המלצה לרדיאטור משופר גראנד צ'רוקי 5.2

**Ersten** · 03-12-15, 16:49

שלום לכולם.
בקיץ האחרון הינו בטיול במתבר ואחד הימים היה חמסין כבד. חום המנוע טיפס מעל 100 מעלות ונאלצתי לכבות את המזגן.
החלטתי שצריך לשפר את מערכת הקירור.
דבר ראשון קניתי מערכת חשמלית לבקרה של חום מי קירור והפעלת הוונטה. המערכת הזאת יודעת גם לבקר מקור חום נוסף (למשל נוזל הידראולי של תיבת הלוכים).
מה שנותר זה לקנות רדיאטור מוגדל/משופר ולקנות וונטה ולהתקין את כל זה.
יש למישהו המלצות לגבי וונטה ורדיאטור?
מדובר בגראנד 5.2 ליטר 98

תודה מראש

**boaz avrahami** · 03-12-15, 17:53

אח למחשבה... גם אני מהרהר בזה סמן מה ולא מצאתי פתרון מדף עדיין.
למעשה, אם המעבר למאוורר חשמלי יש יותר מקום עד המנוע...
זה מאפשר לדעתי לשים רדיאטור עבה יותר שאינו מוצר מדף.
משהו עם עוד שורה או שתיים ושטח פנים משופר.
אולי נשתף פעולה וניצר יחד לטובת הפחתת עלויות?

**Ersten** · 03-12-15, 18:07

הי בועז
במהלך החיפושים לאחר פתרון הרדיאטור, נתקלתי בדיונים בפורומים בארה"ב ובין היתר נכתב שם שלא כידאי להגדיל את מספר השורות של הרדיאטור משתי סיבות עיקריות:
1. השורות שמאחורי השורה הראשונה לא מקבלות מספיק אוויר קר על מנת להחליף חום באופן יעיל.
2. משוואת המים אינה מסוגלת להזרים כמות עד קו גדולה של מי קירור ואפקטיביות של המצנן יורדת.
מכאן אני הסקתי מסקנה שלא כידאי באמת להגדיל את כמות השורות אלא לבחור ברדיאטור בעל שורה אחד ארוכה לכל העובי של הרדיאטור
והינה הפתרון שמצאתי
http://www.griffinrad.com/load_detai...ep&model=Grand Cherokee&select_Main_Group=1998&select_Sub_Group=Jeep&select_Sub_Group_model=Grand Cherokee&select_Sub_Group_Engine=27.25 x 22.25&select_Sub_Group_Transmission=TOC&key_id=8-70080
הבעיה היא שלא מצאתי ברשת חנות שמוחרת את זה ונראה לי גם שהמחיר יהיה גבוה מאוד.

**six 4 life** · 03-12-15, 18:12

עם מאוורר חשמלי מספיק חזק גם רדיאטור מקורי יעבוד.

**boaz avrahami** · 03-12-15, 18:50

היי

ההנחה שלך נכונה אולי כל זמן שעובי הרדיאטור דומה למקור.
באגע שאפשר לעלות בעובי אז יש יותר שטח פנים לקירור. פיזור החום מתבצע בעיקרו על ידי צלעות האלומיניום הדקות שמסיעות את החום מהשורות לעבר הרוח.
לכן אני עדיין בדיעה שעיבוי הרדיאטור הוא הפתרון היעיל וכל נסיון להישאר באותו שטח פנים יניב תוצאות דומות והימור כספי.
מנסיון מר, לא מאמין בפתרונות קסם שמציעים. יש לי קיט דומה מחורבן שניסיתי ועלה לא מעט.

יש לי מאוורר דומה לשל וולוו 850 אבל עם ספיקה גבוהה מהמקורי ( יש לי גם מקורי שנפסל).
ב 95 מהזמן זה בסדר אבל עדיין יש 5 אחוז לשפר

**nitzan** · 03-12-15, 19:53

הפורומים מלאים בדיונים על חום המנוע של הzj.לא נכנס לזה כרגע אבל 100 מעלות ביום חם זה תקין לחלוטין.
המזגן כובה אוטומטיב115.אני 7 שנים מערכת קירור אורגינלית ורדיאטור בשן,עובד מצוין כל שנה רוב בעיית חום המנוע ברכב הזה היא פסיכולוגית שלנו.
הרכב הזה הוא לא יפני 90 מעלות קבוע.הוא בנוי לעבוד בטמפ גבוהה,נכון שיש בעיה תכנונית בהוצאת החום מתא המנוע אבל גם זה לא נורא.
יוצא לי לראות רכבים שהשקיעו הרבה כסף במערכות קירור מוגדלות,ובסופו של יום בטיול פסח יום חם כולנו עומדים על אותה טמפ מנוע.

**יורם-דרומי** · 03-12-15, 22:47

ראה שרשור ל-ZJ (ז"ל) שלי
גם רדיאטור אלומיניום שקניתי בארה"ב לא שיפר את יכולת הקטנת הטמפרטורה של המנוע.
הבעיה ב-ZJ שהאוויר החם לכוד בתא המנוע וזה הגורם העיקרי להתחממות ב- ZJ

יורם

http://www.jeepolog.com/forums/showt...A0%D7%95%D7%A2

**boaz avrahami** · 03-12-15, 22:58

יורם,
מה עניין שמיטה להר סיני?
האוויר החם בתא המנוע הוא כבר אחרי הרדיאטור.
הרדיאטור מקרר את המים באמצעות אוויר קר שנושב על פניו מבחוץ.
כל סמק אוויר שנכנס מלפנים גם יוצא החוצה באיזו שהיא דרך..,

ניצן, נכון מאוד שהאדום מתחיל ב 120 אבל יעילות המזגן נפגמת ב 105 וזה דורש תשומת לב למד חום

**Ersten** · 04-12-15, 14:54

בועז אני אחדד את דעתי.
למשאבת המים יש ספיקה מסוימת. אם להגדיל את הנפח של חלל המים ברדיאטור, אז המים יזרמו לאט יותר. האם זה טוב? אני לא יודע. צריך לבצע חישוב ובשביל זה צריכים לדעת מספר פרמטרים של הרדיאטור, מי קירור והמשאבה.
ובגלל שאין לנו את הפרמטרים הללו, נצטרך לבצע ניסוי או להשתמש בידע קיים אצל האנשים המנוסים.
לכן אני פתחתי שרשור חדש.
אגב אין בכלל ויכוח עם הטענה ששטח פנים גדול יותר מקרר טוב יותר ולכן, לדעתי, צריך לחפש רדיאטור בעל נפח מי קירור זהה אך שטח הפנים שלו מוגדל ובשילוב עם מאוורר חשמלי חזק, קרוב לוודאי, ייתן את הפתרון האופטימאלי.
דרך אגב אני שמתי לב שהביעה היא רק בתורים הנמוכים שזה יכול להצביע על ספיקה חלשה של משאבת המים בטורים האלה ולכן בחלל צריך להתחיל משם.

**Ersten** · 04-12-15, 15:02

בעניין של אוויר לכוד בתא המנוע אני לא חושב שזה הבעיה. יש רכבים שהרבה יותר עמוסים וצפופים ואין להם את הבעיה הזאת.

**nitzan** · 04-12-15, 15:24

הבעיה העיקרית zj היא החום הלכוד בתא המנוע.תנסה ביום חם נסיעה איטית לשחרר את מכסה המנוע שיפתח החריץ לפני הפתיחה המלאה.
אתה תראה איזו ירידה יש בשעון החום.

**boaz avrahami** · 04-12-15, 16:53

בעניין האוויר הלכוד גם אני לא חושב שזו בעיה.

לעניין המשאבה, אני לא רוצה להזרים יותר מים בפרק זמן נתון ולכן ספיקת המשאבה לא אמורה להשתנות.
אני רוצה לחשוף חלק גדול יותר מהקיבולת לרוח מצננת.
מקווה שהצלחתי להסביר את מה שניסיתי

**raanan** · 04-12-15, 17:09

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

האוויר החם בתא המנוע הוא כבר אחרי הרדיאטור.
הרדיאטור מקרר את המים באמצעות אוויר קר שנושב על פניו מבחוץ.
כל סמק אוויר שנכנס מלפנים גם יוצא החוצה באיזו שהיא דרך..,

לא מדוייק .
האוויר החם עולה ופוגש את מכסה המנוע ועל הדרך זוחל קדימה כך שעל חלק מהאוויר החם מתבצעת סירקולציה דרך הרדיאטור.
וכך אט אט הטמפ' זוחלת מעלה בעמידה.
שים לב, איך שמתחילים תנועה במהירות איטית מאד הטמפ' צונחת למצב הרגיל .
זה בגלל שקל יותר לאוויר החם להתפנות מתא המנוע .

יש מספר טרופרים שביצעו שינוי לכונס הפוך וזה שיפר להם את ייצוב הטמפ' בעמידה.

רענן

**boaz avrahami** · 04-12-15, 17:16

אצלי הבעיה היא בתנועה סביב 30-40 בעומס. למשל יום חם בנקרות.
בעמידה הכול בסדר

**raanan** · 04-12-15, 18:16

אתה בטוח במה שאתה כותב ?
כלומר במהירות 30 עד 40 קמ"ש (עומס + מזגן) הטמפ' עולה,
אתה עוצר בלי לכבות המזגן, הטמפ' יורדת ומתייצבת.
הבנתי נכון ?

אגב, חזרת למאוורר מכני או עדיין עם חשמלי ?

רענן

**boaz avrahami** · 04-12-15, 19:33

בטוח. חשמלי.
מדובר על ימים חמים מאוד

**raanan** · 04-12-15, 19:44

מה שאתה מתאר זה מערכת קירור גבולית מאד.
להערכתי ביום חמסין אם אתה בכביש מטפס בעומס מלא כולל מזגן מהביקעה או למצפה רמון,
אתה גם חווה עליית טמפ' שכנראה מאלצת אותך לכבות מזגן.

אם זה נכון, לדעתי רק רדיאטור מוגדל HD יכול לפתור (אפילו חלקית הבעיה).
אגב,
מה עם השרשור הנושן שבו המלצתי על רדיאטור HD (סידרה כמו שהתקנתי בטרופר) ?
מישהו התקין ? וידא שהוא מתאים ? פתר / לא פתר הבעיה ?
http://www.jeepolog.com/forums/showt...7%A8-%D7%9C-XJ

רענן

**יורם-דרומי** · 05-12-15, 09:33

בועז,,, מה לעשות ,,שנים של ניסיון עם ZJ
האוויר הלכוד בתא המנוע - זו הבעיה הכי כואבת של ה-ZJ
זו מחלה שצריך לדעת איך לחיות איתה

ראשית - הוצאת הגומיה של מכסה תא המנוע (הגומיה הקרובה לשמשה הקדמית)
שנית - פתיחת מכסה תא המנוע בטיול שטח
שלישית - כל שאר הפטנטים המתוארים כאן (רדיאטור, מאוורר חשמלי, ונטות מקדימה ועוד ועוד...)

**Ersten** · 06-12-15, 15:13

אם הבעיה היא אוויר חם לכוד אז צריך לפתוח את מכסה המנוע כפי שזה בגראנד 5.9 ליטר ולבדוק אם יש שיפור. מישהו ניסה?

**יורם-דרומי** · 06-12-15, 21:03

נכתב במקור על ידי Ersten

אם הבעיה היא אוויר חם לכוד אז צריך לפתוח את מכסה המנוע כפי שזה בגראנד 5.9 ליטר ולבדוק אם יש שיפור. מישהו ניסה?

כן,
בימים חמים בטיולי קיץ הפתרון היה:
פתיחת מכסה מנוע,
הפעלת וונטה חשמלית,
סגירת מזגן

וקדימה לטיול

רק כך היה ניתן לסיים טיול ללא חימום יתר של המנוע - כמובן - הפסקות קפה מדי פעם לצינון המנוע

נושא: המלצה לרדיאטור משופר גראנד צ'רוקי 5.2

כלי נושא

חיפוש נושאים