטלפון יוריד הספק נדרש פריסה צפופה של תאים (האנטנות הקטנות שחברות הסוללר החביאו בכול מיני גגות).
כלומר , זה פרדוקס שככול שמרחיקים ומוציאים את האנטנות מהישובים אנחנו דווקא מטגנים המוח כשמדברים בסללורי.

אגב, אפשר בעזרת צריבה במקסטרק לשנות את הספק השידור שלו.
אצלי נצרב כ 90% יציאה דבר שגם תורם לאורך חיי המכשיר.

רענן

[asafk]

...והנה תמונה של הגג הנוכחי. פיברגלס. מתחתיו פח.
(לקחת בחשבון שהשני שליש האחוריים מתרוממים)

אסף.

[bigfoot69]

סביון לפי התמונה שהעלת, עושה רושם שמדובר באנטנה רבע גל, 0 DB שמתאימה לתדרי הג'יפאים. יחד עם זאת, תמיד מומלץ לבדוק אותה באמצעות מד יג"ע ולדעת האם היא מתפקדת כראוי. ישנן סיבות נוספות לתקלות ביציאה לשידור והן כבל לא איכותי (ישן, פציעה בסיכוך הכבל ועוד) שגורמות לירידה בתפקוד ובדיעבד לנזק למכשיר. ממליץ לבדוק גם את הקונקטור בחלקו האחורי של המכשיר שלחוץ כראוי.

למרות הכל, התקלה כפי שתיארת מעלה חשש שהמכשיר שלך לא מכוייל כראוי. האם אתה מציין שג'יפאים קרובים אליך לא שומעים אותך טוב, אבל רחוקים כן ? אז מדובר בתקלה אחרת לחלוטין.

ולגבי משטח הפח, יש למוטורולה משטחי פח יעודיים בגודל 10 על 10, ובהתאמה אליהם ישנו כבל המיועד או לקידוח בגג או לחיבור משטח הזה. ממליץ מאוד בשימוש בהם.

[boaz avrahami]

יש כאן כתבה נחמדה ובעברית-

http://adicomm.zop.co.il/index.php?page=item&id=12825

[asafk]

יש כאן כתבה נחמדה ובעברית-

http://adicomm.zop.co.il/index.php?page=item&id=12825

יפה ומקורי.... כמעט.

http://www.jeepolog.com/forums/conte...epolog-archive

אסף.

[tallevi]

ובקיצור...מאיפה אני קונה אנטנה מתאימה למכשיר הקשר שברשותי כולל ביצוע הכיול הנחוץ?


טל.

[asafk]

לגבי הכיול...
יש הטוענים שאנטנה של אורך גל, למעשה לא דורשת כיול. הכצעקתה?

אסף.

[wonderd]

אני פשוט קניתי אנטנה מתאימה למכשיר במוטורולה - לקחתי את המכשיר לשם והם נתנו לי את המתאימה, כולל התושבת והכבל.

[wonderd]

דרך אגב, ההתקנה מאחור נבחרה לא בשביל קליטה טובה יותר אלא בשביל להגן על האנטנה מכל מיני שיחים ועצים. עד עכשיו זה מוכיח את עצמו יפה מבחינתי.

[Pageup]

לכל תדר יש את האנטנה שלו. חלק מהאנטנות מכסות תחום תדרים.
ככל שהתדר נמוך יותר, אורך האנטנה גדול יותר.
אם יש לכם את החתיכת פלסטיק הזאת באמצע, או משהו שנראה כמו קפיץ
זה אומר שיש שני אלמנטים על האנטנה. זה אומר שההגבר שלה יותר גדול,
זה גם אומר שמפתח הזוויות של האנטנה קטן יותר ולכן, כשהיא מתנדנדת
הקליטה פחות טובה.
אם יש לכם שני אלמנטים (ההפרדה ממקודם) והתחתון יותר קצר מהשני
(בדרך כלל חצי מאורך האלמנט השני) חייבים משטח מתכת כי הוא משמש
כמעין מראה והחצי השני של האנטנה "משתקף" מהגג.
אורך הגל בתחום שאנחנו עובדים פה הוא בערך 64 ס"מ לכן אורך האנטנה
או כל אחד מהאלמנטים צריך להיות 40 ס"מ, 32 ס"מ או 16 ס"מ (בערך).
לרוב, אנטנות רבע אורך גל (16 ס"מ) דורשות משטח מתכת.

לגבי הכבל, רוב מה שראיתי זה RG-58, הניחות שלו הוא בערך 0.3dB למטר.
תוסיפו לזה עוד נגיד 0.5dB לכל החיבורים. תביאו בחשבון שכל 6dB
מקצרים לכם את מרחק השידור/קליטה בחצי (בקו ראייה בלבד).

כל תוספת של הסתרה (גוף הרכב, תיק, גגון, עץ או גבעה) משפיעה בצורה
דראסטית (וכל שינוי קטן יכול להשפיע על המרחקים - כולל רכב שהיה או
לא היה בשני הנסיונות).

[elro]

לכל תדר יש את האנטנה שלו. חלק מהאנטנות מכסות תחום תדרים.
ככל שהתדר נמוך יותר, אורך האנטנה גדול יותר.
אם יש לכם את החתיכת פלסטיק הזאת באמצע, או משהו שנראה כמו קפיץ
זה אומר שיש שני אלמנטים על האנטנה. זה אומר שההגבר שלה יותר גדול,
זה גם אומר שמפתח הזוויות של האנטנה קטן יותר ולכן, כשהיא מתנדנדת
הקליטה פחות טובה.
אם יש לכם שני אלמנטים (ההפרדה ממקודם) והתחתון יותר קצר מהשני
(בדרך כלל חצי מאורך האלמנט השני) חייבים משטח מתכת כי הוא משמש
כמעין מראה והחצי השני של האנטנה "משתקף" מהגג.
אורך הגל בתחום שאנחנו עובדים פה הוא בערך 64 ס"מ לכן אורך האנטנה
או כל אחד מהאלמנטים צריך להיות 40 ס"מ, 32 ס"מ או 16 ס"מ (בערך).
לרוב, אנטנות רבע אורך גל (16 ס"מ) דורשות משטח מתכת.

לגבי הכבל, רוב מה שראיתי זה RG-58, הניחות שלו הוא בערך 0.3dB למטר.
תוסיפו לזה עוד נגיד 0.5dB לכל החיבורים. תביאו בחשבון שכל 6dB
מקצרים לכם את מרחק השידור/קליטה בחצי (בקו ראייה בלבד).

כל תוספת של הסתרה (גוף הרכב, תיק, גגון, עץ או גבעה) משפיעה בצורה
דראסטית (וכל שינוי קטן יכול להשפיע על המרחקים - כולל רכב שהיה או
לא היה בשני הנסיונות).

רק דבר אחד, לאנטנה אין הגבר, אני חושב שאתה מתכוון לשֶבַח של האנטנה.

[bigfoot69]

טל לוי, דבר איתי בפרטי. יש לי את כל סוגי האנטנות וציוד בדיקה.

[tallevi]

יש לי שאלה.
הגיע לידיי אנטנה קשיחה, (מוט קשיח בקוטר 20 מ"מ בערך), על האנטנה מצויין רוחב הפס של 450-470 MHz, ז"א שהיא מתאימה לתדרי השידור שלנו.
בדקתי את הקליטה איתה וביחס לחבר עם מערכת תקינה, הטווח של הקליטה/שידור קטן משמעותית.

לפי מה שהבנתי, האורך האופטימלי בדר"כ הוא רבע אורך גל בתדר הנתון, ז"א 0.162 מטר, אולם ניתן לעבוד גם עם כפולות של האורך הזה, ז"א שהאנטנה שברשותי היא באורך של פעמיים אורך הגל בערך..

השאלה היא מה זה נותן, האורך הזה, למה זה טוב ומתי? (אבקש שלא לצטט את המשפט האחרון...).

כמובן שהשאלה היא לצורך למידה והעשרת הידע, (שכן מבחינה מעשית הולכים, קונים, משלמים ובא לציון גואל...).


טל.

[asafk]

עוד שאלת תם.
המוצרים מהסוג הבא, מיועדים לאותם תדרים כמו שאנחנו משתמשים. איך זה שאין משטח מתכתי גדול?

http://m.ebay.com.au/itm/281080132069?_mwBanner=1

כי על פניו, דבר כזה עם חור בגודל המתאים סוגר לי את הסיפור.

אסף.

[eysham]

ועוד שאלה יותר תמה...
מדבקה מתכתית כלשהי כמו נייר כסף עבה על גג פיברגלס יכולה לעזור להגדיל החזרים?

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

[Pageup]

מהסוף להתחלה.
אייל, כן.
אסף, זה מחבר אנטנה, אין לו משטח מתחתיו. אם האנטנה לא דורשת משטח כזה אז אין בעיה.
טל, האנטנה הזו (פיברגלס לבן?), מיועדת לתחנות. היא קשיחה ואמורה להיות עמידה לתנאי מזג אוויר,
רוח וכו (שמתאימים לתחנה בגובה על תורן). היא כנראה לא מתאימה לגג של רכב כי תתנפץ מהענף
הראשון או תתפרק מהרעידות (אלא אם תארגן לה חיבור קפיצי בתחתית). אבל, היא לא תתכופף מהרוח
ולכן תהיה אחידה באלומת קרינה שלה ללא תלות ברוח, רעידות וכו. כמו כן, האלמנט עצמו לא ינזק מפגעי
מזג האוויר (לא יפתח קורוזיה וכדומה).
הבדיקה שעשית הייתה על אותה מערכת? החלפת באותו "צד" ובדקת הפרשים? זה לא נכון לבדוק עם שני
משדרים/מקלטים שונים כי יש עוד דברים בדרך וגם רגישות המקלט, ועוצמת השידור משתנה בין מכשיר
אחד לשני.

השבח (או ה GAIN, ובהפשטה הגבר) של האנטנה משתנה בין אנטנות של רבע אורך גל וחצי אורך גל
(וגם 5/8). כמו שכתבתי, אנטנות רבע אורך גל כמעט תמיד דורשות משטח מתכתי מתחתיה. חצי אורך
גל לא.

והערה לגבי GAIN, שבח או הגבר.האנטנות נמדדות ביחס לאנטנה איזטורופית תאורטית שהשבח שלה 0dBi.
לצורך השוואה: משדר ספציפי שמחובר לאנטנה עם שבח של 3dBi יתן תוצאות זהות למגבר עם הגבר
כפול אבל עם אנטנה בעלת שבח של 0dBi (כמובן שהתשלום יהיה באלומה צרה יותר בזוויות ההגבהה
או באנטנה כיוונית). הכפלת הספק המוצא לא תגרום להכפלת המרחק. לצורך זה צריך הספק פי 4.
למה? כי הניחות הוא פונקציה של: (המרחק בריבוע / 1) ועולם ה dB - הגבר של 6dBm בהספק המוצא
או אנטנה עם שבח גדול ב 6dBi
כל זה כמובן בהינתן שגם המשדר וגם המקלט נמצאים על שפת מצוק שעומק העמק
בינהם מספיק גדול כי אם לא, נכנס לכל מיני חישובים של אזור פרנל ועוד פה ושם.

[tallevi]

טל, האנטנה הזו (פיברגלס לבן?), מיועדת לתחנות. היא קשיחה ואמורה להיות עמידה לתנאי מזג אוויר,
רוח וכו (שמתאימים לתחנה בגובה על תורן). היא כנראה לא מתאימה לגג של רכב כי תתנפץ מהענף
הראשון או תתפרק מהרעידות (אלא אם תארגן לה חיבור קפיצי בתחתית). אבל, היא לא תתכופף מהרוח
ולכן תהיה אחידה באלומת קרינה שלה ללא תלות ברוח, רעידות וכו. כמו כן, האלמנט עצמו לא ינזק מפגעי
מזג האוויר (לא יפתח קורוזיה וכדומה).
הבדיקה שעשית הייתה על אותה מערכת? החלפת באותו "צד" ובדקת הפרשים? זה לא נכון לבדוק עם שני
משדרים/מקלטים שונים כי יש עוד דברים בדרך וגם רגישות המקלט, ועוצמת השידור משתנה בין מכשיר
אחד לשני.

השבח (או ה GAIN, ובהפשטה הגבר) של האנטנה משתנה בין אנטנות של רבע אורך גל וחצי אורך גל
(וגם 5/8). כמו שכתבתי, אנטנות רבע אורך גל כמעט תמיד דורשות משטח מתכתי מתחתיה. חצי אורך
גל לא.

והערה לגבי GAIN, שבח או הגבר.האנטנות נמדדות ביחס לאנטנה איזטורופית תאורטית שהשבח שלה 0dBi.
לצורך השוואה: משדר ספציפי שמחובר לאנטנה עם שבח של 3dBi יתן תוצאות זהות למגבר עם הגבר
כפול אבל עם אנטנה בעלת שבח של 0dBi (כמובן שהתשלום יהיה באלומה צרה יותר בזוויות ההגבהה
או באנטנה כיוונית). הכפלת הספק המוצא לא תגרום להכפלת המרחק. לצורך זה צריך הספק פי 4.
למה? כי הניחות הוא פונקציה של: (המרחק בריבוע / 1) ועולם ה dB - הגבר של 6dBm בהספק המוצא
או אנטנה עם שבח גדול ב 6dBi
כל זה כמובן בהינתן שגם המשדר וגם המקלט נמצאים על שפת מצוק שעומק העמק
בינהם מספיק גדול כי אם לא, נכנס לכל מיני חישובים של אזור פרנל ועוד פה ושם.

מה בקשר לאורך שלה? מה ההסבר לאורך הזה שאינו תואם לאורכים שהזכרת, (רבע גל, חצי גל, 5/8 גל), ? זה טוב, זה רע, מה זה נותן?


בנתוני האנטנה מצויין ערך השבח של 5 dBi, לפי ידיעותייך, זה נתון טוב, פחות טוב, רע? או שמחייב נתונים מסויימים של מכשיר הקשר?


אכן המכשירים אינם זהים, אולי הפרמטר היותר משמעותי הוא הספק המכשירים - שלי 25W והשני 40W, אבל אני התייחסתי להפרשים בקליטה ועוצמת ההספק חשובה יותר לעוצמת השידור, הלא כן?

תודה,

טל.