המלצה לצמיגים?

[yoni_0000]

צריך להחליף רביעיה..
המידה 31/10.5/15
עד עכשיו היו טויו, שהם מעולים בכל קנה מידה, אבל המחיר שלהם שערורייתי, יותר מאלפיה לאחד.
אני מחפש סט צמיגי שטח מלא בתקציב של אזור ה2500 שח. בשביל מותגים כמו bf אני מוכן לעלות ל2800.. אם יש חיה כזאת.
מעניין אותי אחיזה בשטח, עמידות בלחצי אוויר נמוכים ו״שרידות״. כביש פחות קריטי.

תודה

[omri_t]

היו שמועות על מחיר טוב ל bf - תבדוק מחירים יש מצב....

[נדב ש.]

בקשר ל bf תבדוק תאריך שלא מלאי ישן.
ניסיון טוב במשך השנים עם צמיגי MT היה לי עם TOYO, cooper stt , דנלופ- למרות שלא החליפו דגם כבר כמה שנים, יוקוהמה גאולנדר, וגוד ייר, כולם היו עם אחיזה מצויינת, גם הורדת אוויר מסיבית לא הפריעה בכלל, שחיקה סבירה למרות הנסיעות המשולבות כביש ושטח, כל סט החזיק בערך שנתיים וחצי שלוש(יכל יותר אבל אני מחליף).

[ד ו ר ו ן]

אני לא חושב שאפשר להזכיר את טויו, bf, וגודייר באותה קטגוריה של איכות מוצר עם דאנלופ, והגאולנדר.

הראשון נשחק בחצי מהקמ של האחרים,ולשני יש דופן חלשה יחסית לראשונים.

[יונימוג אדום]

מבחינתי מקסיס טראפדור 8060 - צמיג מנצח .
עלות של 550 ש"ח ( לפני מע"מ ) , שקט מאוד בכביש , אחיזת שטח טובה , הורדת אויר רב בדיונות - לא מתרגש , גם בכביש רטוב אחיזה טובה .
מחזיקים אצלי על סיקס עם נהג אגרסיבי סביב 40000 ק"מ הרוב בטיולים טכניים לא קלים .

אילן

[savyon]

לי יש את ה-SLR של ג'נרל, אני מאוד מבסוט והמחיר שלהם לא רע,
היה לגפני מחיר טוב על זה, דבר איתו.
מה גם שהוא מפרסם באתר, תגיד לו שהגעת מפה, אולי זה יהיה שווה שקל וחצי הנחה...

גפני 03-9529393

[דרור ברלי]

ה-SRL זה צמיג מעניין עם סוליה שהיא יותר בכיוון של AT ולא שטח מלא.

זהירות מהיוקוהמה - צמיג חד כיווני שאוחז טוב, אבל הדופן שלו חלשה במיוחד ונוטה להיכנע מהר.

מקסיס - תמורה טובה לכסף אבל באמת שלא יותר מזה. בינוניים בכל פרמטר מעבר למחיר.

טויו MT זה צמיג מליגת העל. הכי גדול במידת צמיג נתונה ועדיף משמעותית על כולם - אבל יקר רצח.

BF שטח מלא במחיר המבצע שמדברים עליו - 700 שקל, זה דיל מטורף. שווה.


בתנאי מזג האוויר שלנו כולם מתייבשים הרבה לפני שהסוליה נשחקת וזה קורה כבר אחרי שנתיים וחצי - שלוש.
מה שמעמיד רכישת צמיגים יקרים מאוד עבור רכב שבסה"כ לא נוסע הרבה, באור קצת שונה.

[אלון_ק]

דרור,

במספר שרשורים אני שם לב שאתה נחרץ לגבי עליונות הToyo. מסקרן אותי לדעת מה היתרון שלו בהשוואה לBF KM2, כי היו לי Toyo על הדיפנדר הקודם ועכשיו יש BF, ואני לא מסכים איתך. אני חושב שלBF יש עמידות טובה יותר, והמשקל הנמוך יותר מורגש לדעתי.

מה אני מפספס?

[yehuda75]

בהנחה ש bf אכן ב 700 אז אין שאלה. אחרת 620 שח לקופר זה דיל מעולה.

Sent from my LG-D802 using Tapatalk

[ד ו ר ו ן]

בתנאי מזג האוויר שלנו כולם מתייבשים הרבה לפני שהסוליה נשחקת וזה קורה כבר אחרי שנתיים וחצי - שלוש.
מה שמעמיד רכישת צמיגים יקרים מאוד עבור רכב שבסה"כ לא נוסע הרבה, באור קצת שונה.

לא מסכים.
אני צרכן צמיגים לא קטן.
נוסע עם שטח מלא כל הזמן, ומעל 20k בשנה.

לפני שעברתי למותגים היקרים והאיכותיים יותר, הזולים נגמרו עקב שחיקה והתייבשות בשנתיים בקושי.

BF ו-MTR החזיקו פי-2 גם בזמן וגם בשחיקה, וגילו עמידות גבוהה מאד באותם התנאים.

ההחלפות היו בגלל שחיקה ולא התייבשות, בממוצע לאחר 3-4 שנים.

לפי מה שזכור לי, לא היו לך BF-KM2 על הרכב, אז מאיפה הדיעה הנחרצת לגבי הטויו?

[yoni_0000]

אוקיי.. אז עשיתי סקר בין 10 פנצ'ריות בין תל אביב לאשדוד.
BF- הכי זול שהצלחתי למצוא היה 880 ליחידה כולל מע"מ והתקנה
GENERAL- כמעט ואין, הציעו לי צמיגים שיושבים במלאי שנתיים ב-650 לפני מע"מ, וחדשים עוברים את ה-800.
COOPER- הכי זול שהצלחתי למצוא היה 685 כולל מע"מ והתקנה.
TOYO- אין למצוא בפחות מ-1088

מקסיס, צמיגים טייוואנים וסינים למינהם ביו 550- 650 אחריי מע"מ והתקנה...

[yehuda75]

קופר 620 כולל מעמ והתקנה. תשתמש ב http://tires.yad2.co.il

Sent from my LG-D802 using Tapatalk

[דרור ברלי]

יש טויו ב-1,040 אצל ביטון בעפולה וב- 1,050 אצל כריסטו ביפו, אם זה מנחם אותך.... כולל מעמ, על האוטו.
אכילס ב-600 כולל מעמ על האוטו ב"פורטל" בבת ים.

[דרור ברלי]

לא מסכים.
אני צרכן צמיגים לא קטן.
נוסע עם שטח מלא כל הזמן, ומעל 20k בשנה.

לפני שעברתי למותגים היקרים והאיכותיים יותר, הזולים נגמרו עקב שחיקה והתייבשות בשנתיים בקושי.

BF ו-MTR החזיקו פי-2 גם בזמן וגם בשחיקה, וגילו עמידות גבוהה מאד באותם התנאים.

ההחלפות היו בגלל שחיקה ולא התייבשות, בממוצע לאחר 3-4 שנים.

לפי מה שזכור לי, לא היו לך BF-KM2 על הרכב, אז מאיפה הדיעה הנחרצת לגבי הטויו?

היו לי BF-MUD בעבר, עוד בימי ה-CJ. היו טובים, אבל תמיד יקרים ללא פרופורציה.
מנסיונם של אנשים שדעתם נחשבת מבחינתי, הם טוענים שה-BF של היום כבר לא עמידים כמו פעם.

לטויו MT יש מבחינתי שלושה יתרונות לא מעורערים:
1. קוטר כללי הגדול מכל הצמיגים באותה מידה
2. שקט על הכביש
3. אחיזה כמעט לא הגיונית בשטח.

יש לו גם חסרונות:
1. מחיר. אפילו בארה"ב הוא יקר מה-BF בעשרות אחוזים.
2. משקל כללי כבד, עם כל מה שמשתמע (עליה בצריכת דלק, פגיעה בנוחות הנסיעה ובביצועי הרכב)

גם היום, כשאני עובד בהדרכות בכל סופ"ש, אני עדיין מאלה שנוסעים פחות מ-10,000 ק"מ בשנה. מתוכם הרבה שטח.
ומנסיוני עם הרבה מאוד סוגי צמיגים, בק"מ שנתי נמוך כזה, רוב הסיכויים שאני אחליף צמיגים אחרי שלוש שנים גג בעיקר בגלל התייבשות או פגיעה קשה בדופן ופחות בגלל שהסוליה נשחקת או שהקוביות עפו.

[ד ו ר ו ן]

ה-KM2 שונה מאד מהדגם הקודם.

אני עם סט שלישי שלהם.
נוסע הרבה בכביש ולא מעט בשטח, רכב כבד ונעול.

מאד מרוצה.

הצמיג מחזיק אצלי בממוצע עד עכשיו 70k לפני שאני מחליף, בד״כ כשנשאר שליש עומק חריצים.
מקפיד על רוטציה ואיזון כל 10k בערך.

לא נתקלתי בבעיית ייבוש או העפת קוביות.

לגבי הזולים יותר, מקסיס של חבר נראו בלויים משמעותית בפחות מחצי הנסועה.
ברידגסטון ודאנלופ נגמרו (שחיקה והתייבשות) בחצי מהזמן והקמ.

לפני חידוש הסט האחרון (שנתיים-/+), חיפשתי טויו, כדי לגוון ולא כי אני לא מרוצה, ולא היו.

בסה״כ שנינו מדברים על מרווח זמן לא שונה מהותית, ולדעתי לפי הק״מ שלך, גם כמות שטח דומה.

רק שהצמיגים האיכותיים יותר, מסוגלים לספק יכולת שטח גבוהה בכל התקופה הזו (אצלי נשאר שליש סוליה), והזולים מגיעים עם הלשון בחוץ, או שלא מגיעים לשם.

[nirs]

המונח "עולה בזוקר" מתאים פה מאוד.
על צמיג זול משלמים בסופו של יום ביוקר.
גם אני עם סט שלישי של BF MK2 ומרוצה מאוד.

[דרור ברלי]

ה-KM2 שונה מאד מהדגם הקודם.

אני עם סט שלישי שלהם.
נוסע הרבה בכביש ולא מעט בשטח, רכב כבד ונעול.

מאד מרוצה.

הצמיג מחזיק אצלי בממוצע עד עכשיו 70k לפני שאני מחליף, בד״כ כשנשאר שליש עומק חריצים.
מקפיד על רוטציה ואיזון כל 10k בערך.

לא נתקלתי בבעיית ייבוש או העפת קוביות.

לגבי הזולים יותר, מקסיס של חבר נראו בלויים משמעותית בפחות מחצי הנסועה.
ברידגסטון ודאנלופ נגמרו (שחיקה והתייבשות) בחצי מהזמן והקמ.

לפני חידוש הסט האחרון (שנתיים-/+), חיפשתי טויו, כדי לגוון ולא כי אני לא מרוצה, ולא היו.

בסה״כ שנינו מדברים על מרווח זמן לא שונה מהותית, ולדעתי לפי הק״מ שלך, גם כמות שטח דומה.

רק שהצמיגים האיכותיים יותר, מסוגלים לספק יכולת שטח גבוהה בכל התקופה הזו (אצלי נשאר שליש סוליה), והזולים מגיעים עם הלשון בחוץ, או שלא מגיעים לשם.

אין לנו חילוקי דעות לגבי העליונות של צמיג איכותי כמו BF וטויו.
אבל בסופו של דבר אנחנו עושים חשבון כלכלי. כל אחד לפי השימושים האופייניים שלו.
תאמין לי, כואב בלב ובעיקר בכיס, לזרוק צמיג במצב טוב בן שנתיים וחצי, רק בגלל שנפצע קשה בדופן. או שהצמיגים עדיין עם המון בשר אבל נזקי ההתייבשות ניכרים לעין. זה כואב שבעתיים כשמדובר בצמיג יקר משמעותית.

אצלך, עם הק"מ היומיומי הגבוה, הם מתבלים לפני שמתייבשים. לך באמת עדיף לנסוע על צמיג מליגת העל.
אצלי בדיוק ההפך. והבלאי של צמיג יבש הופך להיות משמעותי ומהיר יותר כי הגומי היבש כבר לא מה שהיה, כנ"ל גם פגיעותו לטראומות שונות.

אז נכון שהתפקוד של צמיגים איכותיים בשטח עדיף משמעותית על כל כנופיית המקסיס ושות' ושאר צמיגי דרג ב' ו-ג' אבל גם צמיגים איכותיים ויקרים מתייבשים וגם יכולים להיפגע בשטח. אין צמיג שחסין בפני דברים כאלה.
אבל מי שנוסע יחסית מעט ומחליף ממילא כל שלוש שנים בגלל נזקי התייבשות, יחשוב כלכלית ובד"כ יעדיף צמיגים שעולים פחות.

השאיפה שלי היא לחזור לטויו מתישהו, כשהיבוא יתחדש והמחירים יהיו שפויים יותר. כרגע על צמיגים חדשים ממותג לא מוכר - אכילס - שהתרשמתי מאוד בתיפקודם בשטח קשה-אקסטרים על ג'יפ של חבר.
נראה איך יחזיקו מעמד.

[ד ו ר ו ן]

הסוליה של הרקולס נראית כמעט 1:1 לדגם MT של פרוקומפ.

[נדב ש.]

אני לא חושב שאפשר להזכיר את טויו, bf, וגודייר באותה קטגוריה של איכות מוצר עם דאנלופ, והגאולנדר.

הראשון נשחק בחצי מהקמ של האחרים,ולשני יש דופן חלשה יחסית לראשונים.

אי אפשר זה נכון.
הדאנלופ של לפני 8 שנים היה אולי משהו אחר, אמנם נישחק יותר מהר מהאחרים אבל אף פעם לא אכזב.
הגאולנדר הגיע אחרי הדאנלופ והייתי מרוצה ממנו, גם כן לא אכזב למרות שחטף פה ושם בדופן ואולי בנס לא קרה כלום...

כרגע מורכבים BF MT KM2 , להגיד את האמת(אחרי 2 טיולים עם עבירות בינונית+) הטויו הרגיש לי הרבה יותר צמיג מהם גם בכביש וגם בשטח.

[yoni_0000]

בסוף אני הולך על קופר.. לדעתי הפשרה הכי טובה בין איכות למחיר.