צריך מעגל אל-פסק 12V

**מאיר אלוני** · 07-10-15, 15:18

צרכנים 12V 5A

סוללת גיבוי 12V 9AH

צריך מעגל להטענת הסוללה וגיבוי במקרה של הפסקת חשמל, חיבור מחדש לרשת בסיום הפסקת החשמל ללא השהייה.

אולי זה רעיון להשתמש במעגל של אזעקה ביתית ? השאלה אם יש השהייה בחיבור ?

**talw** · 07-10-15, 16:00

הסוללה קטנה מידי לצרכנים של 5A,היא "תיפול" מהר בזמן הפסקת חשמל. -אולי שניים שלושה כאלה מחוברים במקביל,השאלה לכמה זמן אתה רוצה שסוללות הגיבוי "יחזיקו " את הצרכנים ללא טעינה.
מערכת הצרכנים מחוברת קבוע לסוללה כך שאין צורך באיזשהו מעגל ממתג להפסקת החשמל, ההבדל היחיד הוא שהטעינה תיפסק.
אתה צריך מטען יחסית חזק , (לא הקטנים השחורים שמתחברים לקיר), משהו בסגנון ספק כח של מחשב .-לפחות 10A ,צריכת צרכנים+טעינת מצברים לאחר פריקתם.

**מאיר אלוני** · 07-10-15, 16:19

נכתב במקור על ידי talw

הסוללה קטנה מידי לצרכנים של 5A,היא "תיפול" מהר בזמן הפסקת חשמל. -אולי שניים שלושה כאלה מחוברים במקביל,השאלה לכמה זמן אתה רוצה שסוללות הגיבוי "יחזיקו " את הצרכנים ללא טעינה.
מערכת הצרכנים מחוברת קבוע לסוללה כך שאין צורך באיזשהו מעגל ממתג להפסקת החשמל, ההבדל היחיד הוא שהטעינה תיפסק.
אתה צריך מטען יחסית חזק , (לא הקטנים השחורים שמתחברים לקיר), משהו בסגנון ספק כח של מחשב .-לפחות 10A ,צריכת צרכנים+טעינת מצברים לאחר פריקתם.

הצרכנים מחוברים ל-220V עם ספק 12V 5A את הסוללה אני רוצה להוסיף בין הספק לצרכנים, מספיקה לי שעה של גיבוי כי אני אספיק לבצע כיבוי מסודר.

**talw** · 07-10-15, 16:27

זה לא בין הספק לצרכנים ,זה במקביל אליהם...הסוללה "רוכבת" על מתח האספקה לצרכנים,ברגע שמתח הרשת נופל מידית הסוללה מזינה את הצרכנים.

**boaz avrahami** · 07-10-15, 16:35

יש שתי שיטות באל פסק

אחת נקראת און-ליין
השניה נקראת אינטראקטיב.

בשיטה אחת הסוללה נכנסת לפעולה בשבריר השניה שהאל פסק מזהה הפסקת חשמל.
בשיטה השניה והיקרה והאיכותית יותר אספקת החשמל היא תמיד דרך הסוללה ואין את שבריר השניה.
השיטה הזו נמצאת בשמירה על ציוד קריטי.
אגב, אם הצרכנים הם מחשבים אז יש משהו שנקרא כבל הורדה.
נותן פקודה למחשב לרדת מסודר בעת הפסקת חשמל

**מאיר אלוני** · 07-10-15, 16:51

ספק הכח נותן 5A, חיבור מקביל של הסוללה למתח היציאה לא יגרום נזק לסוללה ? ( רצוי C:10 ) ומה עם טעינת יתר ?

**talw** · 07-10-15, 17:10

לא,כל עוד אין כפיה של מתח טעינה מעל מתח ייעוד הסוללה- אין טעינת יתר=אין זרם טעינה בחוג המצבר מלבד טעינה בזרם מינמלי (נמוך מאוד יחסית)כתוצאה מפריקה עצמית של המצבר,וזה נכון לכל סוללה,מצבר או קבל.
זה עובד כך בהרבה מקומות.
תבדיל בין מתח לזרם. - מתח כופים בטעינה ע"י הזרמת זרם .-אין כפיה =אין זרימה.

**מאיר אלוני** · 07-10-15, 17:28

אני חושב שצריך להפריד כוחות, הסוללה דורשת מתח טעינה גבוה מ-12V(לפחות 13Vׂ) והצרכנים ניזונים מ-12V מיוצב.

**talw** · 07-10-15, 18:05

..........אז תפריד עם דיודה......

**מאיר אלוני** · 07-10-15, 18:17

אני יעשה נסיון
תודה

**boaz avrahami** · 07-10-15, 22:15

איפה תשים את הדיודה בשביל לקבל 12 וולט לצרכנים?

**talw** · 07-10-15, 22:43

ומה נראה לך בועז ,שאם אני אגיד לך איך למקם אותה אז זו תהיה תשובה רצינית ?
מאיר רוצה הפרדה בין ספקי הכח, זכותו, אחד כבר קיים לצרכנים, ומטען אחד קטן נוסף לסוללת הגיבוי ,הסוללה תהיה מחוברת במקביל על קו הצרכנים עם דיודה אחת לכיוון אחד ההדקים אשר תגרום לזרימה זרם רק לכיוון אחד -מהסוללה לצרכן במקרה של נפילת הרשת.
ובעוד מקרה אשר מתח טעינת הסוללה יהיה גבוה ב 0.6V ממתח ספק הכח הקיים של הצרכנים, אבל עזוב....

**boaz avrahami** · 07-10-15, 22:46

דיודה למיטב זכרוני היא מעין שסתום חד כיווני.
אם המטרה שיגיע לצרכנים 12 וולט אז אני לא מבין איך דיודה תעשה את זה.
זרם הטעינה יהיה הזרם על כל הקו עד הצרכן

או שפיספסתי אותך

**talw** · 07-10-15, 22:59

Click image for larger version.

Name: 123.jpg
Views: 191
Size: 23.4 קילובייט
ID: 102141

אתה מאלץ אותי לצייר שטויות באמצע הלילה,זה רק להבנה עקרונית של הכוונה,זה לא אומר שזה מתאים למאיר ,או בכלל.

**boaz avrahami** · 07-10-15, 23:11

בהנחה שהמטען הוא 13.5v אני חושב שהצרכן יקבל גם כן 13.5 אלא אם יהיה מיתוג ( ריליי?) על הקו. כרגע חסר לי בשרטוט

**talw** · 07-10-15, 23:24

טוב,נמשיך לשחק בנדמה לי.
אם המטען יהיה 13.5 אז קו הצרכנים יראה 12.9 מפני שעל הדיודה יפול 0.6.
אבל מי קבע שצריך 13.5 בכדי לטעון סוללה של 12 ? ומה יקרה אם מתח הרשת יפול ? כמה מתח "מיוצב" תספק הסוללה ?
על אילו צרכנים מדובר ומה טולרנס המתחים ,מינימום מקסימום ,שהם מסוגלים לסבול ?
אני מנסה לעשות פשוט ,אם מדובר פה על מערכת בקרת לווינים אז ברור שצריך ללכת על UPS מהחנות.

**מאיר אלוני** · 08-10-15, 09:34

מדובר במערכת מצלמות אבטחה שפועלת על 12V, יש לי כמה מכשירי UPS רגילים שנותנים 220V ומחזיקים רק מספר דקות כנראה בגלל הממיר 12/220V ולאחר מכן ספק הכח 220/12V.
עלה בי הרעיון שאם אני צריך 12V אני יכול להשתמש ישירות מסוללה 12V 9AH שתחזיק כשעתיים.

**מאיר אלוני** · 08-10-15, 11:19

נכתב במקור על ידי talw

Click image for larger version.

Name: 123.jpg
Views: 100
Size: 23.4 קילובייט
ID: 102204

אתה מאלץ אותי לצייר שטויות באמצע הלילה,זה רק להבנה עקרונית של הכוונה,זה לא אומר שזה מתאים למאיר ,או בכלל.

הדיודה צריכה להיות בין הפלוס של הספק המקורי והחיבור המשותף לסוללת הגיבוי, לא ?

**talw** · 08-10-15, 11:37

מאיר ,כמו שכתבתי לך בהודעה הראשונה,סוללה שרשום עליה 9AH לא תחזיק לך שעתיים ב 12V עם צרכן של 5A,היא תיפול מהר מאוד במתח ,למתח נמוך כזה שבו מערכת המצלמות לא תעמוד, ללא קשר לכמות הזרם שהסוללה יכולה לספק לזמן נתון. מה הבעיה ? -פשוט חבר את המערכת לסוללה טעונה ,ותבדוק.

אתה גם צריך להבין את זה אנרגטית, מתח X זרם X זמן, ואין קשר אם זה ב 220 או 12V ,בהזנחת נצילות של ספק הכח,אם מערכת UPS 220V לא עמדה במבחן זה יכול להיות מכמה סיבות ,ולא מהפסד אנרגיה משמעותי על הממיר 220/12, כמו למשל סוללות גמורות בUPS ,או תקלה אחרת כלשהיא, או בכלל UPS מאוד קטן למטרה.
אני מקווה שאני מובן,עזוב את חיבור הסוללה למערכת,תתקן את ה UPS שכבר יש לך.

**מאיר אלוני** · 08-10-15, 11:40

תודה

נושא: צריך מעגל אל-פסק 12V

כלי נושא

חיפוש נושאים