φιθεθ δδεγςδ αϊβεαδξςπιιο ξΰεγ.
ΰν λαψ, μτι ξδ ωδν θεςπιν, ΰζ δλι θεα ζδ αωςεϊ δαεχψ δξεχγξεϊ.
ΰπι ηεωα ωζδ βν ϊμει ξΰεγ διλο πξφΰιν ξιλμι δρεμψ αϊηπϊ δγμχ.
θιτ μηιρλεο αξιμει γμχ
ΰϊ δθιτ δπγεο ΰπι ξφθθ ξξγψικ ωχιαμϊι ςν δθειεθδ μιριπβ δηγωδ:
"ΰν ϊξμε γμχ αωςεϊ δχψεϊ ωμ διξξδ, λξε ξεχγν ααεχψ ΰε ξΰεηψ αςψα, δγμχ ιδιδ γηερ ιεϊψ. αβμμ ωξωΰαϊ δϊγμεχ ξεγγϊ ΰϊ δλξεϊ διεφΰϊ εμΰ ΰϊ δγηιρεϊ ωμδ, δτθπθ δζδ ιιϊο μλν ιεϊψ ϊξεψδ αςγ λρτλν"
ΰπι ξπιη ωιω γαψιν αβε...
When your options low, I lift you from belowϊβμι ΰικ δΰειψ ξηευ μςιψ ξψβιω ΰηψϊ...
ϊβεαδ μδεγςδ: θιτ μηιρλεο αξιμει γμχ
ξςπιιο ξΰεγ.
ΰν λαψ, μτι ξδ ωδν θεςπιν, ΰζ δλι θεα ζδ αωςεϊ δαεχψ δξεχγξεϊ.
ΰπι ηεωα ωζδ βν ϊμει ξΰεγ διλο πξφΰιν ξιλμι δρεμψ αϊηπϊ δγμχ.
ϊβεαδ μδεγςδ: θιτ μηιρλεο αξιμει γμχ
δλι θεα μχπεϊ αηψξεο α 4 μτπεϊ αεχψ εςγισ αΰξφς ιπεΰψ.
ΰν μΰ, ΰζ βν αψξϊ δβεμο μεχη.
ϊβεαδ μδεγςδ: θιτ μηιρλεο αξιμει γμχ
αιν δξμη ςγισ εΰζ μςμεϊ ιωψ μιψεωμιν εμψΰεϊ ω"γτχϊ'" ΰϊ δϊηπϊ γμχ
ξδ ζδ δωθειεϊ δΰμδ μιθψ μτδ ηφι μιθψ μων
ϊβεαδ μδεγςδ: θιτ μηιρλεο αξιμει γμχ
ζδ πλεο εζδ ξετις αςεγ ξχεξεϊ. ΰν ΰπι μΰ θεςδ πδβι ξωΰιεϊ ςεαγιν μτι δςιχψεο δζδ.
ηαψιν, ηφι μιθψ τδ εηφι μιθψ ων ξφθαψιν μμΰ ξςθ.
ιω ςεγ ξμΰ ςεγ θιτιν λξε μΰ μρηεα γαψιν ωμΰ φψικ (δτειιχδ δζδ ων ξΰηεψδ μΰ ςεωδ λμεν λωΰϊδ ΰϊδ περς μςαεγδ). εςεγ μΰ ξςθ θιτιν.
ϊβεαδ μδεγςδ: θιτ μηιρλεο αξιμει γμχ
דלק הוא נוזל. נוזלים הם לא דחיסים - זה אחת ההגדרות של נוזל (liquid) - שהוא לא משנה את הצפיפות שלו בצורה משמעותית תחת שינויי לחץ וטמפרטורה. התכונה של שינוי הצפיפות, או הדחיסות של נוזל ( compressibilty למי שרוצה לחפש) היא זניחה לחלוטין - מים ישנו את נפחם פי 0.000050 בערך תחת לחץ של אטמוספירה שלמה. אני לא יודע מה בדיוק המספר עבור בנזין או סולר, מצאתי בחיפוש זריז מספר כפול ממים עבור נוזלים פחממניים שונים - בכל מקרה, מדובר על כלום, על גורנישט.πλϊα αξχεψ ςμ ιγι nirs
אויר הוא כן דחיס - זו אחת מההגדרות של גז. אויר צפוף יותר במידה משמעותית בתלות בטמפרטורה. זה משפיע על ביצועי מנועים, זה משפיע על עילוי של כלי טיס, וכן הלאה. אבל זה לא רלוונטי לתחנת הדלק, לצערי...
סתם בתור תרגיל כמותי, לא מדויק אבל נותן קנה מידה לגבי המשמעות של המילה "זניח":
הלחץ במקום הנמוך ביותר בעולם, ים המלח, הוא 800 מ"מ כספית לעומת 760 בגובה פני הים. תוספת של 5%. עבור מילוי של מיכל בנפח 100 ליטר, המשמעות תהיה תוספת של 0.0004 - חצי ס"מ מעוקב... רחוק מחצי ליטר. נהג משאית שיתדלק באופן קבוע אך ורק בתחנה בשפך זוהר יצטרך לתדלק רבע מיליון ליטרים כדי לחסוך ליטר אחד.
ΰιεπιχ 5 | β'ιτ CJ-7 1979 | διιμχρ 2015
διε: β'ιτ XJ φ'ψεχι 1994| διιμχρ 2008| διιμχρ 1997 | β'ιτ CJ-8 1989 | ρξεψΰι 1988
ϊβεαδ μδεγςδ: θιτ μηιρλεο αξιμει γμχ
הגיע הזמן נמרוד ,כי מהמקלדת שלי זה לא היה יוצא יותר סמכותי.
ולאלו שעדיין לא מאמינים\סקפטיים ,אפשר לשמור את הדלק במקרר,או לחילופין לתדלק רק בחורף ולגרום לחברות הדלק לפשוט רגל
אבל אני אופטימי ,כי יום אחד עוד ימצא בפורום הזה פתרון שבראשו דג ולא נחש (ברוח ראש השנה ).
μΰ ξεψιγ ΰϊ δζαμ,πχεγδ .:oops:
ϊβεαδ μδεγςδ: θιτ μηιρλεο αξιμει γμχ
לאור התגובות של נמרוד ושאר החברים הסקפטיים, החלטתי לבדוק את הנושא יותר לעומק.
הניסוח אותו ציטתתי, לפיו הדלק דחוס יותר אינו מדוייק (נכתב, כנראה, ל"שפת העם")
נפח הדלק הכן לא משתנה כפונקציה של טמפרטורה (כפי שכבר טענתם) מה שכן משתנה הוא המשקל הסגולי (ראו גרף מצורף).
בחישוב קצר שערך חבר כימאי (וגם גיפאי), עולה כי ההבדל בין המשקל הסגולי של דלק ב- 15C לדלק ב- 37C הוא כ- 2%, כלומר למיכל של 50 ליטר, מרווחים עוד 2% בקילומטרים!
אגב, במרוצי פורמלה טמפ' הדלק היא כ- 10 מעלות מעל נקודת הקפיאה (עמוק מתחת לאפס) בדיוק מהסיבה הנ"ל.
When your options low, I lift you from belowϊβμι ΰικ δΰειψ ξηευ μςιψ ξψβιω ΰηψϊ...
ϊβεαδ μδεγςδ: θιτ μηιρλεο αξιμει γμχ
ααγιχδ ξςξιχδ ιεϊψ, πψΰδ μι ωδηαψ ωμκ φεγχ.
ΰιεπιχ 5 | β'ιτ CJ-7 1979 | διιμχρ 2015
διε: β'ιτ XJ φ'ψεχι 1994| διιμχρ 2008| διιμχρ 1997 | β'ιτ CJ-8 1989 | ρξεψΰι 1988
ϊβεαδ μδεγςδ: θιτ μηιρλεο αξιμει γμχ
αϊηπϊ γμχ δξωΰαδ ξεγγϊ ξωχμ ρβεμι ???
ωβιΰ.
ϊβεαδ μδεγςδ: θιτ μηιρλεο αξιμει γμχ
ςλωιε πωΰμϊ ψχ δωΰμδ ξδ ξεγγϊ δξωΰαδ. δΰν ξγιγϊ δμιθψιν ξϊηωαϊ αθξτψθεψδ εαξωχμ δρβεμι, ΰε μΰ.
ρξλε ςμ ηαψεϊ δγμχ ωμΰ ιφΰε τψΰιιψιν βν αΰηεζιν δ"ζπιηιν" δμμε.
μδψειη δν μΰ ιϊπε κμπε, ζδ αψεψ.
Willys ρβεψ 58, λξε αρξμεο, ωριιν ωιτευ
Willys ρβεψ 53, γβν ξτεΰψ - ξξϊιο μωιτευ
ϊβεαδ μδεγςδ: θιτ μηιρλεο αξιμει γμχ
δωΰμδ ξϊι λιιμε ΰϊ δξωΰαδ? αγμχ ην ΰε αγμχ χψ?
ΰαι
ϊβεαδ μδεγςδ: θιτ μηιρλεο αξιμει γμχ
במחשבה ראשונה מה ששמיל אומר הגיוני - אם מדובר על אחוזים משמעותיים - ו2% זה משמעותי מאד - אז יתכן שהמשאבות המתוחכמות של היום מתקנות על פי טמפרטורת הדלק שהיא קלה מאד למדידה. מצד שני, המשאבות שואבות ליטרים, ואנחנו משלמים פר ליטר, וליטר זו יחידת נפח שאינה משתנה. מכון התקנים (או מי שהוסמך על ידו) בודק ומאשר שהמשאבה מדיקת במדידת נפח - ליטרים, זה מה שכתוב עליה. משאבה שמפצה על טמפרטורה היתה מודדת קילוגרמים, ולא ליטרים.
אגב, זה כנראה ההסבר לכך שבעולם התעופה מודדים את הדלק בקילוגרמים באמת. לא חשבתי על זה עד היום.
ΰιεπιχ 5 | β'ιτ CJ-7 1979 | διιμχρ 2015
διε: β'ιτ XJ φ'ψεχι 1994| διιμχρ 2008| διιμχρ 1997 | β'ιτ CJ-8 1989 | ρξεψΰι 1988
ϊβεαδ μδεγςδ: θιτ μηιρλεο αξιμει γμχ
ועדיין 2% מ-50 ליטר דלק , כמה כבר הרווחת ?! על כל 300 ש"ח 6 שקלים לערך . .
לך תקום ב 3 לפנות בוקר כשקר ...
שגיא .
ϊβεαδ μδεγςδ: θιτ μηιρλεο αξιμει γμχ
ρϊν λλδ μιγς λμμι αξωΰαεϊ δηγωεϊ ιω ξϊχο ωωεΰα ΰϊ ΰγι δγμχ ωπτμθιν αβμμ δζψν δηζχ ωιεφΰ ξδξωΰαδ ζδ ΰξπν πψΰδ λξεϊ ζπιηδ ΰαμ ζδ γι δψαδ ΰν μεηφιν λκ ωιεφΰ ζψν ΰιθι ΰϊδ ξχαμ ΰϊ δγμχ ωςμιε ωιμξϊ εμΰ ξηζιψ ημχ μϊηπδ
ϊβεαδ μδεγςδ: θιτ μηιρλεο αξιμει γμχ
πε αΰξϊ ... ςλωιε ςαψπε μΰγιν ???
ωεψδ ϊηϊεπδ ΰεμι ιω γψλιν μδψεειη αξφαιν ξρειξιν ΰαμ δψεεη δεΰ γιι ζπιη .
ωβιΰ.
ϊβεαδ μδεγςδ: θιτ μηιρλεο αξιμει γμχ
ΰχγηι δϊγμεχ αϊηπεϊ δν ξγι ρτιχδ. (λξε ωςεο ξιν).
δϊηπεϊ ςφξο ξξεμΰεϊ ξξιλμιν απτη 5000 μιθψ ξγεγ.
ξγιγϊ δξωχμ διΰ μΰ ξγειιχϊ λμ λκ.
ιω δαγμ αθξτψθεψδ, ΰαμ δεΰ γι ζπιη μξιλμ γμχ ωμ ψλα. μξιλμ ωμ δϊηπδ, μςεξϊ ζΰϊ, ιω ψβιωεϊ μθξτψθεψδ λι μψεα ξεγγιν ΰεϊν αΰξφςεϊ δβεαδ, εΰζ μθξτψθεψδ ιω ξωξςεϊ ςμ δπτη ελτεςμ ιεφΰ βεαδ δξιλμ.
πϊεπι πγμχ ξαζ"ο ιεφΰιν λωδν ξγεγιν α 15 ξςμεϊ φμζιερ αγιεχ αβμμ δριαδ δζε.
εςμ ξπϊ μρακ ΰϊ δςπιιπιν, δξωχμ δρβεμι ωμ δρεμψ δεΰ αςμ θεμψπρ ωμ αςψκ 3 βψν μιθψ, + δτψω γεξδ αιο ρεμψ ηεψσ ερεμψ χιυ. ατεςμ ρεμψ αξγιπϊ ιωψΰμ ιλεμ μδβις αξωχμ ρβεμι ωμ 0.81 ςγ 0.87 βψν μρξχ.
ξλΰο πξψεγ ΰϊδ ιλεμ μδαιο ΰϊ δαςιιϊιεϊ ωμ ξγιγϊ ξωχμ μςεξϊ ξγιγϊ πτη (ξςαψ μξβαμεϊ δξγιγδ ωμ δξλωιψ ςφξε): μγεβξΰ, ξωΰιϊ δαιΰδ μκ 10 θεο ρεμψ, δλξεϊ αμιθψιν ωϊχαμ ϊπες αιο 11494 μ 12345 = 850 μιθψ.
ελξδ ωιεϊψ ϊδιδ ηερψ αδιψεϊ ειψαε δβπιαεϊ, ΰπι ΰψεειη ιεϊψ
ιεπι5
LandRover makes me feel like God - full of mercy
διιμχρ 95, "31, πςεμ λτεμ
ξγιπδ ηετωιϊ. ΰϊν μΰ ηιιαιν μδρλιν ΰιϊι. ΰϊν ιλεμιν μδξωικ μθςεϊ.
ϊβεαδ μδεγςδ: θιτ μηιρλεο αξιμει γμχ
טוב, לבקשת הקהל, אני אמשיך לצטט את "מדריך הטיפים לנהיגה חסכונית":
"כדאי לבדוק את מכסה מיכל הדלק. כשהמכסה פגום או אינו סגור הרמטית, אדי הדלק יכולים לברוח. בארה"ב המכסה פגום באחד מתוך ששה כלי רכב וכך הולכים לאיבוד מיליוני טונות של דלק בשנה"
בקיצור, גם בנושא האדים, (איסופם בקולטים בתחנות וכו') יש דברים בגו...
וגם שאלה, איך הכי פשוט ונכון לבדוק אטימות טובה של המכסה?
When your options low, I lift you from belowϊβμι ΰικ δΰειψ ξηευ μςιψ ξψβιω ΰηψϊ...
ϊβεαδ μδεγςδ: θιτ μηιρλεο αξιμει γμχ
ϊγμιχ βτψεψ μιγ δτϊη?:grin:
ϊβεαδ μδεγςδ: θιτ μηιρλεο αξιμει γμχ
יש בעיה בסיסית בהרבה בהנחה שתדלוק בשעות הקרות יציג איזשהו שינוי.
ברוב התחנות המיכל קבור מתחת לעומק בו יש שינוי תרמלי של הקרקע- בעומק מעל 50 ס"מ שתחתיו בגסות משרע הטמפ' יציב מאד.
זאת גם הסיבה שמחילות בע"ח יורדות מתחת לעומק המינימלי בו יש שינוי לאורך היום.
מכאן שלא משנה יותר מידי מה הטמפרטורה בחוץ ליד המשאבה אלא מה הטמפרטורה של הנוזל במיכל, שמושפע מטמפרטורת דפנות המיכל (שמוליך חום בהתאם למפל הטמפרטורה בין הנוזל והקרקע סביבו ) שמושפע בתורו מהקרקע שעוטפת אותו ואם היא לא משתנה אז לא משנה באיזו שעה תתדלק.
נלך עם זה צעד קדימה- אם תדלקת מעט זמן אחרי שהמוביל דלק עשה את כל הדרך בשמש מבתי הזיקוק לתחנה במרכז הארץ ודרומה ומילא את המיכל בתחנה יקח כמה שעות לטמפ' להתייצב ואתה בעצם מפסיד..
הלכה התיאוריה.
δδπΰδ ωαΰιθιεϊ..
"The view of the Hilux from the back, often seen by others on the trail, rarely seen by anyone on the freeway."
Hary Wagner
δψωΰεϊ τψρεν
ωξψε ςμ χωψ