Article: גולשים בודקים: מצבר צרכנים EASTAR LiFePo4

[zivo]

אפשר קישור למטען dc2dc?
אם אני מבין נכון:
מעבירים פלוס מהמצבר הראשי דרך המטען למצבר צרכנים.
את המצבר צרכנים מחברים למינוס קרוב.
למצבר צרכנים מחברים קופסת פיוזים לצרכנים השונים: מקרר/תאורת מחנה וכו'...
נכון?

מדגיש, DC2DC הוא לא מטען :-)
לא אמרת איזה מצבר צרכנים יש לך.

הדגם שאני משתמש (ואני מכיר עוד איזה 4-5 משתמשים פה), למצבר Li-ION הוא זה-
https://www.aliexpress.com/item/3283...27424c4d2IsSit
צריך לבחור 12.6V 10A .
הוא לא זול, אבל הוא בנוי טוב, עם כל ההגנות, והוא כבר ארוז.

אחד יותר זול, יותר חלש, אבל מתכוונן (אפשר להטעין גם Li-ION וגם LiFePo4) -
https://www.ebay.com/itm/10A-DC-DC-B...item1cb490f238
אם הולכים על כזה, צריך לדאוג למארז.
תתעלם מהמפרט הרשמי, הוא יתן עד 4.5-5A טעינה.

לגבי DC2DC חזק וטוב ל LiFePo4, נחכה שדורון פ. ישים פה קישור , אני יודע שיש לא מערכת כזו עובדת.

שבוחרים DC2DC צריך לחשוב איך בנוי המעגל צרכנים ברכב.
מי שמחבר פשוט (כמו בשאלה של עמית), צריך לזכור, שזה אומר שגם הצרכנים עובדים דרך ה DC2DC. כלומר אם השתמשנו במצבר בלילה, למחרת במשך היום, בהנחה שהמקרר לוקח בממוצע 2AH, אז הטעינה תהיה רק בקצב 3AH ( בהנחה שה DC2Dב מספק 5).
מי שמעביר בבוקר (בזמן נסיעה) את הצרכנים חזרה למצבר הראשי, ומשתמש ב DC2DC רק לטעינה, בהחלט יש מצב ש 5AH מספיק לו.

[amitaikl]

מדגיש, DC2DC הוא לא מטען :-)
לא אמרת איזה מצבר צרכנים יש לך.

הדגם שאני משתמש (ואני מכיר עוד איזה 4-5 משתמשים פה), למצבר Li-ION הוא זה-
https://www.aliexpress.com/item/3283...27424c4d2IsSit
צריך לבחור 12.6V 10A .
הוא לא זול, אבל הוא בנוי טוב, עם כל ההגנות, והוא כבר ארוז.

אחד יותר זול, יותר חלש, אבל מתכוונן (אפשר להטעין גם Li-ION וגם LiFePo4) -
https://www.ebay.com/itm/10A-DC-DC-B...item1cb490f238
אם הולכים על כזה, צריך לדאוג למארז.
תתעלם מהמפרט הרשמי, הוא יתן עד 4.5-5A טעינה.

לגבי DC2DC חזק וטוב ל LiFePo4, נחכה שדורון פ. ישים פה קישור , אני יודע שיש לא מערכת כזו עובדת.

שבוחרים DC2DC צריך לחשוב איך בנוי המעגל צרכנים ברכב.
מי שמחבר פשוט (כמו בשאלה של עמית), צריך לזכור, שזה אומר שגם הצרכנים עובדים דרך ה DC2DC. כלומר אם השתמשנו במצבר בלילה, למחרת במשך היום, בהנחה שהמקרר לוקח בממוצע 2AH, אז הטעינה תהיה רק בקצב 3AH ( בהנחה שה DC2Dב מספק 5).
מי שמעביר בבוקר (בזמן נסיעה) את הצרכנים חזרה למצבר הראשי, ומשתמש ב DC2DC רק לטעינה, בהחלט יש מצב ש 5AH מספיק לו.

עדיין אין לי מצבר צרכנים.
אני רוצה להקים מערכת כזו ולחבר אליה את הצרכנים השונים.
עם כיבוי הרכב החיבור בין המצבר הראשי לצרכנים מתנתק אוטומטית.

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

[שמעוני מצברים]

אשמח לתת שרות לכל מי שיש עניין בדבר
0535555519 זוהר שמעוני מצברים.

[דורון.פ.]

...
לגבי DC2DC חזק וטוב ל LiFePo4, נחכה שדורון פ. ישים פה קישור , אני יודע שיש לא מערכת כזו עובדת.
.....

הנה הקישור
שלי stepup שנוכל להגיע לטעינה מלאה של הסוללה.
היתרון אפשר לתכנת אותו להגבלת זרם אם רוצים להגביל את זרם הטעינה.
אבל צריך ליצור לו קופסא.

#Aliexpress US $35.00 | 900W Digital DC DC Output 10 120V 15A Step up Power Module Boost Converter Power Supply /CV LED Display
https://a.aliexpress.com/_dWxCU3Z


Sent from my SM-N950F using Tapatalk

[ד ו ר ו ן]

אשמח לתת שרות לכל מי שיש עניין בדבר
0535555519 זוהר שמעוני מצברים.

שמעוני,
בפורום הזה נוהגים לשתף מידע לכולם ולא מפנים לעבודות חוץ.
אם יש תובנות מקצועיות, תעלה כאן.
כולם ירוויחו, גם אתה.
במשיכת לקוחות בלי לתרום לפורום רק תחסם כאן.

[דורון.פ.]

שמעוני,
בפורום הזה נוהגים לשתף מידע לכולם ולא מפנים לעבודות חוץ.
אם יש תובנות מקצועיות, תעלה כאן.
כולם ירוויחו, גם אתה.
במשיכת לקוחות בלי לתרום לפורום רק תחסם כאן.

דורון
הם כבר תרמו לפורום במידה מסוימת.
הם תרמו את המצבר לניסוי שזיו ערך והם מצוינים בפוסט שכתב.

[ד ו ר ו ן]

דורון
הם כבר תרמו לפורום במידה מסוימת.
הם תרמו את המצבר לניסוי שזיו ערך והם מצוינים בפוסט שכתב.

זה לא נותן לגיטימציה לייצר ערוץ נפרד למידע על המוצר, להיפך.
שהשאלות והתשובות יעלו כאן.

[andy.shaked]

הכתבה מעניינת ובאמת שהמחיר כבר די קרוב לזה שאחשוב כבר ליטיום כאופציה (מעניין אם המטען שלי יעבוד מול Bms /של ליטיום)
לא הבנתי למה אתה טוען ש DC2DC הוא לא מטען ?
אלו הנתונים של THUNDER DC2DC CHARGER שמותקן אצלי ברכב.
לא רק שהוא מטען, יש לו מחזורי טעינה וזיהוי סוגי מצברים למעט ליטיום שהוא לא מיועד לעבוד איתם

המדען המטורף

[דורון.פ.]

לדעתי מתערבבים פה מושגים
DC2DC
בבסיסו ממיר מקור של זרם ישר מרמת מתח חשמלי אחד לאחר ותו לא.

מטען/charger
מכיל לוגיקה של טעינה בהתאם לסוללה שאותה הוא מתכוון לטעון
במקרה של סוללות ליתיום הbms הוא המטען

מה שיש לך זה מטען שמכיל את שני המרכיבים לטעינת סוללות.

וכמו שזיו ציין הלוגיקה לטעינת סוללות עופרת ושמירה על הטעינה שלהם שונה מטעינה של סוללות ליתיום

[zivo]

מה שיש לך זה כנראה מטען DC2DC, הוא מקבל מתח DC, מוציא DC, אבל בנוסף יש לו גם פונקציה של מטען, כלומר הוא "משחק" עם המתח מוצא לפי מצב העומס.
הוא מתוכנן למצבר מסוג מסויים.

אני מדבר על DC2DC בלבד!
נכנס DC, במתחים שונים, ויוצא DC קבוע.
DC2DC כזה לא מעניין אותו מי הצרכן שלו, ואין לו שום התאמה למצבר מסוג כזה או אחר.

[andy.shaked]

תודה על ההסברים
לפי מה שהבנתי המטען שלי מיועד לכל סוגי המצברים מלבד ליטיום (חבל שכך) , זה מה שכתוב במדריך המשתמש, רק שבמטען שלי לא צריך לבחור את סוג המצבר כמו בחלק מהמטענים והוא עושה אנליזה לבד לזיהוי סוג המצבר

המדען המטורף

[asafk]

יש רכיב dc-dc שהוא ממיר מתח
ויש מטען dc-dc שמיועד להיות מטען לכל דבר רק שההזנה שלו ממערכת dc

בסוף ייצא שכל אחד מכם מדבר על משהו אחר.

אסף.

[סער]

צוינה רגישות לטמפ׳ סביבה גבוהה. אשמח לקבל נתונים
מתכנן מערכת צרכנים בסיסית על מצבר שיותקן קבוע בארגז הטנדר.
יכול להתחמם לסד״ג 50 מעלות בקלות.
האם בטוח/כדאי להשתמש בליתיום? ספציפית לגבי המוצר שנבחן בכתבה?
האם צפויה ירידה באורך החיים של המצבר?
תודה

[zivo]

צוינה רגישות לטמפ׳ סביבה גבוהה. אשמח לקבל נתונים
מתכנן מערכת צרכנים בסיסית על מצבר שיותקן קבוע בארגז הטנדר.
יכול להתחמם לסד״ג 50 מעלות בקלות.
האם בטוח/כדאי להשתמש בליתיום? ספציפית לגבי המוצר שנבחן בכתבה?
האם צפויה ירידה באורך החיים של המצבר?
תודה

הסתכלתי על כמה מצברים באתר שלהם - ברובם, טווח טמפ' לעבודה מינוס 20 - פלוס 55 (חלקם מציינים טעינה מאפס ומעלה, וחלקם עבודה גם עד 60).
לא יודע מה ההשפעה על אורך חיים (נראה לי שמספר פעמים זה לא מה שמפריע), אבל כן יש אמירה שככל שהטמפ' עולה, הפריקה הפנימית עולה.
לא חושב שהתקנה נכונה בארגז של טנדר, יכולה להגיע בקלות ל 50 מעלות.
תחשוב רגע על תא המנוע, שהמנוע כבוי ומשאירים רכב בשמש, האם יש מצב שהטמפ' בתוך המנוע תגיע ל 50?
קצת צל וקצת איוורור, ואנחנו לא במציאות של 50 מעלות, ובוודאי לא בקלות.

[mnkuba]

בקר DC2DC הוא בהחלט מטען.
הוא מטעין ממתח מבוא dc למתח מוצא dc
בשונה ממטען ביתי שמטעין ממתח AC והופך אותו DC.

בנוסף נאמר מעלה שמטעני DC2DC נעצרים ב12.8V, זה נתון שאינו נכון.

CTEK D250SA לצורך הדוגמא זו יחידת DC2DC שיודעת לספק 14.7V שזה למעשה המתח הדרוש לטעינה מלאה של מצברי AGM.

מבדיקה באתר היצרן יש להם דגם חדש שנקרא D250SE שיודע להטעין גם מצברים ליתיום LifePo4.

כמובן לשניהם יש בקר MPPT מובנה.

[zivo]

בקר DC2DC הוא בהחלט מטען.
הוא מטעין ממתח מבוא dc למתח מוצא dc
בשונה ממטען ביתי שמטעין ממתח AC והופך אותו DC.

בנוסף נאמר מעלה שמטעני DC2DC נעצרים ב12.8V, זה נתון שאינו נכון.

CTEK D250SA לצורך הדוגמא זו יחידת DC2DC שיודעת לספק 14.7V שזה למעשה המתח הדרוש לטעינה מלאה של מצברי AGM.

מבדיקה באתר היצרן יש להם דגם חדש שנקרא D250SE שיודע להטעין גם מצברים ליתיום LifePo4.

כמובן לשניהם יש בקר MPPT מובנה.

אני מציע, מבקש, שנדייק.
פשוט חבל להטעות, במקרה הטוב זה נגמר באובדן כסף בפחות טוב גם בתקלות פחות נעימות.
אני נתנתי דוגמה ל DC2DC שמיועד ל 12.6V (לא 12.8), אף אחד לא אמר שכל הDC2DC מיועדים ל 12.8V (ואני בכלל לא מבין את הביטוי נעצר, כי זה לא מטען).

ניסנו (3 אנשים פה בשרשור) לחדד את ההבדל בין מטען DC2DC לבין מה שאנחנו מתכוונים שאנחנו אומרים DC2DC (ללא המילה מטען).

אז אני אחזור ואחדד את ההבדלים-

ספק מתח - בד"כ מקבל מתח AC (גבוהה 110-240V) ומוציא מתח ישר נמוך (וולטים בודדים עד כמה עשרות). ספק מתח מיועד לשימושים שונים (כולל לפעמים טעינה), אבל אין לו שום מנגנון לשינוי המתחים כתוצאה ממצב טעינה של מצבר שמחובר אליו.

DC2DC - כשמו כן הוא, זה שם כללי למעגל שיודע לקבל מתח DC בכניסה, ולהוציא מתח DC ביציאה. יש DC2DC שחייבים שמתח הכניסה יהיה גבוה ממתח היציאה (נקראים בשם הכללי Step Down) , יש כאלו שחייבים מתח כניסה נמוך ממתח היציאה ( Step Up), ויש כאלו שיודעים גם UP וגם DOWN (לפעמים קוראים להם Continuous ולפעמים פשוט Up & Down). לחלקם מתח וזרם המוצא קבוע, ולחלקם משתנה. אבל, מה שחשוב, אין להם פרמטרים של שינוי התנהגות כתלות במתח של מצבר שמחובר אליהם.
בקר MPPT הוא סוג מיוחד של DC2DC שיודע לשנות את הזרם שהוא צורך מהמקור אנרגיה שלו (לוח סולארי), כתלות בהספק שהוא צורך (מכפלת הזרם במתח). פאנל סולארי, ככל שמושכים ממנו יותר זרם, מתח המוצא שלו יורד. הבקר הזה "יחפש" תמיד את הנקודה שבא ההספק (המכפלה של המתח זרם) יהיה מכסימלי (מתח המוצא של בקר PPT, יקבע לפי סוג המצבר, ולכן צריך מעגל DC2DC שיבצע את התאמת המתחים).

מטען - מטען הוא ספק כח שמיועד לטעינת מצברים \ סוללות. הוא יהיה מיועד \ מתוכנן לסוג(ים) מסוים(ים) של מצבר, ויהיו לו תכונות כמו ניתוק מוחלט של המתח (שהמצבר נטען), כניסה למצב "ציפה" \ ספייקים, (שהמצבר נטען), הורדת מתח וכו'.
מטען ביתי יקבל בד"כ מתח כניסה AC (גבוהה), אבל ישנם גם מטענים שמיועדים לקבל מתח כניסה DC (נמוך). בהספקים גבוהים, ובעיקר במקרים שמתח הטעינה גבוה ממתח המקור, או שצריכים תמיכה בתחום מתחים רחב, מקובל לשלב במעגל של מטען כזה, מעגל DC2DC (עושים "חלוקת עבודה" - ה DC2DC דואג למתח הנחוץ, והמטען דואג ללוגיקה הנחוצה לטעינה).
מטענים כאלו יקראו DC2DC Charger ( להבדיל מ DC2DC בלבד).

המוצר שאתה מתאר (CTEK D250xx) הוא בעצם שילוב של שלוש פונקציות (בקר לפאנל סולארי, בקר DC2DC ומטען) לתוך מוצר יחיד.
ההבדלים באותיות האחרונות (SA לעומת SE) מציינים את התכונות השונות של פונקציית המטען, ואת ההתאמה שלהן לסוגי מצברים שונים.

אחד היתרונות של המצבר נשוא הכתבה הזו, היחידה שאחראית על וויסות הטעינה, כבר בפנים (ולכן מספיק DC2DC פשוט, או אפילו אפשר בלי).

אני מתעקש אתך, מפני שמי שיקח DC2DC (לא מטען) ויחבר אותו ישירות למצבר, במקרה הטוב יגרום נזק למצבר, ובמקרה הפחות טוב, ידליק אותו (או שהמתח של הDC2DC נמוך ממתח הטעינה של המצבר, ואז הוא פשוט לא יטען עד הסוף).
זה נכון לכל סוגי המצברים! ליתיום נדלקים, מצבר עופרת סתם עושה חור בשילדה :-(

[opl]

אני מוריד את הכובע בפני כל מי שמסוגל פעם אחר פעם להסביר את אותו נושא מחדש לטובת הפצת הידע.

[boaz avrahami]

לזכותו של זיו יאמר שהוא גם תורם מזמנו באוףליין.
בשבוע שעבר נעזרתי בו גם בחומרה וגם בהמון שעות תמיכה והדרכה.

רכשתי המון ידע בזכותו ועל כך תודתי והערכתי.


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

[andy.shaked]

ההסבר של זיו מעולה ומקיף מאוד, קראתי אותו ולמדתי קצת יותר.
לדעתי ברגע שתגיד dc2dc רוב האנשים יעשו את הקישור למטען.
גם אני חטאתי בזה מבלי לחשוב

המדען המטורף

[דורון.פ.]

לזכותו של זיו יאמר שהוא גם תורם מזמנו באוףליין.
בשבוע שעבר נעזרתי בו גם בחומרה וגם בהמון שעות תמיכה והדרכה.

רכשתי המון ידע בזכותו ועל כך תודתי והערכתי.


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

+1
בגלל זיו יש לי מערכת מצברים כפולה ברכב
אצלי זה LifePO4 שגם בניתי את הסוללה מתאים (בעצם שתיים - אחת ניידת)
כלכלי זה לא היה - אבל איזה כיף!!