דיפנדר 110 התלבטות קשה-אולי היילקס

**שחף110** · 04-11-05, 20:32

נכתב במקור על ידי יוני5

לגבי הדיפנדר, אז הוא מטייל הרבה גם עם שחר.

יופי. יש חלקי חילוף :wink:

**shachar** · 04-11-05, 20:37

נכתב במקור על ידי יוני5

לגבי הדיפנדר, אז הוא מטייל הרבה גם עם שחר. כך שאין לו בעיה לנסות אותו הרבה, גם בשטח (כולל בפורום משפחתי).

(דרור, אולי הכי פשוט שתתפוס את אחד מהאנתרופולוגים הלבנים שמגיעים לחקור את השבט שלך, תבשל אותו - לרווחת השבט - ותיקח את הדיפנדר שלו :lol: :lol: )

יוני5

שאני אבין - אתה מציע לדרור לבשל אותי ?

**חנן-ג'יפולוג** · 04-11-05, 22:21

נכון, אבל כך גם בסופה. הנקודה היא שאין שום הבדל שצריך לפחד ממנו, לא שהרכב תמיד תקין.

לא דיברנו על סופה. השאלה כאן היא על דיפנדר והיילקס.

ובכלל, על סמך מה אתה קובע את המישפט הזה? על סמך מבחן התוצאה? על סמך מבחנים כימיים ופיזיים מדוקדקים שערכת לגומי בצינורות נוזל הצינון? או על סמך איזו אמונה פנימית?

והתשובה גם לאסף: רכבים שונים, אותם נהגים, אותו שטח, אותה התעללות, תחזוקה במסגרת אחריות רק במוסכים של היבואן. הדיפנדר הגיע כפייבוריט עם מוניטין עצום של אמינות ועבירות. כולם היו עם דיעה מוטית בעדו, אז עוד לא למדו בישראל מה טיבה של החיה הזו. אני לא מספיק אידיוט כדי להשליך בצורה ישירה שכל רכב יהרס באותו קילומטרז' גם בשוק האזרחי, אבל אני יכול לקבל מזה תמונת מצב טובה מאוד על ההבדלים שבין הרכבים. השמועות בשוק הישראלי על הרכבים השונים נותנות לי אינדיקציה שאני לא טועה בהערכה, אבל לא הן אלו שלימדו אותי לגבי איכות הרכבים השונים. מה גם שכל זה מתחבר בהתאמה מופלאה לנסיון שחברים עם רכבים כאלה צוברים.

כמהנדס פיתוח אני יכול לומר לכם שאני יכול , בדיוק עם אותם מהנדסים, אותו חומר גלם, אותו מפעל ייצור, לייצר מוצר מעולה ומוצר שהוא זבל, זה רק עניין של כמה זמן יתנו לי כדי לבצע אימות תכנון. לא יגדירו לי בלוח הזמנים את הימים שנדרשים בשביל לבצע את העבודה הזו, אני אמשיך הלאה, מיד לאחר שראיתי שהעסק עובד למשך חמש שניות, לפרויקט הבא שיגדירו לי. אני בטח לא אבוא בסופ"שים בהתנדבות כדי לבצע את זה. צרכן אחד מאלץ אותי בחוזה לעשות את זה, והוא יקבל מוצר מעולה, במיפרט צבאי, וצרכן שני קונה מוצר מדף, והוא זה שיבצע בו את אימות התכנון. במקרה הטוב גם יהיה לנו את הזמן והמשאבים כדי לתקן את הפאקים שהוא גילה. אני מכיר את זה, יצא לי לבנות גם מוצרים טובים וגם מוצרים רעים.

בקיצור, זה עניין פשוט של עד כמה האמינות היא עניין חשוב ליצרן, לא שום דבר מעבר לזה. בסה"כ עניין של כסף וסדר עדיפות.

**אלון_ק** · 04-11-05, 23:51

רק על סמך נסיון השוואתי בצבא בין דיפנדרים שעבדו קשה מאוד לבין סופות שעבדו פחות קשה (ועדיין קשה מאוד), כאשר הם מטופלים באותו מקום ע"י אותם אנשים ובאותה התדירות. עובדתית, היו לנו פחות תקלות בדיפנדרים.

אתה צודק, זה נסיון אמפירי, אולי לא משקף. אותי זה הספיק כדי לשכנע שאם מחר אני קונה דיפנדר (בהתעלמות מהסיבות האמיתיות שבעיתן אני קונה אותו), אין לי ממה לפחד - רק לשמור על עיניים פקוחות ולהבין שבדיוק כמו הסמוראי שלי היום, גם הוא ידרוש המון טיפולים (שיעלו יותר, כנראה).

**asafk** · 05-11-05, 00:01

טוב, נו... עזבו אתכם משטויות.
דרור- לך על זה, פשוט כי ככה אתה רוצה (רכב שטח קונים מהבטן, לא מהראש).

לגבי המחיר- כבר אמרתי לך- במחיר של הרכב שראית, אתה יכול לקנות אחד אחר, סטנדרטי (אבל זול יחסית למחירון), ולבנות משהו לא פחות טוב, ולפחות יהיה בו בדיוק מה שאתה רוצה- לא פחות ולא יותר.

אסף.

**חנן-ג'יפולוג** · 05-11-05, 00:09

נו באמת. זה שלמדת שהסופה עוד יותר מחורבנת מהדיפנדר לימד אותך שהדיפנדר וההיילקס דומים?

זה אפילו לא נסיון אמפירי, כי אין בו שום השוואה של דיפנדר/היילקס. אז מה יש כאן לדבר על "משקף" ?

תקנה דיפנדר. אני האחרון שאגיד לך "לא" . אני אפילו מאחל לך את זה. אני גם מאחל לעצמי להיות עם לנד-רובר מתישהו. מדובר ברכבים מדהימים כשהם לא מקולקלים, ואולי תהיה לי פעם את היכולת הכלכלית להגיב בשוויון נפש כשאני אתקל בנזקים של חמש ספרות.
הדבר היחיד שחשוב זה שאנשים כמו דרור יהיו מודעים לקטסטרופות הכלכליות שעלולות לפקוד אותם כשהם מחזיקים כלי כזה. אם יש מודעות, אז הכול בסדר. מה שמרגיז אותי זה שמטעים אנשים בהקשר הזה, לפעמים אפילו מדובר גם בסטודנטים, אנשים שאין להם את היכולת הכלכלית להתמודד מול המציאות שלפעמים היא עגומה. מאוד.

שכנעת בן-אדם לקנות לנד-רובר , בלי להקפיד להזהיר אותו מפני ההשלכות, ומחר הוא עומד מול נזק של 15K ש"ח. דוגרי? אני לא קולט איך יש לאנשים את האומץ לעשות כזה דבר, במיוחד כשמדובר בחברים שלהם.

**אלון_ק** · 05-11-05, 00:33

בזה יש משהו. העובדה היא שהיה ידוע לי על דיפ' 110 שהיה בהשג ידי לקניה מבחינה כלכלית, אבל נמנעתי כי אין לי יכולת להחזיק אותו במקרה של קטסטרופה (סטודנט).
במילה אחת, צודק.

**asafk** · 05-11-05, 00:57

שכנעת בן-אדם לקנות לנד-רובר ומחר הוא עומד מול נזק של 15K ש"ח. דוגרי? אני לא קולט איך יש לאנשים את האומץ לעשות כזה דבר, במיוחד כשמדובר בחברים שלהם

אתה מודע לזה שנזק כזה יכול להיות גם ב... נגיד... טויוטה..?? אולי אפילו 4ראנר? (דרור, ספר לו במה הוא זכה)

וברצינות- למה אתה חושב שנזק בלנדרובר הוא ישר בסכום של 5 ספרות? גם אם עושים אוברול שעולה 15000 שקל פעם ב400 אלף ק"מ, זה קורה בכל מנוע טורבודיזל, ואי אפשר לקרוא לזה "הפתעה". חוץ מהמנוע- אין שום דבר שעולה ככה, או אפילו מתקרב לזה (החלק הכי יקר באוטו אחרי המנוע הוא הטרנספר- והוא עולה כמו בכל רכב אחר (ופחות מבהיילקס)- וממש, אבל ממש לא מתקלקל). התקלות הן בדברים הקטנים- מובטחת תעסוקה תמידית- אבל זה לא יביא אותי למצוקה כלכלית.
(אני יודע, חנן- בדיפנדרים שעבדת איתם היתה קריסת מערכות מוחלטת אחרי שלושה וחצי ימים. דרור- לתשומת ליבך- זה מה שיקרה אם תנהג בדיפנדר כל יום, כל היום, כמו חוליגן שקוזאקים רודפים אחריו. זה לא יקרה אם תנהג אותו דבר בהיילקס, כי היילקס זה רכב שקשה מאוד להשמיד, ודיפנדר, כשמתעללים בו- קל להשמיד).

אני לשנייה לא טוען שיותר זול או משתלם להחזיק דיפנדר. אני מודע לבעיות ולמחירן. אני רק אומר שחבל לעשות מזה סיפור כזה נורא. כמו שכתבתי כאן הרבה פעמים- בסה"כ ההפרש בין כמה שיעלה להחזיק דיפנדר בשנה, לעומת כמה שיעלה להחזיק היילקס בשנה- זניח לעומת ההוצאות המשותפות לשניהם.
האמינות של לנדרובר היא מיתוס שנוצר בעיקר בגלל הבעיות שיש בדיסקברים (יותר מבדיפנדרים) ובגלל תרבות הגורואים, לא בגלל שהרכב באמת כזה גרוטאה.

ה"לא ג'יפ" שלי, מאז שהעליתי אותו לכביש, כבר עשה קרוב ל30 אלף ק"מ. הרבה מאוד מהם בשטח. והנה רשימת תקלות אמיתית (לא בסדר כרונולוגי, ומדובר רק על תקלות שלא היו בזמן שהוצאתי את הרכב מהמכרז. יש תקלות שאני מושך עוד מאז שקניתי את הרכב, כי הן לא מפריעות לי, ואם יש לי זמן פנוי אני נוסע לטייל ולא מטפל בתקלות לא חשובות):
- מזגן- הלך הקלצ' של המדחס (מזגן מקומי, יש לציין)
- כפתור בידית של דלת ימין נשבר
- כבל ספידומטר קיבל בומבה מאבן בינונית שעפה למעלה במעלה זרון והתחיל להרעיש נורא, הספידומטר בעקבות זה לא מדוייק (זה נזק מהשטח, אבל אני סופר אותו בתור תקלה) וצריך להחליף את הכבל
- קלאצ' מתקרב לסוף ימיו (יש לו 230 אלף ק"מ, מתוכם 200 אלף במג"ב - אז זה די צפוי)
- צלב בגל הינע אחורי הלך (5000 ק"מ אחרי ששיפצתי את הגל- מעצבן)
- מנורת ברקס (אדומה) נמסה (קטע מוזר- אף אחד לא מבין למה זה קורה לכולם)
- שתי נורות איתות אחוריות, נורת חניה/ברקס אחורית, נורת איתות צד קדמית - נשרפו
- בולם אחורי שמאלי (בן 15 חודשים) התחיל לנזול בטרם עת לפני שבוע (בעקבות יומיים של טיסה נמוכה בנחלי הנגב במהירויות שהיילקס לא חולם עליהן)

זה, כמובן, מעבר לטיפולים יזומים של שמנים ופילטרים..

לעומת זאת, על דלק, ביטוחים, וטסט, שילמתי בערך 20000 ש"ח בשנה. זאת ההוצאה האמיתית, והיא לא שונה בין היילקס לדיפנדר. גם החלפת צמיגים פעם בשנתיים עולה אותו הדבר.

אסף.

**asafk** · 05-11-05, 00:59

ואלון- שים לב- סמוראי או סיקס אפשר להחזיק בתור סטודנט. רכב של 80 אלף שקל אי אפשר. לא צ'רוקי ולא היילקס ולא דיפנדר. רק ההוצאות הקבועות יהרגו אותך.

אסף.

**יוני5** · 05-11-05, 08:42

אז כולנו מסכימים שדיפנדר זה אחלה רכב, אבל ישנה הסתברות גדולה משמעותית שבעליו יחטוף נזק של 5 ספרות - אין בזה שום דבר רע, כל עוד מודעים לכך.

סוגיית הגורואים ידועה ומובנת. לכולם חוץ מאסף, שלא מבין שיש שני הבדלים משמעותיים בינו לבין דרור:
1. אסף עוסק בכך ביום יום. יש לו את היכולת, המקום, הזמן והכי חשוב, את הידע לעשות את הדברים לבד. לדרור - אין. (כן אלון, דרור לא יכול להשקיע 6-7 שעות שבועיות בטפ"ש, ריתוכים ותיקונים...

2. חלקי חילוף שהולכים, אסף ישיג בחינם / עשירית מחיר ממה שזה יעלה לדרור.

אסף מתעלם ממה שכתבתי קודם על דרור: השאיפה החולנית לשלמות. בלי חיוך וסתלבט. אסף, אתה לא ראית את ההתעסקות החולנית שלו בכל הזעה לא משמעותית. הוא פשוט לא מסוגל לחיות עם זה. וכפועל יוצא, הוא מכניס ומוציא את הרכב שלו (ועולה לו בערך 120 ש "ח דלק להגיע למוסך וחזרה, שלא לדבר על זמן) רק על מנת שיפתחו ויסגרו מכלולים שאתה ואני אפילו לא שמים לב עליהם.

ושחף,

אתה יכול להיות רגוע. אני התכוונתי לאנתרופולוגים מלאים עד שמנים. אתה לא מסוגל להזין אפילו משפחה אתיופית אחת. הוא צריך כנראה אנתרופולוג גרמני מדושן... אבל לא לעולם חוסן, אתה יודע... הכורח הוא אבי ההמצאה... :lol:

נקסוס,
שהית יותר מידי בחברת ארז. התחלת לדבר שטויות. :lol:

אבל לכל הרוחות, אני חושב שכולנו מסכימים, דרור צריך לקנות דיפנדר, כי זה מה שהוא רוצה. מה כבר יכול לקרות? שהוא יאכל אותה כלכלית? נסיון העבר עם הפוראנר מוכיח שהוא מסוגל לעמוד בזה. מקסימום ימכור אחרי שנתיים.
וכותב את זה מי שפעמיים אכל אותה במניות,
מי שהיה לו מוטוגוצי NTX - לעומתו, כל לנדרובר רשאי לענוד סמל של טויוטה.
מי שקנה סופה ב38K השקיע עוד 15, ומכר ב20.

לא צריך למהר, צריך לחפש טוב טוב, לבדוק, ולמצוא את הרכב המתאים. זה הכל.

יוני5

**ארז** · 05-11-05, 11:38

כמה נקודות:
אני אתחיל בשורה הסופית: אם התקציב קניה שלי הX (וזה כולל ישור קו ותוספות שאני רוצה) ,אני לא הייתי קונה רכב באותו תקציב, גם אם הוא מגיע כבר עם תוספות.
למה? כי הפתעות יכולות להיות בכל רכב גם בדיפנדר ומי כמוך יודע גם בטויוטה, קנה רכב בפחות תקציב סע איתו קצת ותראה מה ,איפה וכמה אתה צריך להשקיע, אל תגמור את כל התקציב רק בקניה.

חנן בפעם המליון, ההיילקס אמין פי כמה מהדיפנדר(או מכל רכב אחר שאני מכיר), מבחנתי וגם מבחינתך אמינות זו לא התכונה החשובה ביותר לרכב שטח(שאחרת לא היית נוסע בCJ), אתה אומר שהכל עניין של מחיר ורכב שעולה 80K כן צריך להיות אמין, זכותך.
כמו שנמרוד אמר מסתובבים פה כמה בעלי דיפנדר שסך הכל מאוד מאושרים מהרכב שלהם,הרכב עצמו סך הכל די אמין וחסון ואם כבר יש בעיות חלקי החילוף של הל"ר מאוד זולים בהשוואה מול כל פירמת רכב אחר(מדובר על חדשים,תחליפים או מקוריים), אם הולכים למוסך משלמים הרבה יותר, גם אני מידי פעם שולח את הרכב שלי למוסך(חוסר זמן)ומשלם על זה בגדול, גם בכסף וגם בבעיות שצצות מיד אחר כך(או בביזבוז זמן על תיקונים חוזרים).
ועוד לא דיברתי על התוצאה סופית אחרי שיפורים והחלפת צמיגים לגדולים יותר.

**ד ו ר ו ן** · 05-11-05, 13:16

נכתב במקור על ידי asafk

ואלון- שים לב- סמוראי או סיקס אפשר להחזיק בתור סטודנט. רכב של 80 אלף שקל אי אפשר. לא צ'רוקי ולא היילקס ולא דיפנדר. רק ההוצאות הקבועות יהרגו אותך.
אסף.

אולי ההגיון הכלכלי שלי מעט שונה משלך,אולי אני מכניס את עצמי לפינה עכשיו אבל אני לא בהכרח מסכים איתך באמירה הזו.

בתור סטודנט שנסע על רכב שטח מזדקן שתוחזק עצמאית עם הרבה השקעה ואהבה הסתובבתי בתחושה שאני עוד רגע עובר שנתית את שווי הרכב בעלויות האחזקה עקב כשלים חוזרים ונשנים של רכיבים שהתבלו ונדרשו להחלפה. בדיקה של סה"כ ההוצאות הבהירה שהתחושה נכונה.

ההרגשה הזו שהחסכונות נשאבים לתחזוקה עושה רע.זה לא ששיפרתי את הרכב,סתם מחזיק אותו במצב נסיעה.
השיקול היה לאכול את כל המשאבים שהיו לי לאורך הלימודים על אחזקה של רכב שטח מזדקן ולגלות שעברתי יותר מפי 3 משווי הרכב בתקופה הזו (וגם רכב מזדקן ופשוט כמו ניבה או סיקס או סמוראי מגיעים לסכומים גבוהים בהתאמה) מול הוצאה גדולה על רכב שיתן שקט נפשי בתחזוקה ובשטח ופחות הוצאות הביא לבחירה להתקדם לרכב חדש ואמין יותר.

כל זה בא מתוך הרעיון שמי שאין לו לא יכול להרשות לעצמו לקנות בזול-ולשלם ביוקר כל הזמן על המוצר הנחות יותר.

בשורה התחתונה לאחר השנה הראשונה של הלימודים עם הפחנוע שהרגיש כמו משאבת כסף לתחזוקה מעל ומעבר וחשבון דלק(בנזין) מטורף מול מעבר לרכב יקר בהרבה אבל עם מינימום התעסקות זה היה שווה.
נכון, הוצאתי סכום לא מבוטל על הרכישה (שיועדה לטווח ארוך מאד מבחינתי) אבל בסה"כ ההוצאות על תחזוקה שוטפת היו שוות אבל בלי מרכיבי התקיעה בסגנון של "מעניין מה יהיה היום", או "האם נסיים את הנסיעה הזו לבד?".

אם דרור כזה פדנט שכל רטיבות-פסאודו נזילה עושים לו רע צריך לחשוב על זה במבחן שביעות הרצון לאורך אחזקה וחיים עם דיפ'. אני הייתי מסוגל לחיות עם ה"הזעות" האלו אבל לא עם הפלסטיקים שמזכירים את פאר יצירות מדינות מזא"ר ותחושה מתמידה של "מאיפה זה יבוא לי הפעם".

אסף,
גם אם אתה לא מודה בזה תבדוק אחורה ותבחן את הסוגיות שאתה מעלה לגבי הרכב הזה ותראה שאלו לרוב לא תקלות שתוקעות אבל לפחות אותי היו מבאסות ומעסיקות כל הזמן-מזגן מקומי "תכשיט",פנסים מותכים בקביעות,מיכל מים שחור\לבן,טיימינג שלא ברור בדיוק מה השולי בטחון שלו, מע' חשמל מתוצרת "Locas the prince of darkness", גורואים, נסיעה לקצווי ארץ כדי למצוא מוסך שבאמת "מבין"(ע"ע גורו), גומי או ספוג או סתם חתיכות טישו משומש בין החלונות האחוריים כדי למנוע את הקרקושים,לגגון אסור לעבור את קו החלון הקדמי או שהאלומניום נסדק,מרפק בחלון שמאל(ולדרור יש מרפק לפי מה שראיתי בחניון לילה במפגש) ועם כבר אז החלפה להגה קטן הוזכרה?
וכו' וכו' התעסקות בלתי פוסקת בקטנות בלי שהן באמת מעלמות אחרי סידור אחד וזה בלי להכנס למכניקה של מחז"ש בעלי נאמנות לא ברורה-את התפקיד של להחזיר את השמן את זה הם הבינו, אבל לאן?
לתוך המכלול בו הוא נמצא או בחזרה למיכל ממנו הוא מולא? 8)

אם לא היתה ההתעסקות הזו שאתם, בעלי הדיפ' מעלים כל הזמן הייתי בהחלט מסוגל לחיות עם הבאגים המכניים של הדיפ' וכנראה שהיה לי אחד-צריות מחוזקות זו כבר פרוצדורה סטנדרטית הכרחית כמעט,אולי פעם זה יקרה כשהראש יבשיל להכנס לצרה הזו..
שאר המנוע זה סה"כ טרקטור פשוט,זה לא מה שיתקע אותו,שאר הרכב,איכות חיים של תעסוקה בלתי פוסקת.

**ארז** · 05-11-05, 13:59

דורון עלי הדיונים האלו די נמאסו, זה דומה ל2 קירות שמדברים אחד לשני.
אתה מזכיר כל מיני בעיות שרובם פשוט אינם קיימות או נובעות מבורות(לדוגמה: המיכל השחור זהה לחלוטין למיכל הלבן, פשוט פעם בXXXXXXXXX ק"מ צריך להחליף מיכל עיבוי וכולם מיד משיכים את זה לכל מיני תכונות מיסטיות שיש ליכל הלבן, כנ"ל אגב לטיימנג שהיצרן מגדיר במפורש כל כמה זמן צריך לעשות-לא עשית ומשהו קרה, בעיה שלך(אצלי אגב לא עשיתי טימינג 175K שהרכב אצלי ואין לי מושג מתי לפני זה עשו לו( הרכב עם 500K בערך)
בעיות אני יכול למצוא בכל רכב, והדגש הוא על כל רכב כולל ההיילקס האהוב והנערץ שלכם.
בשורה התחתונה בלי השוואה לרכב זה או אחר הדיפנדר רכב עם אמינות טובה , כן יש לו בעיות קטנות ומעצבנות, ניתן לפתור אותם פעם אחת ולתמיד אבל לרוב לא עושים כך(וזה כולל אותי למשל), אצלי הרכב מחזיק תחת התעללות תמידית והזנחה פושעת כל זה עם צמיגים גדולים בכמה וכמה מידות מהמקור.

**שחף110** · 05-11-05, 15:37

אגב טיימינג, אני מכיר רכבים שעברו למעלה מ 150 אלף ק"מ ולא נקרע להם הטיימינג.
גם אצלי, אחרי 100 אלף קמ שעשיתי טיימינג (לבד כמו תמיד ולא אצל גורו), הכל היה נראה על הכיפאק ויכל לעשות להערכתי בקלות עוד 50 אלף קמ.

שחף.

נ.ב ליוני5

זה שחר לא שחף... שחר צנום. שחף לא.

**דרור הראל** · 05-11-05, 16:43

חברים יקרים,אני מודה לכם מאד על הדיון המלומד,ממנו הסקתי מספר מסקנות
א.יהיה לי מאד קשה למצוא דיפנדר,בסטנדרטים ובתקציב שאני מחפש,לכן אני אקח את הזמן-הפוראנר בכל זאת במצב מצויין ואין לחץ.
ב.הדיפנדר שאחפש-לא יהיה מוכן- אלא במצב מיכני טוב (ואני מקבל את הערת חנן-רכב שעוד לא פתחו לו את המנוע),ובמחיר שישאיר כסף,להוסיף את התוספות החשובות מבחינתי(נעילה אחורית,בולמים קפיצים,צמיגים,כסאות,גגון),וטיפול ישור קו ,שיכלול החלפת מערכת מים (גם אם הישנה טובה,היא תשאר כחלקי חילוף),וטיימינג.
ג.אחת המטרות היא לעבוד על הרכב לבד,מה שדורש הרבה זמן,לכן אצטרך לפתור את בעיית הרכב לעבודה של רעייתי.
ד.היילקס-מאחר ואני חושש שלא אצליח למצוא רכב כלבבי,אני מחזיר את אופציית ההיילקס לשולחן,וחלק ממאמצי החיפוש יתמקדו גם בזה,אם אמצא כזה,חלום הדיפנדר ידחה במספר שנים,עד אולי שאוכל לרכוש כזה "מהחנות".
תודה רבה דרור הראל

**ד ו ר ו ן** · 05-11-05, 16:54

ארז,
זה בדיוק העניין, אם היה ידוע למישהו כל כמה ק"מ\זמן\שע"מ צריך להחליף מיכל עיבוי אז ניחא, זה נכלל כטיפול שוטף, אבל זה לא.

כנ"ל לגבי הטיימינג, יש ספר, זה אמור להשאיר מרווח תמרון גדול מאד אבל זה לא, כמו שיש לך סיפורי גבורה על רצועות שהחזיקו מעל המ שצריך יש את אותם מקרים שזה לא החזיק חצי.

זאת הבעיה,החוסר עקביות,מה שצפוי אפשר להתמודד איתו בקלות וזה מה שהופך אותו לטיפול ולא לתקלה.

אבל עזוב, הכי חשוב שאתה מרוצה ממה שיש לך,זאת השורה התחתונה.

**שחף110** · 05-11-05, 17:05

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

כנ"ל לגבי הטיימינג, יש ספר, זה אמור להשאיר מרווח תמרון גדול מאד אבל זה לא, כמו שיש לך סיפורי גבורה על רצועות שהחזיקו מעל המ שצריך יש את אותם מקרים שזה לא החזיק חצי.

זאת הבעיה,החוסר עקביות,מה שצפוי אפשר להתמודד איתו בקלות וזה מה שהופך אותו לטיפול ולא לתקלה.

האמת, אלה דווקא היו רצועות מקוריות. מה שאומר, לעניות דעתי כמובן, שמי שעשה את הטיימינגים שהלכו אחרי מחצית מהזמן - עשה אותם חרא.

התאוריה שלי היא שהגורואים עושים חרא עבודה, לפעמים. ולי על זה, יש קבלות.
גורואים הם כמו כל מוסכניקים אחרים - בני אדם שעושים טעויות.
מה שלא הצלחתי עדיין להבין, למה רק הטעויות שלהם בלנדרובר מתפרסמות ועל שאר
המוסכניקים שעושים טעויות בטויטות או סופות פחות שומעים.

נכון, לנדרובר לא שיא האמינות אבל אם מתחזקים אותו רע (וזה שאתה הולך למוסך המרכזי / גורו פעמיים בשבוע עדיין לא הופך את זה לתחזוקה טובה) אז התוצאה בהתאם.

שחף.

**סוזי המשתוללת** · 05-11-05, 19:24

אני מחזיק בידיי חוברת בריטית - לא אמריקאית
אתם לא באמת רוצים לדעת מה הם חושבים באמת על הדיפנדר והאמינות שלו מול היפנים
האם גם זו אגדה ?
בשני הטיולים האחרונים חבר שלי עם דיפנדר יד ראשונה מטופל ומשופר למשעי לא הצליח לסיים אותם למגינת ליבו (הוא ערבי והכבוד אצלו זה הכל )
למזלו הבן שלו שמר על כבוד המשפחה עם ויטרה סטנדרטית (שומו שמיים :P )
האמת אני לא יודע אם זה שהבן שלו עלה משמח או מעציב אותו
כי בתור אבא הוא צריך להיות גאה שהבן נוהג טוב אבל בתור חולה דיפנדר זה אוכל אותו מבפנים :twisted:

ועכשיו באמת לא נמאס לכם ?
כל פעם אותם הסיפורים ?
אני חושב שלנדרובר בכלל הוא רכב שמתאים מאד למי שמטפל לבד בסה"כ הוא די פשוט לטיקון והחלקים שלו לא יקרים
אני אישית בחיים לא הייתי שם ציריות מחוזקות ב10000 ש"ח לכל הרכב כשבמחיר הזה אפשר לשבור ולהחליף 20 ציריות
מה שכן ביפנים אין את כל ההתעסקות עם הפיצפקעס
אצלי בגרוטאה הכל מקורי ועובד אחרי כמעט 20 שנה על הכביש (חלק גם על הגג :twisted: )עם עבודת פרך

**שחף110** · 05-11-05, 19:32

ציריות מחוזקות לא עולות 10 קיי שקלים. של מקסי עולות 4 קיי (והן למעבר 33 אינץ ) ויש של מקנמרה בערך ב 2 קיי שזה לעד 33.

שחף.

**סוזי המשתוללת** · 05-11-05, 21:48

שחף
4 זה רק לאחורה ומה עם הקדימה ?
כל מה שאני אומר לך זה אחרי שחבר ששובר על ימין ושמאל כבר שם אחוריות ואז שבר קדמית
הצעתי לו שייבדוק מחוזקות גם קדימה אבל כששמענו את המחיר אפילו המשפר שהציע שהוא חבר אמר שבמחיר הזה שווה לקנות כמה קדמיות שישכבו באוטו ולהחליף תוך כדי טיול

דרקסוס
רק עכשיו קראתי את השטויות שכתבת - אני המום :P
תחזור לספרים זה עדיף :twisted:

נושא: דיפנדר 110 התלבטות קשה-אולי היילקס

כלי נושא

חיפוש נושאים

נושאים דומים

התלבטות בין טויוטה היילקס לסופה

היכן משיגים גומי למפרק ה-CV האחורי בגל ההינע הקדמי?

התלבטות - באפאלו \ היילקס

עזרה - מחפש בוקסה לפתיחת אומי טבור בדיסקו/דיפנדר

היכן משיגים יריעת גומי קשיח

הרשאות פרסום

קישורים מהירים

אזהרה חמורה!

חיפוש באתר

שמרו על קשר