תהיות לגבי שנורקל

**ד ו ר ו ן** · 18-09-15, 09:36

בתאוריה אתה צודק בעובדות היבשות שהארכת הצינור משפיעה על הספיקה.

אבל..
כשמגדילים בהתאמה את הקוטר הבעיה לא קיימת.

**ד ו ר ו ן** · 18-09-15, 10:39

תזכור שאתה מבטל חלק מהצנרת המקורית הצרה של הרכב כדי לחבר את השנורקל, אז החישוב שלך לא כולל את הנתונים הנכונים.

בהתקנה הראשונה של השנורקל, הוספתי את השנורקל (קוטר 3״), לצנרת הקיימת, שאמנם קצרה ב40 ס״מ מהשנורקל, אבל צרה באינצ שלם.
באמת הייתה הרגשה של חנק, והתצרוכת דלק עלתה.
אבל זו הייתה תוצאה של טעות שלי בתכנון הצנרת.

כשביטלתי את הצנרת המקורית שהולכת מאחורי הפנס, וחיברתי ישירות לבית הפילטר, עם הצנרת הגדולה, הרכב חזר לעצמו, והתצרוכת דלק זהה, ואני עוקב אחריה כל הזמן.

התוספת לאורך צנרת האויר הייתה כ-40 ס״מ בלבד, אבל הקוטר עלה ב-40%.

הממוצע צריכת דלק נשאר זהה.

**rob** · 18-09-15, 11:54

דורון, אני מבין שלא תסכים איתי בדיון הזה, ולא משנה כמה נוסחאות וחישובים אתן לך.

אם אתה רוצה באמת לדעת מה ההשפעה של השינוי שאתה ביצעת אז תבדוק:

את מפל הלחץ בצנרת שביטלת מול מפל הלחץ בצנרת החדשה.

או במילים אחרות
1. מה היה אורך הצנרת שביטלת
2. מה היה הקוטר שלה
3. האם היו קשתות
4. מה אורך הצנרת שהוספת
5. כמה קשתות יש בקונפיגורציה החדשה
6. מה קוטר הצנרת החדשה

עכשיו אתה יכול לשבת עם מחשבון ולבדוק בדיוק האם מפל הלחץ בשנורקל גבוה או נמוך מזה של הצנרת שביטלת.

**נדב ש.** · 18-09-15, 12:46

1.בחיבור המקורי גם יש זוית של 90 מעלות, ואפילו לא אחת אלא יותר.
2.בחיבור המקורי ברוב המקרים החיבור שיוצא מהבית פילטר נעשה יותר צר.
3.התקנה נכונה זה בחיבור ישיר לבית פילטר שהוא תמיד בקוטר גדול יותר מהיציאה בכנף.
4.מהפילטר ליציאה בכנף יש צנרת מקורית(וצרה) באורך שנע בין 30 ס"מ ל 50 ס"מ , שונה מיצרן ליצרן, ולא כולל זויות, התקנת של השנורקל בדרך כלל מחליפה את הצנרת המקורית הצרה ומתווסף צינור החיצוני להלן "השנורקל".

Name: BOREG1.jpg
Views: 313
Size: 45.6 קילובייט

Click image for larger version.

Name: 111.jpg
Views: 186
Size: 69.7 קילובייט
ID: 101629

Name: HAKDAMA.jpg
Views: 297
Size: 46.9 קילובייט

Click image for larger version.

Name: EYUR.jpg
Views: 184
Size: 20.6 קילובייט
ID: 101631

**ד ו ר ו ן** · 18-09-15, 13:21

נכתב במקור על ידי rob

אם אתה רוצה באמת לדעת מה ההשפעה של השינוי שאתה ביצעת אז תבדוק:

את מפל הלחץ בצנרת שביטלת מול מפל הלחץ בצנרת החדשה.

או במילים אחרות
1. מה היה אורך הצנרת שביטלת
2. מה היה הקוטר שלה
3. האם היו קשתות
4. מה אורך הצנרת שהוספת
5. כמה קשתות יש בקונפיגורציה החדשה
6. מה קוטר הצנרת החדשה

עכשיו אתה יכול לשבת עם מחשבון ולבדוק בדיוק האם מפל הלחץ בשנורקל גבוה או נמוך מזה של הצנרת שביטלת.

ביטלתי צינור אחד בקוטר 2״, באורך כ-40 ס״מ, שמגיע לכונס מאחורי הפנס, שבעצמו מהווה הפרעה לזרימה.
ביטלתי צינור מקורי נוסף בקוטר 2״, באורך כ-30 ס״מ, שמקיף את בית הפילטר עם קשת של 270 מעלות בקוטר כ-40 ס״מ, ויוצר סוג של צקלון להעיף חלקיקים גדולים לפני הכניסה לבית הפילטר.

הוספתי את השנורקל בקוטר 3 אינצ לכל אורכו, שיש לו 2 זויות 45 וזווית 90, וקוטר גדול בכמעט 50%.

אם אני זוכר נכון, התוספת לאורך הצנרת הוא כ-40 ס״מ סה״כ, אבל בקוטר הרבה יותר גדול, עם מעברים גדולים יותר בעיקולים.

עכשיו תעשה חשבון מה יותר מפריע..

**YoavR** · 18-09-15, 15:18

נכתב במקור על ידי rob

דורון, אני מבין שלא תסכים איתי בדיון הזה, ולא משנה כמה נוסחאות וחישובים אתן לך.

אם אתה רוצה באמת לדעת מה ההשפעה של השינוי שאתה ביצעת אז תבדוק:

את מפל הלחץ בצנרת שביטלת מול מפל הלחץ בצנרת החדשה.

או במילים אחרות
1. מה היה אורך הצנרת שביטלת
2. מה היה הקוטר שלה
3. האם היו קשתות
4. מה אורך הצנרת שהוספת
5. כמה קשתות יש בקונפיגורציה החדשה
6. מה קוטר הצנרת החדשה

עכשיו אתה יכול לשבת עם מחשבון ולבדוק בדיוק האם מפל הלחץ בשנורקל גבוה או נמוך מזה של הצנרת שביטלת.

ממש לא נכון. זה חטא של מתמטיקאים שנאחזים בנוסחאות בכל מחיר.
אם אתה רוצה באמת לדעת מה ההשפעה של השינוי מה שצריך לעשות עם המחשבון זה לבדוק צריכת דלק לפני ואחרי. זה הכל.
המציאות מוכיחה ההפך מהחישובים שלך באין ספור אפליקציות.
אני לא מומחה גדול בפיזיקה אבל לדעתי ישנם כנראה כמה משתנים שאתה לא לוקח בחשבון.
IMHO
יואב

א

Sent from my iPhone using Tapatalk

**amit1** · 18-09-15, 19:48

אני יודע שבצבא נעשתה עבודה מסודרת בנושא ואולי אסף יוכל להרחיב.

- - - Updated - - -

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

ביטלתי צינור אחד בקוטר 2״, באורך כ-40 ס״מ, שמגיע לכונס מאחורי הפנס, שבעצמו מהווה הפרעה לזרימה.
ביטלתי צינור מקורי נוסף בקוטר 2״, באורך כ-30 ס״מ, שמקיף את בית הפילטר עם קשת של 270 מעלות בקוטר כ-40 ס״מ, ויוצר סוג של צקלון להעיף חלקיקים גדולים לפני הכניסה לבית הפילטר.

הוספתי את השנורקל בקוטר 3 אינצ לכל אורכו, שיש לו 2 זויות 45 וזווית 90, וקוטר גדול בכמעט 50%.

אם אני זוכר נכון, התוספת לאורך הצנרת הוא כ-40 ס״מ סה״כ, אבל בקוטר הרבה יותר גדול, עם מעברים גדולים יותר בעיקולים.

עכשיו תעשה חשבון מה יותר מפריע..

דורון, השנורקל שלך נראה פיצוץ. מי היצרן?

**boaz avrahami** · 18-09-15, 19:51

דורון הראה לך את השנורקל?

**amit1** · 18-09-15, 20:10

ברור בתמונה...

**ד ו ר ו ן** · 18-09-15, 21:24

אני מנפנף בשנורקל בכל הזדמנות,
היו שנים שזה השתלם לא רע.

בנימה יותר רצינית, תוצרת בית.

עמית,
תוצאות הבדיקות בצבא הן שנורקל לרכבים רבים שלא היה להם בעבר, ודווקא בגלל אבק, ולא מים.

**amit1** · 18-09-15, 21:36

נכון, זה מה שסיפרו לי יודעי דבר בצבא...בנוגע לשנורקלך, יצירת אומנות יש לומר.

**rob** · 19-09-15, 20:54

נכתב במקור על ידי YoavR

ממש לא נכון. זה חטא של מתמטיקאים שנאחזים בנוסחאות בכל מחיר.
אם אתה רוצה באמת לדעת מה ההשפעה של השינוי מה שצריך לעשות עם המחשבון זה לבדוק צריכת דלק לפני ואחרי. זה הכל.

מתמטיקאי

רחוק מזה....
אבל אתה צודק, טעות שלי.

הרי זה ברור שהדרך הנכונה לבדוק את השפעת השנורקל היא באמצעות נסיעה ובדיקת צריכת הדלק.
איך לא חשבתי על זה קודם, הרי אם תסע עם רכבך לפני התקנת השנורקל ואחרי, הפרמטר היחיד שמשתנה זה רק המצאות השנורקל.
ללחיצה שלך על דוושת התאוצה, תנאי הדרך, מזג האוויר באותו היום ועוד ועוד..... - אין שום משמעות.

היית צריך לייעץ לכל המתמטיקאים שסתם מבזבזים את זמנם בחדרים חשוכים במקום לצאת לנסיעות כיף ולהוכיח את כל הנוסחאות המשעממות שלהם בדרך הרבה יותר נכונה.

**ד ו ר ו ן** · 19-09-15, 21:19

ערן,
גם מבחינה מתמטית, הגדלת קוטר הצינור ושינוי הזויות בדרך תאפשר פיצוי באיזון הנוסחא לנפילת הלחץ.

**amit1** · 19-09-15, 21:22

rob, היות ואני משוכנע שלשנורקל יתרון בהגנה על המנוע מפני אבק הפודרה המדברי מעניין אותי לדעת מה הגורם המשמעותי ביותר בתכנון השנורקל להקטנת מפל הלחץ והשגת ביצועים מיטביים? אם אתה הייתה מתכנן שנורקל כיצד הייתה מעצב/מתכנן אותו?

**rob** · 19-09-15, 22:02

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

ערן,
גם מבחינה מתמטית, הגדלת קוטר הצינור ושינוי הזויות בדרך תאפשר פיצוי באיזון הנוסחא לנפילת הלחץ.

נכון, מסכים איתך (והפעם אפילו לא ציני).

amit1 באף שלב לא הייתי נגד שנורקל לרכבים שבאמת יורדים לשטח, רק רציתי להציף את העובדה שלשנורקל ישנם גם חסרונות.
תכנון נכון של שנורקל יהיה כזה שמחליף לפחות חלק מהצנרת המקורית שהייתה בצנרת בעלת קוטר גדול יותר (על מנת לקזז עם האורך שגדל), ועם כמה שפחות קשתות ועיקולים בדרך.

ישנם הרבה שנורקלים בשוק שבגלל אילוצי מקום משתמשים בצנרת כמו בתמונה שפרסם נדב

Name: 11.jpg
Views: 206
Size: 4.4 קילובייט

המקטע הזה לבדו שווה בערך כ-7 מטר של צינור ישר מבחינת מפל לחץ

**amit1** · 19-09-15, 22:29

rob, האם כדאי לוותר על בית הפילטר המקורי, להתחבר לפני ה MAF עם צינור נגיד בקוטר 5 צול ולמקם פילטר חיצוני גדול על הגגון? ראיתי יישום כזה אצל אחד מחברי (מכונאי ואיש שטח מנוסה) ועכשיו אני מבין את המוטיבציה.

**rob** · 19-09-15, 22:36

עמית, אין צורך להגזים לאף כיוון.
הגדלה מוגזמת של הצנרת תגרור מהירות זרימה נמוכה שתגרום לגרגרי האבק לשקוע בצינור ולא להאסף על הפילטר, שקיעה כזו יכולה להוביל בסוף לסתימת הצינור.
הייה הגיוני וצא לטייל

**amit1** · 19-09-15, 22:49

נכתב במקור על ידי rob

עמית, אין צורך להגזים לאף כיוון.
הגדלה מוגזמת של הצנרת תגרור מהירות זרימה נמוכה שתגרום לגרגרי האבק לשקוע בצינור ולא להאסף על הפילטר, שקיעה כזו יכולה להוביל בסוף לסתימת הצינור.
הייה הגיוני וצא לטייל

נחמד, אהבתי. העלתה סוגיה מעניינת וניתחת אותה בצורה נבונה. תודה.
דרך אגב, אני תמיד מצויד בפילטר אוויר רזרבי ולאחר סיום קטעים ארוכים בפודרה,בחניון הלילה, מחליף פילטר.

נושא: תהיות לגבי שנורקל

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: תהיות לגבי שנורקל