דיון על רכב אוטונומי, לרגל מאורע היסטורי

**גיא** · 17-03-17, 16:42

מדיליי של 5 דק' במשלוח ...
ועד פילטור אקטיבי של כל מה שיוצא מהפלט ... אפשרות לבחור פילטר יותר צפוף כשרמת דם באלכוהול ממש נמוכה.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

**ד ו ר ו ן** · 17-03-17, 16:46

נכתב במקור על ידי Bernard

איך הטכנולוגיה הזו תמנע שטויות?

הנה, ראית שלא..

**Bernard** · 17-03-17, 18:59

נכתב במקור על ידי גיא

מדיליי של 5 דק' במשלוח ...
ועד פילטור אקטיבי של כל מה שיוצא מהפלט ... אפשרות לבחור פילטר יותר צפוף כשרמת דם באלכוהול ממש נמוכה.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

אתה נאיבי, אם אתה חושב שזה ימנע את השטויות...

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

הנה, ראית שלא..

אני ראיתי?
אתה ראית

**דרור ברלי** · 17-03-17, 19:35

נכתב במקור על ידי גיתאי נוה

לעניין המקורי, האם רק אני הקוקוריקו שמקפיד לכבות את המובילאיי שלו מייד אחרי כל התנעה? כי מנכ"לם אומר שהמערכת החופרת שלו מצמצמת כבר היום 40-50% מתאונות הדרכים, לא פחות, משמע כל עם ישראל חכם ורק אני ניאנדרטל תקוע שבא לו לתת נבוט בראש של המערכת הזאת?

לא,אתה לא הניאנדרטל היחיד.
לצערי, בכל רכב הדגמה שלא מגיע עם מערכות בטיחות אקטיביות אורגינל מהיצרן, מדביקים בצד שמאל את העיגול של מובילאיי שמצפצף ומפריע. הדבר הנוראי הזה גורם לנהג רגוע ונינוח להפוך לפקעת עצבים עם ורידים בולטים תוך כמה דקות של נסיעה.

ולא, אל תגידו לי לנהוג כמו בנאדם. כי אני כבר נוהג מזמן כמו בנאדם.
וגם אל תגידו לי שאפשר לכוון את המערכת כדי שתיתן מרווח נשימה גדול יותר, כי אני לא רוצה מרווחי נשימה ממי שהחלום שלו זה למנוע מכולנו לנהוג. בכלל. לצמיתות.

אז עד שזה יקרה, וכולי תקווה שזה יתעכב כמה שיותר (ולו גם מסיבות איזוטריות כמו שאלות הלכתיות, אתיות וכו') במכוניות שאינן שלי - ואלה המכוניות בהן אני נוהג רוב הזמן, הדבר הראשון שאני עושה לאחר ההתנעה זה לכבות את המובילאיי המעצבן.

ואם זה היה הרכב שלי, דבר ראשון הייתי מוציא קאטר מארגז הכלים ומחסל את המטרד לאלתר, מיד ובדיעבד.
לטובת איכות חיים ושקט מבורך באוטו.

ותזכרו כולכם - למרות כל התקלסויות וההתפעלויות של כל מיני חנפנים שמקווים שיזרקו להם איזה פירור מהחמישה-עשר מיליארד (תשכחו מזה) - חשיבותה הבטיחותית של הצפצפה הטורדנית של מובילאיי לא מתקרב אפילו לחשיבותן של מערכות בטיחות מצילות חיים אמיתיות כמו בקרת יציבות (ESP) או מערכת נגד נעילת בלמים (ABS). לא על זה אינטל שילמה סכום כה מופרך, אלא על המעורבות של מובילאיי בתוכניות הגרנדיוזיות לגזול מאיתנו את אחת ההנאות החוקיות האחרונות שעוד נותרו לכמה אנשים שפויים על פני הכדור הזה - לנהוג.

זה מזכיר קצת את ההוא שהודח מקורס טיס ומיד התנדב לנ"מ, בהסבר המשכנע "אם אני לא אהיה טייס, אף אחד לא יהיה".... אז כך זה גם כאן. אנחנו עם של נהגים איומים ונוראים?... הורגים זה את זה בכבישים ללא הפסקה?... שום דבר לא עוזר, לא איומים ולא הפחדות ולא אכיפה ולא קנסות?.... אז יאללה, הפתרון שלנו הוא שאף אחד לא ינהג. בכלל. בכל מקום. ולא בגלל שלמישהו כל כך אכפת מבטיחות - אלא כי הדבר הראשון שעומד שם מול העיניים הוא אקזיט מפואר.

אז מובילאיי בכותרות לא בגלל שזו המצאה כל כך מגניבה, אלא בגלל האקזיט המדהים והסכום הבלתי נתפס. זה רק הכסף שמשגע את כולם, בעיקר את הפוליטיקאים, שריח המיליארדים בנחיריהם מחרפן אותם יותר מריח של דם באפם של כרישים.

ראיתם מה זה? אפילו רוה"מ מצא את הזמן, בין כל הפרשיות והמשפטים שלו, להיפגש עם גיבורי האקזיט החדשים ולהתחנף אליהם - שהרי כמעט מחצית מהאקזיט עומד לזרום לקופת המדינה ולהיות מפוזר לכל רוח בין ישיבות, כוללים, מקלטים גרעיניים בהרי ירושלים, מטוסי איירפורס-1, מיטות מעופפות, טונות של גלידה פיסטוק וחבילות של בגדים מלוכלכים בדרכם לכביסה מבושמת בפאריז... (ברור, מין הסתם, שכל אלה כמובן רק שמועות. שמועות מרושעות ובלתי מבוססות בעליל. ברור...)

אז תתכוננו להתקנת מובילאיי בכל רכב חדש, וקצת אחר כך לדעתי, גם ביד שניה ושלישית... זה יהיהחובה, ברור שחובה! בדיוק כמו עם הווסטים הצהובים. שהרי מה שווה כל האקזיט והטררם אם זה לא יהיה חובה ומישהו יגזור מזה עוד קופון?....

האכיפה תתבצע בטסטים שם יידרשו אישורי התקנה ממתקינים מורשים של מובילאיי ואחר כך יתחילו גם בדיקות פתע לתקינות המערכת בכבישים ע"י ניידות הבטיחות המפורסמות, כי העניין ההוא עם הקאטר ידוע וברור גם לרשויות. מה חשבתם?.....

עד ש....?
עד שתגיע המכונית האוטונומית שאני מוכרח להודות שיש בה דבר אחד מופלא - כשהמכוניות ינהגו את עצמן ללא התערבותנו, לא יהיה יותר את מי להאשים בכל תחלואי העולם וגם לא ממי לגבות קנסות...

אז בינתים, עוד מס, עוד קנס.
עוד קופון לפקידון.
הון-שלטון-הון-שלטון-הון-שלטון.
שבת שלום.

**boaz avrahami** · 17-03-17, 19:47

אני נוהג עם מובילאיי כבר איזה 3-4 שנים.
אחלה מערכת שעושה יופי של עבודה.

מי שהמערכת מטרידה אותו כנראה לא מאותת על מעברי נתיב ולא שומר מרחק =בהמה על הכביש.
יצא לי לנסוע עם חברים לעבודה ולהשתגע מהציפצופים של המערכת והאשמה היתה רק בגלל הנהגים.

**גיא** · 17-03-17, 19:55

נהגתי על רכב עם מערכת מקורית כזאת בספרד .. זה חירפן אותי .. ואני נוהג טוב מאד. רגוע ובלי להתפרע .. כל קו שעבר אי שם איפה שהוא גרם לזה לצפצף .. (לפני שתגידו מערכת זבל .. זה היה b.m.w )

שנית, לגבי דרור ..
יש לי מצלמת 'ביטוי' על החלון הקדמי .. שאחת התכונות שלה מיני רבות זה לסמן לי כשאני סוטה מנתיב הנסיעה .. (ניתן להשתקה .. וגם כיביתי את המסך כדי להיות יסודי) .. בכל מקרה .. צלצלתי לסוכנת הביטוח לשאול אותה אם אני יכול לקבל הנחה כי יש לי מערכת באוטו שמתריעה על סטייה מנתיב ..
אז היא שאלה אם יש לי אישור התקנה .. אמרתי שלא. כי אני התקנתי ..

אז לא .. זה לא תופס.

הוכחה ניצחת ומוחלטת שלא המערכת חשובה ולא הסטיה מהנתיב .. אם כי הכסף שמישהו קיבל ....

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

**עירא** · 17-03-17, 20:50

נכתב במקור על ידי גיא

.. צלצלתי לסוכנת הביטוח לשאול אותה אם אני יכול לקבל הנחה כי יש לי מערכת באוטו שמתריעה על סטייה מנתיב ..
אז היא שאלה אם יש לי אישור התקנה .. אמרתי שלא. כי אני התקנתי ..

אז לא .. זה לא תופס.

הוכחה ניצחת ומוחלטת שלא המערכת חשובה ולא הסטיה מהנתיב .. אם כי הכסף שמישהו קיבל ....

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

ברצינות, אתה לא מבין מה הבעייה לסמוך על מילה בטלפון של בעל אינטרס לקבל הנחה?
או לחלופין את העלות בהקצאת כח אדם שיעבור אצל כל מי שמצהיר הצהרה כזו כדי לוודא את אמינותה?

**גיא** · 17-03-17, 21:06

אין לי בעיה ללכת לכל מי שצריך שיבדוק שזה עובד ויחתום

בדיוק כמו בדיקה אם יש קודנית או כל שקר אחר.

כשיש קודנית לא מחייבים להתקין אחרת ....

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

**nirs** · 17-03-17, 21:57

נכתב במקור על ידי zivo

ממש לא נכון, והתוצאות מורגשות.
מי שטס קצת בעולם, מרגיש שברוב השדות, ברוב המטוסים, הנחיתות טובות בהרבה מהנחיתות של אל-על :-(
יתרה מזאת, גם התקנים של נחיתה אוטמטית בראות מוגבלת כבר שונו.

אני משתדל תמיד להגיב על סמך ידע אישי וניסיון ולא על בסיס שמועות ו/או חברים עלומים ביפן.
לעניין, חלק נכבד מהמטוסים ושדות התעופה בעולם, אינם מצויידים במערכות נחיתה אוטומטיות. וכן יש גם את עיניין מקדמי הביטחון.

סיימתי, תמשיכו....

Sent from my LG-D802 using Tapatalk

**grand** · 17-03-17, 22:43

ניר צודק לגבי שדות התעופה,
לגבי טייסי אל על, למרות הסטיגמה האולי מוצדקת על הסחטנות, אני מעדיף שינחיתו ידנית מאשר אותו טייס יפני או סינגפורי.. לא זוכר בדיוק שריסק מטוס בנחיתה בסן פרנסיסקו כי מערכת ההנחיה לא עבדה באותו יום והוא נאלץ להנחית ידנית...
מי טו סנטס

Sent from my HUAWEI GRA-L09 using Tapatalk

**דרור ברלי** · 18-03-17, 02:06

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

אני נוהג עם מובילאיי כבר איזה 3-4 שנים.
אחלה מערכת שעושה יופי של עבודה.

מי שהמערכת מטרידה אותו כנראה לא מאותת על מעברי נתיב ולא שומר מרחק =בהמה על הכביש.
יצא לי לנסוע עם חברים לעבודה ולהשתגע מהציפצופים של המערכת והאשמה היתה רק בגלל הנהגים.

צפצופים טורדניים יוצרים מתח מיותר בנהיגה. לדעתי.
מובילאיי זה מעצבן. לדעתי.
ונהג עצבני הוא נהג מסוכן. לדעתי.
אבל מה אני מבין, לעומת הפרופסור ממובילאיי ששונא לנהוג ולכן רוצה לאסור גם עלי ועליך לנהוג. ולרוע מזלנו עשה מכה באקזיט הכי מופרע אי פעם?....

לדעתי בהמה הוא מי שמנסה לכפות את דעתו על אחרים. ובהמי-בהמה הוא מי שינסה לכפות עלינו את המובילאיי או כל מיטרד צפצפני אחר. שלא לדבר על הכפייה שעוד תגיע - כשיכפו עלינו את המכונית האוטונומית. אבל זה עוד חזון לששון.

ושלא תטעה - אין לי דבר בעד או נגד מובילאיי.
מי שרוצה, שיתקין ושיבושם לו.
מי שמאמין שזה ישמור עליו מתאונות - אשריו. מי שמאמין לא מפחד. זה כבר טוב.
אבל אני נגד שיכריחו אותי לקדוח בדשבורד ולהתקין את זה.
אני נגד שיכריחו אותי להתקין כל דבר. אפילו עץ ריח, אם הוא בכפייה, אני לא מוכן לקבל.
אני נגד שיכריחו אותי. אל תכריחו. מי שמכריח הוא-הוא הבהמה.
זה לא כי אני אנטי-טכנולוגיה, אלא כי אני חרד לחופש שלי.

**Bernard** · 18-03-17, 06:08

נכתב במקור על ידי nirs

אני משתדל תמיד להגיב על סמך ידע אישי וניסיון ולא על בסיס שמועות ו/או חברים עלומים ביפן.
לעניין, חלק נכבד מהמטוסים ושדות התעופה בעולם, אינם מצויידים במערכות נחיתה אוטומטיות. וכן יש גם את עיניין מקדמי הביטחון.

סיימתי, תמשיכו....

Sent from my LG-D802 using Tapatalk

וואוו!
האמת, הצהרה מרשימה ומעוררת יראת כבוד... יידע אישי... אין כמוהו.
אני עוד זוכר שיצחק שמעוני("התחלתי ולכן אסיים!" ומי שצעיר מידי לזכור/להכיר... שישאל) היה תמיד מסייג את כל מציעי התשובות, על סמך "יידע אישי"... אני תמיד מעדיף שבעל היידע האישי, יבהיר מאחפה הגיע אותו יידע אישי...
אבל...

טוב שסיימת.. משום שאין לי מושג מה הידע האישי שלך, בנושא הספציפי הזה ומאחפה הוא שאוב, אותו יידע אישי.
על פני "יידע אישי" עלום שאין לי מושג איך... הושג, אני מעדיף את חברי, שהוא טייס כבר מגיל עשרים, אם אני לא טועה(כולל הבאת אי אילו עולים מאתיופיה, במבצעים שונים... ואלה הדברים שניתן להזכיר) וחברים שהם קברניטים באלעל(גם כן, מאותו קורס זניח) וכל מיני מפקדי טייסות ובסיסים(בפנסיה עכשיו... תקציבית) שבאמתחתם כמה אלפי שעות בבואינגים למיניהם...
אתה יודע... כל מיני מקורות עלומים, שחלקם גרים כרגע ביפן...
אני נוטה לסמוך על מילתם ועל נסיונם על פני נסיונך האישי(באלפי הנחתות, ברחבי העולם, אני מניח...)

ותודה שאתה מאשר לי/לנו להמשיך.

**boaz avrahami** · 18-03-17, 07:07

אני מכיר בפורום לפחות 3 טייסי אלעל . מעניין שאף אחד מהם לא הגיב .
למיטב ידיעתי אגב, גם כשאומרים נחיתה אוטומטית זה לא ממש אוטומטי אלא מוביל את המטוס למסלול בזווית והגובה הנכון ומשחרר פיקוד כמייל מהמסלול ששם יוצא האוויר מהטייס האוטומטי והבשר ודם ממשיך לנגיעה וההסעה.
אבל זה מידע אישי אז תמשיכו

דרור, מתי אפשר לבוא לקחת את הרדיו והחגורות והמושב של הנוסע שהתקינו לך בכפיה באוטו?
נכון שכרגע המובילאיי היא בחלק מהמכוניות התקנה מקומית אבל בחלק אחר היא כבר OEM.
יש מכוניות שהוזכרו פה בשרשור שהמובילאיי הוא חלק אינטגרלי עטוף בממשק גרפי ותכונות ספציפיות של היצרן אבל הטכנולוגיה מתחת זה מובילאיי וחלק אחר המתחרות.

דרור ככתב רכב עליך להפריד בין תחבורה לנהיגה.
בתחבורה המטרה היא שינוע אנשים מנקודה לנקודה.
זה שאתה אוהב לנהוג לא מעניין אף אחד.
האינטרס הציבורי הכללי הוא לשנע אותם מנקודה לנקודה במינימום מחיר, מקסימום מהירות ונוחיות ומקסימום בטיחות.
רוצה להנות לך לפארק.
לצורך העניין פארק נהיגה.
אתה מפריע לשנע אנשים מהר ובטוח.

אי אפשר לרדת מהרכבת הטכנולוגית הדוהרת הזו.
אפילו שהקצב מסחרר.

תחשוב על תקופת המעבר בין המאה ה 19 ל 20.
אנשים נולדו בתקופה של סוסים ומרכבות, מכתבים וטלגרמות ואוניות ובימי חייהם זכו לראות מכוניות מהירות, מטוסים, טלפונים ופלאפונים, אדם על הירח, פנצילין ועוד...

בתקופה שלנו המהפכה עדייין לא גדולה.
אפילו את הסרטן והאיידס לא ריפאו.

**Saar** · 18-03-17, 09:19

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

הכניסו מישהו לקוקפיט במהלך הנחיתה עצמה?
מוזר מאד.
הקוקפיט אמור להיות בשלב הזה סטרילי ונעול- זה ככה בכל החברות מאז 11/9

לא יודע לגבי הנחיתה, אך באחת הטיסות האחרונות שלנו הכניסו ילד "בר מצווה" לקוקפיט. כששאלנו למה מכניסים לקוקפיט ענו לנו שיש להם תז כחולה....
אני לא התרשמתי מהתשובה ולא אהבתי אותה.

**boaz avrahami** · 18-03-17, 09:30

צודק. התשובה הזו ממש מכובסת.
גם לתושבי מזרח ירושלים ונצרת יש תעודה כחולה ולא הייתי מרגיש טוב כשהם בקוקפיט

אבל היי, אם היתה לילד בר מצווה זה סימן שהוא ״משלנו״, לא?

**asafk** · 18-03-17, 11:03

האוטו ליסינג עם מוביל איי. יש מישהו מהעבודה שאני נוסע איתו ומשתגע מאיך שזה לא מפסיק לצפצף, אז חשבתי שככה יהיה גם אצלי.
אבל לא. נסיעות שלמות המערכת לא מוציאה צליל. אני מקפיד לאותת לא מתעסק עם הנייד ומקפיד על שמירת מרחק, אולי בגלל זה.
וזה בלי להעיד על שום דבר אחר מאופי הנהיגה שלי המשתנה בהתאם לצורך. ובלי לומר אם כן או לא אני נהג טוב.
שורה תחתונה פעם אחת זה הזהיר אותי בזמן בציפצוף קולני מטמבל שנכנס לי למסלול בהפתעה ובלם בלימת פתע בכביש מהיר כשהייתי בדיוק עם המבט במראה הימנית לקראת השתלבות.
אני עדיין, בכל יום, נהנה יותר לנהוג בכל אחת מהמכוניות ה״טיפשות״ שיש לי על פני האוטוליסינג. אבל בנסיעה היומיומית, וזו עובדה, אצלי המוביל איי לא מפריע לא מטריד ולא מצפצף. זה שם וזה עושה כנראה את העבודה כשבאמת צריך אותו.
היה חשוב יותר לטעמי אם היו משקיעים חלק מהמיסים מהאקזיט המרשים בדיבורית בלוטוס חובה בכל רכב יחד עם שבש שלא מאפשר העברת נתונים או אסאמאסים בזמן נהיגה. זה יעלה גרושים ובאמת, באמת יציל חיים.

אסף.

**נמרוד** · 18-03-17, 17:43

הכותרות מחר:

"עסקת המיליארדים קורסת. מנכ"ל אינטל לפרופסור שעשוע: תחזיר ת'כסף, נוכל - ברנרד לא רואה זינוק!"

**boaz avrahami** · 18-03-17, 18:06

ברנרד תקרא שוב מה שכתבתי.
אתה יותר מדי עף על עצמך במטרה לעצבן את חנן עם המילה שטויות.

תפריד בין נהיגה לתחבורה.
נהיגה אולי מעניין אבל הוא צריך להקבל התיחסות כמו לתחביב או לספורט.

אבל עבור רובנו הצרוך היומיומי הוא
תחבורה.
תחבורה מראה התפתחות ויעילות סופסוף אחרי שנים של קבעון

**yoni_0000** · 18-03-17, 18:09

המובילאיי יהפוך לעוד גאג'ט שנהפוך לתלויים בו, בדומה לאינטרנט והסמארטפון, כזה שלא הבנו איך הסתדרנו בלעדיו עד כה, ולא תהיה דרך חזרה. טוב או רע? ימים יגידו. אישית, אני שונא את העובדה שאצטרך להיות קשוב למערכת אלקטרונית שתצעק עליי כל פעם שאני חותך את השול בסיבוב. מובילאיי יהפוך לקונצנזוס החברתי, ומי שיהיה בלעדיו יחשב לעוף מוזר (היום זה "אין לך סמארטפון?? איך אתה חיי?!", מחר זה "אין לך מובילאיי?? אתה שפוי??").
בינינו, תשתית אוטונומית לחלוטין עוד רחוקה בגלל הרגולציה שתתקע לטכנולוגיה מקל בגלגלים, אבל המכונית הסמי אוטונומית כבר נוסעת בכביש, ומובילאיי זה כמעט חובה בכל רכב חדש שנמכר, ואנחנו נאלץ להתרגל לרעיון שעוד פן טכנולוגי משתלט לנו על החיים.

**Bernard** · 18-03-17, 18:14

נכתב במקור על ידי נמרוד

הכותרות מחר:

"עסקת המיליארדים קורסת. מנכ"ל אינטל לפרופסור שעשוע: תחזיר ת'כסף, נוכל - ברנרד לא רואה זינוק!"

זינוק בחשבונות הבנק - בזה אין ספק

נושא: דיון על רכב אוטונומי, לרגל מאורע היסטורי

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: דיון על רכב אוטונומי, לרגל מאורע היסטורי