המלצה לג'יפ ראשון

[אור .ס.]

היי, 170 קמש זה לא הרבה, גם הפוקוס של אמא שלי נוסעת ככה, גם הZX1.4 שהיה נסע ככה, אז זה נחשב ספורט ?
לי יש ג'ימני ואני בא מעולם האופנועים ואחכ פיג'ו 206 1.6 שמכונה "ספורט" אבל היא סתם אוטו מעפן שמגיע ל200 בלחץ אטומי מאוד.

אני לא צריך ולא רוצה לפרט לגבי ג'ימני, אבל אני יכול להגיד לך שזה הרכב היחיד שירסן אותך, כי הוא לא מסוגל לעבור את ה135 קמש (ברצינות) ולא נעים בכלל לנסוע מעל 100
אם תקנה גלופר אז תוכל לנסוע גם 150 ודי בכיף למען האמת (טורבו דיזל).
איך האוטו ? בשטח לא להיט ביחס לרכבים אחרים בסגמנט שלו (טרופר פג'רו וכד'), בכביש זה ג'יפ ומבחינתי שום ג'יפ הוא לא כיף בכביש אז אני לא יודע.
לגבי הדלק בגלופר זה 1:8 בערך, על סולר (אין מנועי בנזין ממה שאני יודע), תחזוקה סבירה אני לא שמעתי על בעיות או טענות.

[gooja]

מיק, אל תיעלב. אתה מציג עצמך כחובב מהירות, אבל נוהג במזדה בת 12...
גאלופר הוא הרכב האיטי ביותר שתצליח למצוא, למעט מוסו ודיסקברי דיזל ישן.מאוד לא מומלץ, ומתבטא במחיר.
הספורטאז' מהיר יחסית, חזק, ומפתיע בעבירותו, עם פוטנציאל בינוני,והטרופר 97 ייתן לך את הפשרה הסבירה ביותר לשטח ולכביש.
אם אתה מחפש את המהיר ביותר, ג'ימי 96 הוא התרופה שאתה מחפש, אבל עבירותו פחותה מהספורטאז' והטרופר. קח בחשבון צריכת דלק של 1:5 במרבית רכבי השטח - המונעים בבנזין - למעט הויטארה והג'ימני.
(לשאלתך, מניסיון, אחרי ג'ימי, דיסקברי, פאג'רו וכיום טרופר).

[asafk]

לדעתי הצנועה, אחרי שקראתי שוב ושוב ואני חושב שאני מבין את הראש שלך - הספורטאג' הכי מתאים לך מכל מה שציינת. ולמרות זאת, גראנד צ'רוקי, לא משנה אם 4 ליטר או 8 צילינדרים - ייתן לך צריכת דלק דומה לשל הספורטאג' והוא יותר כיפי בכל מובן, אם כי הסה"כ הוצאה עליו עשויה להיות יותר גבוהה לאורך זמן.
משהו חשוב על צריכת דלק - מכוניות צורכות דלק לפי המשקל שלהן ושטח החתך שלהן. זה לא קשור כמעט בכלל לנפח המנוע (אלא אם כן אתה נוסע אך ורק בעיר, ואז נפח המנוע משפיע מאוד).
כיוון שציינת שהרכב מיועד לסופי שבוע בלבד - אל תקנה בהמת דיזל. האחזקה שלהם יקרה יותר, ההוצאות הקבועות גבוהות יותר, וזה משתלם רק למי שנוסע קילומטרז' גבוה יותר. אני לא יודע מה נקודת האיזון, אבל במכוניות כה ישנות, אני ממליץ חד משמעית על בנזין.

אסף.

[knight]

על מה אתה נוסע עכשיו?על איזה ג'יפ החלטת ללכת?התחושות שלי הן בדיוק כמו שלך,הגיע הזמן למצוע טירוף אחר,שטח!

אני בתהליכים...
נוטה לכיוון ג'יפ אמריקאי,בנזין,מנוע גדול. עדיפות ראשונה לרנגלר,או משהו אחר של JEEP.

[mik]

בסדר חברה,אני מבין את העקיצות לגבי המהירות,אך חשוב להבהיר:
1.ציינתי שהמאזדה עדיין מדביקה לכיסא כשמאיצים על 170 קמ"ש,היא מגיעה מעל 210,שזה הכי גבוה שעשיתי,כי ברגעים האלה אני תמיד נזכר שהחיים חשובים יותר.
2.לא לכל חובב מהירות יש ת'ג'ובות לאימפרזה טורבו 2008,מסתפקים במה שיש,ובמה שהיה זה האוטו הכי משתלם ומתאים שמצאתי.
3.בגדול זה משמח וגם מעציב שיש עוד המון כמוני שמצפצפים על החוק.
4.המטרה היתה יעוץ לגבי ג'יפ ראשון,אחד שדווקא רגוע בכביש.

[mik]

אני בתהליכים...
נוטה לכיוון ג'יפ אמריקאי,בנזין,מנוע גדול. עדיפות ראשונה לרנגלר,או משהו אחר של JEEP.

וזה אחרי בדיקה יסודית?איזה שנה?למה דווקא אמריקאי?מה עם הדלק?

[knight]

וזה אחרי בדיקה יסודית?איזה שנה?למה דווקא אמריקאי?מה עם הדלק?

איזה שנה? מה שנכנס לתקציב של בערך עד 120. אמריקאי כי אני מאוד אוהב את הרנגלרים ואת הג'יפים של ג'יפ, וכי אני לא אוהב טורבו דיזל מה שמאפיין את רוב היפנים, רוצה מנוע חזק בנזין.
בקשר לדלק אני לא מפחד,הייתי רגיל כבר הרבה זמן לצריכת דלק זוועתית של 1:5, 1:6

[mik]

לדעתי הצנועה, אחרי שקראתי שוב ושוב ואני חושב שאני מבין את הראש שלך - הספורטאג' הכי מתאים לך מכל מה שציינת. ולמרות זאת, גראנד צ'רוקי, לא משנה אם 4 ליטר או 8 צילינדרים - ייתן לך צריכת דלק דומה לשל הספורטאג' והוא יותר כיפי בכל מובן, אם כי הסה"כ הוצאה עליו עשויה להיות יותר גבוהה לאורך זמן.
משהו חשוב על צריכת דלק - מכוניות צורכות דלק לפי המשקל שלהן ושטח החתך שלהן. זה לא קשור כמעט בכלל לנפח המנוע (אלא אם כן אתה נוסע אך ורק בעיר, ואז נפח המנוע משפיע מאוד).
כיוון שציינת שהרכב מיועד לסופי שבוע בלבד - אל תקנה בהמת דיזל. האחזקה שלהם יקרה יותר, ההוצאות הקבועות גבוהות יותר, וזה משתלם רק למי שנוסע קילומטרז' גבוה יותר. אני לא יודע מה נקודת האיזון, אבל במכוניות כה ישנות, אני ממליץ חד משמעית על בנזין.

אסף.

תודה אסף על האבחנה החדה
אני בעצם לא מכיר מנועי דיזל,לפי מה שאני מבין ממך:דיזל משתלם יותר מבחינת צריחת הדלק אך ההוצאות אחזקה גבוהות יותר,מצד שני הבנזין אוכל יותר אך אחזקה זולה יותר.מי שנוסע יום יום והרבה משתלם לו להחזיק דיזל בגלל החיסכון בדלק,מי שלא אז שיקח בנזין אפילו אם זה מנוע 5.2,הבנתי נכון?בכמה מתבטא ההבדל באחזקה השוטפת,תיקונים או ביטח בין שתי המנועים?

[mik]

איזה שנה? מה שנכנס לתקציב של בערך עד 120. אמריקאי כי אני מאוד אוהב את הרנגלרים ואת הג'יפים של ג'יפ, וכי אני לא אוהב טורבו דיזל מה שמאפיין את רוב היפנים, רוצה מנוע חזק בנזין.
בקשר לדלק אני לא מפחד,הייתי רגיל כבר הרבה זמן לצריכת דלק זוועתית של 1:5, 1:6

סלח לי על הבורות,אני לא בקיא במנועי טורבו דיזל יפניים?מה בעיה איתם?למה אתה מוכן לשלם הרבה על דלק ולא להחזיק דיזל?

[mik]

תודה רבה לכולם על העזרה!
הבעיה היא שלפני זה לא הבנתי כלום ברכבי שטח ועכשיו אני מבין אבל מבולבל לגמרי,מרוב המלצות תכלס לא ננעלתי על כלום.כרגע לפי המלצותיכם ולפי הצרכים והמגבלות שלי זה נראה כך:
1.ספורטאז' או גראנד צ'ירוקי.
2.גאלופר או טרופר בנזין או פורסטר.
3.ויטארה או ג'מיני.
אני עם עצמי נוטה :
1.גאלופר-בגלל המחיר,בגלל המנוע ובגלל האמינות(לפי רובכם).
2.ספורטאז'-בגלל המלצותיכם ובעיקר בגלל אסף.
3.ויטארה-בגלל האמינות ובגלל המראה(גם חשוב לי אגב).
גראנד צ'ירוקי וטרופר מפחידים אותי בגלל הדלק והשנתון הנמוך יחסית.פורסטר לא ראיתי אחד למכירה.ג'מיני נראה לי קצת מכוער,איטי ויקר מדי.
אשמח להמלצות אחרונות.

[אור .ס.]

לגבי הג'ימני: על היופי אני לא אתווכח, כל אחד וצורת המבט שלו.
איטי מידי ? איך אומרים "באוטו הזה אתה לא סופר 0-100 עם סטופר, סופר עם לוח שנה" (היצרן מצהיר 17 שניות נדמה לי).
מחיר ? אם תראה לי עוד רכב, שלפני שנה נסחר ב45 אלף ש"ח, וגם היום נסחר ב45 אלף ש"ח, למרות שהמחירון ירד, מצב השוק נהיה קשה, אני אסכים איתך שמדובר ברכב "יקר".
אבל אני חולק על דעתך בעקבות שמירת הערך, ובעקבות התמורה הגבוה שמקבלים בסכום הנמוך.
אני לא חושב שיש עוד ג'יפ בארץ עם יכולות של ג'ימני בשטח, שניתן לרכוש חדש מהחברה ב108K ש"ח.

עכשיו תחשוב גם על עלויות אחזקה, שהם שוות ערך לסוזוקי סויפט נכון להיום מהנקודה שלי, ותגיד לי שוב שהרכב הזה יקר.

לטעמי האישי, עדיף אולי לשלם מעט יותר ברכישה, על רכב עם שוק חזק, אמינות טובה, תחזוקה זולה.
אגב, אם אני ירדתי מעולם של אופנועים ורכבים ממוצעים + (במוו 318 ישנה, סיטרואן ZX2.0 ועוד) לג'ימני, ומסתדר עם זה מצויין כבר 15K קמ ו7 חודשים, כל אחד יכול.

[knight]

סלח לי על הבורות,אני לא בקיא במנועי טורבו דיזל יפניים?מה בעיה איתם?למה אתה מוכן לשלם הרבה על דלק ולא להחזיק דיזל?

אין שום בעיה איתם, והג'יפים היפנים טורבו דיזל כמו פאג'רו, לנדקורזר וכו' הם טובים מאוד ואמינים.
פשוט פחות כוס התה שלי הכל עניין של סדר עדיפויות, לא הייתי מתנגד ללנדקרוזר/פג'ארו,מכוניות יפניות באופן כללי הן מעולות, אבל יש לי עדיפות ברורה לג'יפ אמריקאי זה הכל. קוריאני לא הייתי קונה פשוט בשום מצב.
בקשר לאחזקה של הדיזל אם כבר דיברת על זה, לא בטוח שחוסכים כאן הרבה, הכל תלוי בכמה אתה נוסע בשנה. אני לא נוסע הרבה באופן יום-יומי (לא מדבר על טיולים אלא לעבודה ובצורה יום יומית)

[נמרוד]

אחרי שקראתי את השרשור, לדעתי אתה לא בכיוון. אתה לא צריך ג'יפ, מבחינתך זה יהיה בזבוז כסף ואתה תצטער עליו. אם אתה מרוצה מהלנטיסF שלך, אני מציע לך להשאר איתה, הבעייה שלך היא שהצלחת לבלבל את אשתך לעתיד והיא אשכרה מאמינה שזה רכב "ספורטיבי" ואף מסוכן... אולי פשוט תפסיק לעשות עליה דאווינים ותנהג כמו בן אדם נשוי - לפחות כשהיא איתך ברכב?

[yoav]

למנהלי הפורום: כמו שיש שרשור נגד אלימות בליגת הראלי, וכמו שיש תגובות מידיות על תמונות של ג'יפ עובר על שדה חקלאי- ובצדק!- אולי כדאי גם להעיר הערת מערכת כשבפורום מתיחסים ל 170 קמ"ש (בכביש ציבורי לא במסלול ייעודי) כאל מהירות בסיסית ושפויה, ורק ב 210 נזכרים שהחיים יקרים...
לא מנסה לחנך אף אחד, לא מתנשא וכו'- אבל לנהוג ככה בכביש שגם אמא שלי בת ה 70 + ,עם תגובות איטיות, נוהגת בו -זו גם סוג אלימות על הכביש.

כמו שאנו מרגישים חובה להעיר למטיילים וחברי הפורום על נסיעה שלא בשבילים מסומנים, פגיעה בטבע, השארת פסולת, עליה על שדה חקלאי או אי סגירת שער בקר- לא צריך להתבייש ולהעיר בפורום על נהיגה בכבישים ציבוריים במהירויות שאינן מותרות על פי חוק, ו"לצנזר" תגובות כאלו. לך תדע מי קורא אותן ואיזו השראה הוא שואב מהפורום.
לו אני מנהל פורום, אז הזמנה לנתיבי אילון ל "חויה של מהירות" היא עילה לטעמי למחיקה.

לנוהגים- ההערה באה ממקום ידידותי לחלוטין, על גבול הבקשה להתחשבות.
נא לקבל אותה בהתאם.

חג שמח.

[mik]

לגבי הג'ימני: על היופי אני לא אתווכח, כל אחד וצורת המבט שלו.
איטי מידי ? איך אומרים "באוטו הזה אתה לא סופר 0-100 עם סטופר, סופר עם לוח שנה" (היצרן מצהיר 17 שניות נדמה לי).
מחיר ? אם תראה לי עוד רכב, שלפני שנה נסחר ב45 אלף ש"ח, וגם היום נסחר ב45 אלף ש"ח, למרות שהמחירון ירד, מצב השוק נהיה קשה, אני אסכים איתך שמדובר ברכב "יקר".
אבל אני חולק על דעתך בעקבות שמירת הערך, ובעקבות התמורה הגבוה שמקבלים בסכום הנמוך.
אני לא חושב שיש עוד ג'יפ בארץ עם יכולות של ג'ימני בשטח, שניתן לרכוש חדש מהחברה ב108K ש"ח.

עכשיו תחשוב גם על עלויות אחזקה, שהם שוות ערך לסוזוקי סויפט נכון להיום מהנקודה שלי, ותגיד לי שוב שהרכב הזה יקר.

לטעמי האישי, עדיף אולי לשלם מעט יותר ברכישה, על רכב עם שוק חזק, אמינות טובה, תחזוקה זולה.
אגב, אם אני ירדתי מעולם של אופנועים ורכבים ממוצעים + (במוו 318 ישנה, סיטרואן ZX2.0 ועוד) לג'ימני, ומסתדר עם זה מצויין כבר 15K קמ ו7 חודשים, כל אחד יכול.

כשחושבים על זה לעומק עם מבט מפוקס לעתיד אתה צודק לחלוטין.העניין שאין לי תקציב כזה,אני לא הולך להיות בינתיים חיית שטח והוא פשוט לא עושה לי את זה,ויטארה הרבה יותר הגיונית מבחינתי,איך היא מול הג'מיני?אותן תכונות?

[mik]

למנהלי הפורום: כמו שיש שרשור נגד אלימות בליגת הראלי, וכמו שיש תגובות מידיות על תמונות של ג'יפ עובר על שדה חקלאי- ובצדק!- אולי כדאי גם להעיר הערת מערכת כשבפורום מתיחסים ל 170 קמ"ש (בכביש ציבורי לא במסלול ייעודי) כאל מהירות בסיסית ושפויה, ורק ב 210 נזכרים שהחיים יקרים...
לא מנסה לחנך אף אחד, לא מתנשא וכו'- אבל לנהוג ככה בכביש שגם אמא שלי בת ה 70 + ,עם תגובות איטיות, נוהגת בו -זו גם סוג אלימות על הכביש.

כמו שאנו מרגישים חובה להעיר למטיילים וחברי הפורום על נסיעה שלא בשבילים מסומנים, פגיעה בטבע, השארת פסולת, עליה על שדה חקלאי או אי סגירת שער בקר- לא צריך להתבייש ולהעיר בפורום על נהיגה בכבישים ציבוריים במהירויות שאינן מותרות על פי חוק, ו"לצנזר" תגובות כאלו. לך תדע מי קורא אותן ואיזו השראה הוא שואב מהפורום.
לו אני מנהל פורום, אז הזמנה לנתיבי אילון ל "חויה של מהירות" היא עילה לטעמי למחיקה.

לנוהגים- ההערה באה ממקום ידידותי לחלוטין, על גבול הבקשה להתחשבות.
נא לקבל אותה בהתאם.

חג שמח.

יואב תתפלא אבל אני איתך לחלוטין בגלל זה אני יורד מזה,אך יש לי בעיה עם המחיקות,אתה חי במדינה שנותנת חופש ביטוי וצנזורה כזאת די פוגעת,אני לא חושב שזה נותן השראה יותר מאשר האלימות והפורנו שכל ילד קטן יכול למצוא ברשת בכל זמן נתון,אם היו לי ילדים היתי יותר מודאג מזה ולא מאיזה פורום של ילדים מגודלים שהרכבים הם הצעצועים שלהם.

[mik]

אחרי שקראתי את השרשור, לדעתי אתה לא בכיוון. אתה לא צריך ג'יפ, מבחינתך זה יהיה בזבוז כסף ואתה תצטער עליו. אם אתה מרוצה מהלנטיסF שלך, אני מציע לך להשאר איתה, הבעייה שלך היא שהצלחת לבלבל את אשתך לעתיד והיא אשכרה מאמינה שזה רכב "ספורטיבי" ואף מסוכן... אולי פשוט תפסיק לעשות עליה דאווינים ותנהג כמו בן אדם נשוי - לפחות כשהיא איתך ברכב?

שלום נמרוד
לדעתי אתה לא בכיוון,ואני די מתפלא מתגובתך,אני רוצה ג'יפ מהרבה סיבות שאחת מהן היא נהיגה שפויה,כמו שאתה לא עושה דאווינים כשאתה מטפס על סלעים וצוקים כך אני לא עושה עליה כשאני טס בכביש,כל אחד והקטע שלו,יציאה אומללה מצידך.אין רכבים מסוכנים יש נהגים כאלה.

[אור .ס.]

היי, אם אין תקציב ניתן לחכות עוד קצת ולחסוך.
ויטרה לא רעה בכלל בשטח, בכביש היא מעט יותר הגיונית בעקבות מנוע 1.6, אבל היא צורכת יותר דלק, גם מדובר ברכב ישן (סביבות שנת 94 או 95 בתקציב שלך).

עם האופי שאתה דורש לשטח, לא יהיה לך שום בעיה להסתדר בויטרה.

[idanabuhav]

שלום לכולם!
אני בן 30,חולה מהירות,נוסע על מאזדה ספורט,אוטוטו בחופה ובעקבות בקשות של ארוסתי החלטתי לרדת מהמהירות ולעבור לשטח.חבר הציע לי דיסקוברי 97 הדגם המפואר ובמצב טוב,בעקבות חיפושי באינטרנט הגעתי אל הפורום המדהים שלכם.אין לי שמץ ברכבי שטח וממש לא בא לי הרפתקאות,לארוסתי יש מאזדה משלה,התקציב שלי 35000,אני רוצה ג'יפ שלא יקרע אותי בהוצאות,הג'יפ מיועד בעיקר לסופי שבוע,לא ממש מתכוון לטפס על צוקים מקסימום לרדת לים ולעלות לצפון,גיר אוטומטי,לא שתיין ולא בעייתי-בתמורה מבטיח אהבה ודאגה.תמליצו לי בבקשה על משהו אמין,אגב מה לגבי הדיסקוברי?הגודל קצת מלחיץ אותי.תודה לכל המגיבים.

חבל מאוד שאף אחד מיכן לא שם לב לאופי הנהג - האם אנחנו באמת רוצים כל מיני "חולי מהירות" שנוסעים על רכבי שטח כבדים וקטלניים ?

הכותב אמנם נשמע נחמד ואנטליגנטי- לא הערס המצוי הנוהג על רכב שטח תוך אי התחשבות בחיי אדם- ויחד עם זאת אני ממליץ לו לטובת כולנו להישאר על רכב נמוך- ככה לפחות קטנים סיכויו להרוג ביחס למי שמשתולל עם רכב שטח גבוה\ כבד.

[yoav]

יואב תתפלא אבל אני איתך לחלוטין בגלל זה אני יורד מזה,אך יש לי בעיה עם המחיקות,אתה חי במדינה שנותנת חופש ביטוי וצנזורה כזאת די פוגעת,אני לא חושב שזה נותן השראה יותר מאשר האלימות והפורנו שכל ילד קטן יכול למצוא ברשת בכל זמן נתון,אם היו לי ילדים היתי יותר מודאג מזה ולא מאיזה פורום של ילדים מגודלים שהרכבים הם הצעצועים שלהם.

חג שמח
תתפלא כמה כן שואבים רעיוונת מהפורום הזה.
לפני שנים כשקניתי את הסמוראי, הבעלים הקודמים שלו אפילו לא ידע איך לשלב את ה 4X4 כך שהסברים ממנו לא היו לי, ולא היה לי אף חבר עם ג'יפ. הרבה מהידע והרעיונות מה עושים עם הסמוראי ומה הוא מסוגל לעשות שאבתי מפה, וגם הרבה מהדברים מה לא כדאי לנסות ולעשות איתו. נימוסים בשטח, עשה ואל תעשה, מה מסוכן ומה לא- זה הרבה תושב"ע (תורה שבעל פה) ואפשר לספוג לא מעט ידע מקריאה בשרשורים.
ובשרשור הספציפי הזה מופיעות כמה שורות שמאוד מדאגיות אותי, ומדאיג אותי שנהגים אחרים, ואולי כאלו שחדשים בתחביב, עשוים לקחת מהן דוגמא:

ציטוטים נבחרים
"..היי, 170 קמש זה לא הרבה, גם הפוקוס של אמא שלי נוסעת ככה, גם הZX1.4 שהיה נסע ככה, אז זה נחשב ספורט ?
לי יש ג'ימני ואני בא מעולם האופנועים ואחכ פיג'ו 206 1.6 שמכונה "ספורט" אבל היא סתם אוטו מעפן שמגיע ל200 בלחץ אטומי מאוד.
אני לא צריך ולא רוצה לפרט לגבי ג'ימני, אבל אני יכול להגיד לך שזה הרכב היחיד שירסן אותך, כי הוא לא מסוגל לעבור את ה135 קמש (ברצינות) ולא נעים בכלל לנסוע מעל 100
אם תקנה גלופר אז תוכל לנסוע גם 150 ודי בכיף למען האמת (טורבו דיזל)."


-"ג'ימני לא עובר 135..." למי שעובר מרכב נמוך לגי'פ קטן וחסר יציבות כמו הג'ימני (ויש לי כזה) - גם 110 זו לא בדיוק המלצה טובה.
-"בגלופר תוכל לנסוע 150 די בכיף" (?!?!?)- לא כשאני באותו כביש אני מקוה...

אם מישהו היה כותב פה הודעה שלנסוע על שדה חרוש זה כיף, ולהשליך פסולת בחניון לילה זו מצווה, ושמומלץ לנסות ולעלות את המדרגה במצלעות ב 2X4 עם עיניים עצומות - כי זה ממש מגניב- ההודעה שלו היתה נמחקת, במקרה הטוב, על ידי מנהלי הפורום.
זה לא שונה לדעתי במקרה הזה.

בכל מקרה אם ג'יפ יגרום לך לנסוע לאט- אני מוכן להשתתף במימון!
מה שלא תרכוש
תתחדש , תהנה, ותברור את העצות שאתה מקבל.
יואב.