שני דברים מעניים בנוגע לאוטו שלנו

**מוטי ג.** · 01-09-21, 00:02

לגבי אגרת גודש, יש משהו מעודכן יותר מדיווחים בערוצי חדשות מאמצע יולי בערך?
משהו התקדם עם זה?

**asafk** · 01-09-21, 00:16

ברגע שחוק ההסדרים הוגש לעיון ולהצבעה - הכל כתוב שם.
עכשיו רק תמצא מי יפרסם את הפרטים הנכונים בלי מניפולציה.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

**מוטי ג.** · 01-09-21, 00:18

הבנתי, תודה

**boaz avrahami** · 01-09-21, 00:29

לפי מה שפורסם בעבר מדובר על יישום עוד שנתיים ועל מרכז תל אביב ולא על כל תל אביב.
אני ציפיתי שיהיה מס גם על רמת החייל אבל כנראה שלא.

זה לא ישפר לאיש את הפקק אלא רק דרך להכניס את היד לכיס מאנשים שממילא יש להם די והותר בבנק.

**asafk** · 01-09-21, 07:36

פורסם בעבר - כדי שאנשים לא ישימו לב שזה על כל גוש דן וישמחו לאידם של מי שנכנס לתל אביב. זה הצליח להם כי מי מסתכל במפות? רוב האזרחים שצריכים להיכנס לגוש דן ישלמ את המס בהפתעה. כולל מי שצריך להעמיס סחורה או לפרוק ירקות בחולון או ראשון. תל אביב כולה בטבעת הפנימית.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

**מוטי ג.** · 01-09-21, 07:55

לא הבנתי מה קורה בכביש 6 באזור ראש העין.
מי שחוצה על כביש 6 מצפון לדרום (או הפוך) ולא נכנס לגוש דן, גם משלם מס?

**talw** · 01-09-21, 07:57

נכתב במקור על ידי asafk

גם דו"ג ישלם אגרת גודש.

אני שוקל לעבור לתלת גלגלי.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

שורש המס הוא על גודש, ביחס הפוך לדו״ג שפותר גודש.
אני רוצה להאמין שבית המשפט מבין את ההיגיון הנ״ל לגבי דו״גים , כולל אופניים …
ולמה תלת גלגלי?

**מוטי ג.** · 01-09-21, 08:02

כי זה לא דו גלגלי

**נמרוד** · 01-09-21, 08:20

תלת גלגלי ישלם 3/4 אגרה. תעבור לחד גלגלי תשלם רבע.

**boaz avrahami** · 01-09-21, 08:46

יש לי הרגשה שמבלבלים שני נושאים בשרשור הזה.
שניהם בחוק ההסדרים שטרם אושר.
החוק הפעם מביא לא מעט גזירות שנויות במחלוקת ואף מקוממות. מקצין את הפערים בין המעמדות המוקצנים ממילא.

1. חניה חופשית ברחבי העיר בכחול לבן. החוק מנסה לצמצם לתו אזורי בלבד.

2. אגרת גודש על גוש דן.
לפי הפרסומים גוש דן יחולק לשלוש טבעות חנק.
גבולות החנק טרם נקבעו.
התעריף יהיה תלוי עומס ושעות ויבוצע על ידי מצלמות וצפוי לחול על הנכנסים והיוצאים(?) מהגוש.
היישום בכל מקרה לא יכנס לתוקף לפני 2023- מוצמד להשקת הקו האדום.

משרד התחבורה מתנגד לתוכנית הגודש.
התוכנית עצמה לא חדשה והאוצר מנסה כבר הרבה שנים לדחוף אותה כמו גם גזירות נוספות.
בממשלה כל כך שברירית הנשענת על קולו של חוד הסיכוי שזה יעבור מוטל בספק.

**מוני אורבך** · 01-09-21, 09:28

תנסו ולו לרגע להסתכל על התמונה הכללית. מעבר לכמה זה מפריע ומעצבן לכולנו עכשיו.
מצב הגודש בגוש דן בעיקר אבל גם בערים אחרות הפך להיות בלתי ניסבל.
"לבלות" בפקקים של גוש דן במשך 45 דקות עד שעה וחצי הפך להיות סביר ??!
אנשים מבזבזים חלקים גדולים מהיום שלהם בלעמוד בפקקים !!!
אז למה בעצם כל כך הרבה אנשים רוצים להיכנס לגוש דן, או אפילו לחיות בגוש דן בכלל?
בגלל מקומות עבודה כמובן !
ולמה כולם התרכזו בגוש דן ?
כי פעם היה זול יוצר להקים מפעל ליד כל המפעלים האחרים (שינוע סחורות)
פעם גם לא היתה בעית פקקים היו מעט מאוד אנשים ומעט מאוד רכבים.
סבא שלי לדוגמא בכלל לא היה לו רשיון, אבל היה לו הסעה לעבודה..

המצב השתנה לחלוטין עם השנים, והוא נעשה יותר ויותר גרוע.
כבר לא זול להקים מפעלים באזור המרכז בגלל כמות האנשים והמכוניות שבאופן כללי קוראים לו גודש.
פשוט אי אפשר להמשיך כך.
מי שרוצה להשאר במרכז, חייב לשלם על הנסועה את התשלום האמיתי.
אפשר שיהיה לך משרדים ואפילו מפעלים שמיצרים משהו מחוץ לגוש דן.
מס הגודש בא לעודד זאת.

**ד ו ר ו ן** · 01-09-21, 09:43

הדבר היחיד (וכנראה מיידי) שיקרה בהפעלת מתווה הגודש הוא פקקים גדולים יותר בכביש 4 כדי להמנע מתשלום של עוד רצועה, כי בפועל אין פתרון אחר למי שצריך לחצות את גוש דן גם בלי להכנס למרחב העירוני.

מתעלמים מבעיית הנתיבים ומחוסר האלטרנטיבות לתחבור״צ ראוי.

**yovavz** · 01-09-21, 09:53

נכתב במקור על ידי מוני אורבך

פשוט אי אפשר להמשיך כך.
מי שרוצה להשאר במרכז, חייב לשלם על הנסועה את התשלום האמיתי.
אפשר שיהיה לך משרדים ואפילו מפעלים שמיצרים משהו מחוץ לגוש דן.
מס הגודש בא לעודד זאת.

מס גודש, בעולם התכנון, מיועד בעיקר לאזן ביקושים, דרך לחץ כלכלי של האגרה.
תיעדוף של פריסה פריפריאלית של מפעלים/עסקים עושים בשיטות אחרות (הטבות מיסוי וארנונה בעיקר).
אגב, אני לא בטוח, שכיום המפעלים משמעותיים כמו עסקים שונים ומשרדים, שלהם יש עדיין יתרונות להתקבצות, שעולים בהרבה על ההטבות שמציעה המדינה והרשויות לביזור.

**KOOKE** · 01-09-21, 10:01

אגרת הגודש תחול גם על תושבי תל אביב?

**גיא** · 01-09-21, 10:09

נכתב במקור על ידי מוני אורבך

תנסו ולו לרגע להסתכל על התמונה הכללית. מעבר לכמה זה מפריע ומעצבן לכולנו עכשיו.
מצב הגודש בגוש דן בעיקר אבל גם בערים אחרות הפך להיות בלתי ניסבל.
"לבלות" בפקקים של גוש דן במשך 45 דקות עד שעה וחצי הפך להיות סביר ??!
אנשים מבזבזים חלקים גדולים מהיום שלהם בלעמוד בפקקים !!!
אז למה בעצם כל כך הרבה אנשים רוצים להיכנס לגוש דן, או אפילו לחיות בגוש דן בכלל?
בגלל מקומות עבודה כמובן !
ולמה כולם התרכזו בגוש דן ?
כי פעם היה זול יוצר להקים מפעל ליד כל המפעלים האחרים (שינוע סחורות)
פעם גם לא היתה בעית פקקים היו מעט מאוד אנשים ומעט מאוד רכבים.
סבא שלי לדוגמא בכלל לא היה לו רשיון, אבל היה לו הסעה לעבודה..

המצב השתנה לחלוטין עם השנים, והוא נעשה יותר ויותר גרוע.
כבר לא זול להקים מפעלים באזור המרכז בגלל כמות האנשים והמכוניות שבאופן כללי קוראים לו גודש.
פשוט אי אפשר להמשיך כך.
מי שרוצה להשאר במרכז, חייב לשלם על הנסועה את התשלום האמיתי.
אפשר שיהיה לך משרדים ואפילו מפעלים שמיצרים משהו מחוץ לגוש דן.
מס הגודש בא לעודד זאת.

הבעיה מתחילה ונגמרת בעובדה ( תכף דרור יתעורר ) שמדינת ישראל נהנית מהבלו … טוב לה שנשרוף דלק. זה למה אין השקעה בתחבורת המונים יעילה. הפאטנט הוא פקקים .. מי שצריך להגיע לעבודה יבלה 2:45 באוטובוסים או 1:15 בפרייבט … המספרים בשעות.
אז בוחר בפרייבט.
זה מה שאני עשיתי.

**dice2** · 01-09-21, 10:16

נכתב במקור על ידי asafk

גם דו"ג ישלם אגרת גודש.

אני שוקל לעבור לתלת גלגלי.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

וזו בדיוק הסיבה שזה עוד מס בתואנת שקר. תכף יתחילו לגבות גם מקורקינטים ואופנים אגרת גודש
גם אני מתנייד על דו גלגלי אחרי שפשוט נמאס לבזבז את החיים על כיסא בפקק
אני גר 12 קמ מתל אביב וגם אם אני רוצה להתנייד בתחב"צ ולא משנה לאן, פשוט אין.
התחב"צ הכי קרובה נמצאת כמה קילומטרים ממני.
מה שאומר להגיע עם רכב בפקק לתחב"צ, למצא חניה וללכת ברגל עד התחנה (חצי שעה)
המתנה למדגרת הקורונה (סליחה תחב"צ) והגעה לכניסה לת"א (לפחות שעה)
התניידות בתחב"צ למקום העבודה בתוך ת"א (45-60 דק' בקל)
מה שאומר לנסוע 12 ק"מ בתחב"צ יקח לי לכל כיוון מעל שעתיים

בקיצר שישרפו להם השערות בביצים

**dice2** · 01-09-21, 10:21

נכתב במקור על ידי מוני אורבך

תנסו ולו לרגע להסתכל על התמונה הכללית. מעבר לכמה זה מפריע ומעצבן לכולנו עכשיו.
מצב הגודש בגוש דן בעיקר אבל גם בערים אחרות הפך להיות בלתי ניסבל.
"לבלות" בפקקים של גוש דן במשך 45 דקות עד שעה וחצי הפך להיות סביר ??!
אנשים מבזבזים חלקים גדולים מהיום שלהם בלעמוד בפקקים !!!
אז למה בעצם כל כך הרבה אנשים רוצים להיכנס לגוש דן, או אפילו לחיות בגוש דן בכלל?
בגלל מקומות עבודה כמובן !
ולמה כולם התרכזו בגוש דן ?
כי פעם היה זול יוצר להקים מפעל ליד כל המפעלים האחרים (שינוע סחורות)
פעם גם לא היתה בעית פקקים היו מעט מאוד אנשים ומעט מאוד רכבים.
סבא שלי לדוגמא בכלל לא היה לו רשיון, אבל היה לו הסעה לעבודה..

המצב השתנה לחלוטין עם השנים, והוא נעשה יותר ויותר גרוע.
כבר לא זול להקים מפעלים באזור המרכז בגלל כמות האנשים והמכוניות שבאופן כללי קוראים לו גודש.
פשוט אי אפשר להמשיך כך.
מי שרוצה להשאר במרכז, חייב לשלם על הנסועה את התשלום האמיתי.
אפשר שיהיה לך משרדים ואפילו מפעלים שמיצרים משהו מחוץ לגוש דן.
מס הגודש בא לעודד זאת.

ברגע שהכלילו דו גלגלי באגרה הם הבהירו לציבור שזה מס. וכל ניסיון ליפות את זה בתירוצים (גם אם הגיוניים) בטל בשישים

**דרור ברלי** · 01-09-21, 10:35

מי שחפץ חיים ואיכות חיים, שיעשה מעשה ויוציא את החיים שלו מגוש דן. מגורים, עבודה, הכל.
כי גוש דן זה איזור אסון. מוכה שואה אקלימית ושואה תחבורתית ואינו ראוי עוד למגורי אדם.

**yovavz** · 01-09-21, 10:44

נכתב במקור על ידי dice2

ברגע שהכלילו דו גלגלי באגרה הם הבהירו לציבור שזה מס. וכל ניסיון ליפות את זה בתירוצים (גם אם הגיוניים) בטל בשישים

זה גם יכול להיות חלק מה-"עיזים" שנערי האוצר הכניסו, כדי שבוויכוחים על חוק ההסדרים יוכלו להסיר אותם ולצאת נחמדים, חושבים והגיוניים...

**נדב42** · 01-09-21, 10:46

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

ובלי קשר לזה, מי שחפץ חיים ואיכות חיים, שיעשה מעשה ויוציא את החיים שלו מגוש דן. מגורים, עבודה, הכל.
כי גוש דן זה איזור אסון. מוכה שואה אקלימית ושואה תחבורתית ואינו ראוי עוד למגורי אדם.

זה לא משנה כמה פעמים יכתבו את זה כאן, מי שחי בתוך הביצה הזו לא יצליח להבין, עד שייחלץ ויחיה כמה חודשים טובים בחוץ ...

נושא: שני דברים מעניים בנוגע לאוטו שלנו

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: שני דברים מעניים בנוגע לאוטו שלנו

תגובה: שני דברים מעניים בנוגע לאוטו שלנו

תגובה: שני דברים מעניים בנוגע לאוטו שלנו