אוקי, עכשיו באמת: הוראות הרישוי להגבהת רכב שטח נכנסות לתוקף

מאת

פורסם בתאריך 24-02-17 22:00 מספר צפיות: 132623

852 תגובות

התקנות להגבהת רכב שטח עד 50 מ"מ, שפורסמו כאן בנובמבר 2016 והיו אמורות להכנס לתוקף בראשון לינואר, נדחו בחודשיים על מנת לאפשר לשוק - יבואנים, מתקינים, מפיצים - להערך טוב יותר. כמו שזה נראה כרגע, בעוד שבוע, ב1.3.2016, הן אכן נכנסות לתוקף ומבשרות על עידן חדש בענף הג'יפאות בארץ. טוב יותר, גרוע יותר, ימות המשיח או ג'יפוקליפסה? הדעות חלוקות, כתמיד, בין האופטימיים לפסימיים. ימים יגידו. אנו מפרסמים כאן את התקנות כלשונן. זהו הנוסח הסופי על פי מקורותינו במשרד התחבורה.

ראשית, מכתב הסבר מטעם המהנדס הראשי לרכב, יעקב שם טוב, המופנה לכל הגורמים בענף - מעבדות מוסמכות לרכב, יבואנים ויצרנים, איגוד יבואני הרכב, איגוד המוסכים. הוא שכח לציין אבל ברור שהוא התכוון לשלוח את זה גם אלינו, הג'יפאים.

המסמך השני והחשוב באמת הוא הנוסח הסופי של הוראת נוהל H-02-2016 המסדירה את תהליך הגבהת רכב ואופן הרישום ברשיון.

חלקו השני של נוהל H-02-2016:

המסמך השלישי הוא הוראת נוהל H-01-2016. זהו נוהל עבור יצרני ערכות הגבהה, והוא לא רלוונטי לנו, משתמשי הקצה, אם כי בהחלט מעניין.

כמה נקודות חשובות:

דיונים ארוכים נערכו על הנושא של מה בדיוק יהיה רשום ברישיון, בעקבות הניסוחים המעורפלים בנוסחים הקודמים ("ערכת הגבהה מס"ד XX" וכו). ובכן, נראה שההיגיון ניצח, וברישיון הרכב תהיה רשומה הערת קוד חדשה, 2303, "מותקנת ערכת הגבהה עד 50 מ"מ". פשוט וברור. הרישום יתבצע בסניפי משרד הרישוי עם הצגת אוסף המסמכים המפורט שהג'יפאי יקבל מהמתקין המורשה.

לגבי רכבים מוגבהים בפועל, ובקשתנו הפשוטה לתקופת גרייס - "דור המדבר" - ראו סעיף 16 במסמך הראשון:

16. באשר לרכבים שביצעו הגבהה בטרם פרסום הוראה זו תינתן לגביהם ארכה עד לתאריך 1.3.2018 להסדיר את נושא ההגבהה בהתאם לנוהל ולבצע רישום מתאים ברישיון הרכב.

להבנתנו, המשמעות היא שעד ה1.3.2018 מכון רישוי אמור לאפשר לכל רכב מוגבה (ותקין, כמובן...) לעבור טסט (!). כמו כן, יש כאן הכרה ברורה בצורך ובאפשרות להסדיר את מצבם של רכבים מוגבהים.

ולבסוף, שימו לב לסעיף 17:

17. אגב, משרד התחבורה יאפשר הגבהת רכבים לגובה העולה על 50 מ"מ בתהליך פרטני ובמסגרת התעדה של מעבדות אירופאיות מאושרות ובסיוע נציגיהם בארץ.

בראבו. הדלת נשארת פתוחה להגבהה של יותר מ50 מ"מ בתהליך פרטני. מורכב, יקר, אבל מוגדר ואפשרי לביצוע. נקודת אור משמעותית לעתיד תחביב הג'יפאות בארץ.

852 תגובות

IlanHadar - 18-03-17, 23:21
- תגובה
נכון אורי ואם הסדנה שמה לך בולמים על הפנים והם נוזלים ואתה רוצה משהו אחר לך תחפש... אתה בידים שלהם והם יכולים לקחת כל מחיר על קיט "מאושר".
בסוף בסיפור הזה יעלה לכולנו ביוקר, בכל דרך שנבחר להיפטר ממכת מצרים הזו.

ori abr - 18-03-17, 23:32
- תגובה
אני איתך ועם דרור. מדינה אוכלת בניה. מישהו כאן עושה קופה על חשבוננו ושאף אחד לא יגיד אחרת.

הכוכב הכחול - 19-03-17, 00:32
- תגובה
נכתב במקור על ידי ori abr

אם אני רוצה קפיצים של אולדמן אבל מעדיף בולמי פוקס משופרים וטובים יותר אני לא יכול להתקין אותם?

נכתב במקור על ידי IlanHadar

נכון אורי
אתה בידים שלהם והם יכולים לקחת כל מחיר על קיט "מאושר".

פוקסים לא מאושרים?

ori abr - 19-03-17, 00:36
- תגובה
אם אני הבנתי נכון, אז אם יבואן לא אישר קיט מושלם הכולל קפיצים ובולמים אזי השילוב של מה שכתבתי לא חוקי אלא אם כן יבואן העביר תיק מוצר למשרד התחבורע ובו אישרו לו את השילוב הזה....תקנו אותי אם אני טועה

asafk - 19-03-17, 08:19
- תגובה
אלא אם כן הוא אישר ערכת קפיצים בלבד ללא בולמים וזה מה שרושמים. מחליפים קפיצים ומאותו רגע יש לך הערה ברשיון.
ואחרי יומיים תתקין בולמים אחרים - זה סהכ חלק חילוף.

אסף.

boaz avrahami - 19-03-17, 08:27
- תגובה
נכתב במקור על ידי asafk

אלא אם כן הוא אישר ערכת קפיצים בלבד ללא בולמים וזה מה שרושמים. מחליפים קפיצים ומאותו רגע יש לך הערה ברשיון.
ואחרי יומיים תתקין בולמים אחרים - זה סהכ חלק חילוף.

אסף.

זה כנראה לא יקרה ונאיבי לחלום על זה .
יש להניח שגם אף אחד מהיבואנים לא יטרח לאשר עבורנו רק ספיסרים. לא כי אי אפשר אלא שהתקנה מאפשרת להם לסחוט מאיתנו יותר

ori abr - 19-03-17, 08:29
- תגובה
אסף, לפי מה שאתה אומר אם היבואן אישר רק ערכת קפיצים ללא בולמים ( לא ברור לי איך בדיוק הדבר אפשרי...) אזי זה אומר שהלקוח ( אני) אצטרך לקחת את הרכב למעבדה מוסמכת ולאשר אותו פרטני?

asafk - 19-03-17, 08:35
- תגובה
לא. למה? בולמים הם חלק חילוף. לא קשורים בהכרח להגבהה.
וגם אם יש לך ערכה מאושרת של קפיצים ובולמים, אף אחד לא כתב לך בהערה ברשיון איזה בולמים. תחליף ליותר טובים אחרי הרישום וזה לא מעניין אף אחד.
מי שמעניין אותו למצוא קושי - ימצא קושי. מי שמעניין אותו למצוא פתרונות ימצא פתרונות.

אסף.

ori abr - 19-03-17, 08:55
- תגובה
לפי מה שאתה אומר אני אצטרך לקנות ערכה מלאה ואחרי זה לקנות בולמים יותר טובים....כלומר, עוד הוצאה דיי גדולה.
בקיצור הצבא לימד אותי לגנוב והמדינה מלמדת אותי להיות פושע

נמרוד - 19-03-17, 09:45
- תגובה
אחרי שיהיה כתוב לך ברשיון "מותקנת הגבהה 50 מ"מ" תוכל להחליף בולמים למה שבא לך.

מכאן תבין אתה מה צריך לבקש מהמתקין, שלרוב יחזיק יותר מסוג בולם אחד.

tallevi - 19-03-17, 11:54
- תגובה
נכתב במקור על ידי boaz avrahami

זה כנראה לא יקרה ונאיבי לחלום על זה .
יש להניח שגם אף אחד מהיבואנים לא יטרח לאשר עבורנו רק ספיסרים. לא כי אי אפשר אלא שהתקנה מאפשרת להם לסחוט מאיתנו יותר

סליחה אם נדע לדרוש את זה על סמך ההבנה שהתקנה אכן מאפשרת, אז היבואן יישר קו עם הדרישה. זה הכל עניין של צרכנות. אם נהיה צרכנים טיפשים אז כמובן שנשלם יותר, אבל מבחינה עקרונית התקנה כן מאפשרת לאשר קפיצים ללא קשר לבולמים, ואפילו הגבהה באמצעות ספייסרים, (ראה סעיף 5.3 במסמך ההתקנה).
אל תעשה סלט...יש תקנה, שמאפשרת ויש את הנושא הצרכני שתלוי בדרישת הצרכנים ובכוחם.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

yehuda75 - 19-03-17, 13:03
- תגובה
חבר בעל סיקס שמעוניין להתקין קיט כשר (עד 50 מ"מ), הבין ממתקינים שונים שהתקן הוא על קפיצים ספירלים ואין כרגע תקן לקפיצי עלים. מה לעשות? לאיזה מספר לחייג במשרד התחבורה?

נמרוד - 19-03-17, 13:15
- תגובה
נכתב במקור על ידי yehuda75

חבר בעל סיקס שמעוניין להתקין קיט כשר (עד 50 מ"מ), הבין ממתקינים שונים שהתקן הוא על קפיצים ספירלים ואין כרגע תקן לקפיצי עלים. מה לעשות? לאיזה מספר לחייג במשרד התחבורה?

עוד שמועה חסרת בסיס.

נכתב במקור על ידי ori abr

אסף, לפי מה שאתה אומר אם היבואן אישר רק ערכת קפיצים ללא בולמים ( לא ברור לי איך בדיוק הדבר אפשרי...)

אפשרי בהחלט.

רבותי - לקרוא! לא עולה כסף.
קובץ מצורף 113792

yehuda75 - 19-03-17, 13:27
- תגובה
נמרוד. זה לא שמועה זו מציאות. אתה רוצה לנסות בעצמך להתקשר למתקינים של קפיצי עלים?

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

asafk - 19-03-17, 13:39
- תגובה
התקנה מאפשרת את כל הסוגים. זה שהם עדיין לא אישרו קפיצים זה עניין אחר.
המידע שהתקנה היא רק לסלילים הוא מידע שגוי.
חשוב לדייק.

אסף.

נמרוד - 19-03-17, 15:03
- תגובה
דוגמא לקיט לסופה.
http://bds-suspension.com/product?kid=408H
קיט של קפיצי עלים BDS שני אינץ'.

אין לקיט הזה TUV. אבל יבואן שירצה יכול להביא את הקיט הזה --> קפיצים בלבד --> לבצע התקנת נסיון על סופה - עם בולמים מקוריים --> ביצוע הבדיקות הנדרשות כולל בדיקת יציבות במעבדה מוסמכת בארץ על רכב האבטיפוס --> קיבלנו קיט קפיצים 50 מ"מ לסופה M240 תוך שימוש בבולמים מקוריים.

את אותו תהליך עם אותם קפיצים + התושבת שצריך כדי להתאים לסיקס ניתן לבצע ולאשר כקיט לג'יפ CJ8.

וזו דוגמא בלבד. אין שום קושי לענות על הדרישה הזאת, השיקול היחיד הוא מסחרי - האם כדאי כלכלית? אפשר לעזור ליבואנים לקבל את ההחלטה הזאת על ידי התאגדות. קריא - מספר בעלי רכב דומה CJ, סופה, שישימו נניח 1000 שקלים כל אחד על החשבון - מה שיכסה את הוצאות התקינה. אני הראשון להרשם לקבוצה כזאת עבור CJ.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

איל מ - 19-03-17, 19:41
- תגובה
לפי השרשור שרץ במקביל,http://www.jeepolog.com/forums/showt...1%D7%AA-%D7%90
גם קיטים של מופאר מאושרים

דרור ברלי - 20-03-17, 08:47
- תגובה
נכתב במקור על ידי נמרוד

דוגמא לקיט לסופה.
http://bds-suspension.com/product?kid=408H
קיט של קפיצי עלים BDS שני אינץ'.

אין לקיט הזה TUV. אבל יבואן שירצה יכול להביא את הקיט הזה --> קפיצים בלבד --> לבצע התקנת נסיון על סופה - עם בולמים מקוריים --> ביצוע הבדיקות הנדרשות כולל בדיקת יציבות במעבדה מוסמכת בארץ על רכב האבטיפוס --> קיבלנו קיט קפיצים 50 מ"מ לסופה M240 תוך שימוש בבולמים מקוריים.

את אותו תהליך עם אותם קפיצים + התושבת שצריך כדי להתאים לסיקס ניתן לבצע ולאשר כקיט לג'יפ CJ8.

וזו דוגמא בלבד. אין שום קושי לענות על הדרישה הזאת, השיקול היחיד הוא מסחרי - האם כדאי כלכלית? אפשר לעזור ליבואנים לקבל את ההחלטה הזאת על ידי התאגדות. קריא - מספר בעלי רכב דומה CJ, סופה, שישימו נניח 1000 שקלים כל אחד על החשבון - מה שיכסה את הוצאות התקינה. אני הראשון להרשם לקבוצה כזאת עבור CJ.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

מה זה בדיוק "בולמים מקוריים" בסופה?
הרי תע"ר היו מרכיבים על הג'יפ את מה שהיה להם על המדף.
במרוצת השנים היו להם הרבה דגמי בולמים "מקוריים" - היו גבריאל לבנים, והיו בילשטין צהובים עם כיסוי תכלת. אלה כמובן לא יעברו בגלל הצבע ה"משופר" שלהם. והיו גם כל מיני בולמים שחורים עלומי שם שזה כנראה מה שמשרד התחבורע הכי אוהב ורוצה.
הדבר היחיד שמשותף לכל ה"מקוריים" האלה היה האורך שלהם. קצר ומוגבל.
ומה זה "בולמים מקוריים" בסיקס? ומה בסבן? הרי ג'יפ כמו שלך נניח, יוצר לפני שחלק נכבד מהבוחנים הגיחו לאוויר העולם מהכושלאמאשלהם. הם יודעים איזה מק"ט של בולם היה שם? לפי מה הם קובעים? גם לפי העין?................

לגבי סטים של קפיצים. אני לא מכיר קפיצי עלים לסופה או סיקס עם TUV. אולי כדאי לחפש בגרמניה, מולדת ה-TUV, למרות ש-Jeepים CJ ו-YJ מאוד נדירים שם.
מה שיש בשוק שלנו אלה רק קיטים אמריקאיים או מייצור מקומי. סט מקומי טוב יכול לעלות 4-5K. קפיצים בלבד.
הקיט האמריקאי הכי טוב בשוק (רוביקון) שכולל עוד כל מיני חלקים מרקיע הרבה-הרבה מעבר לעשיריה. ומה יעשה מי שהתקין באיזה 15K לפני שנתיים-שלוש?... יזרוק לפח? יילך למאכער. שעון החול של הגרייס מתקתק במהירות.

אני לא מתקטנן בשביל הויכוח ולא שואל שאלות קיטבג. כי לאט לאט אנחנו מפנימים ששום דבר לא פשוט כאן. שים לב שאפילו אתה כבר מתחיל לקבל את הרעיון שאתה הולך לרכוש בהמון כסף ארבעה קפיצים חדשים רק בשביל לקבל את האישור, ומה שמסתמן זה שכולם ייאלצו להכניס יד עמוק לכיס ולרכוש קיטים חדשים עם אישור שכמובן יעלו הרבה יותר - ה"גרייס" של שנה נועד לאפשר לך לאסוף שקל לשקל לכבוד קפיצים חדשים.... זה הכל. והנה לך השורה התחתונה. וזה בדיוק מה שטענתי מלכתחילה.

ואז תבואו ותגידו לי שיבואנים לא היו מעורבים בתקנות החדשות האלה?..... שמשרד התחבורע לא עשה יד אחת עם גורמים אינטרסנטיים על מנת לעשוק את הציבור עם חותמת רשמית וחוקית?... זה שם את הפרשות של רוה"מ בכיס הקטן. בחיי.

boaz avrahami - 20-03-17, 10:42
- תגובה
דרור, אם אתה מחפש לתקן את העולם זה רק יעלה לך בבריאות והעולם ישאר עקום ואתה תהיה חולה.
אם אתה רוצה להישאר יבש בין הטיפות אתה יכול. עכשיו אפילו קצת יותר מקודם

נמרוד - 20-03-17, 12:32
- תגובה
נכתב במקור על ידי דרור ברלי

מה זה בדיוק "בולמים מקוריים" בסופה?
הרי תע"ר היו מרכיבים על הג'יפ את מה שהיה להם על המדף.

אסף כתב פה שמזל שברנרד לא בוחן במכון רישוי... אז מזל שאתה לא זה שצריך ליישם את התקנות החדשות.... אתה רק מחפש איך לסבך דברים שאתה, frankly, לא מבין בהם.

אתה מבין בג'יפים, בנהיגה, בטיולים, בוויסקי ובשר טוב ועוד לא מעט דברים. אבל כל אלו לא קשורים לדיון בכלל. מדובר כאן על מנגנונים של רישוי, הנדסה, ורגולציה, תקנים וניירות. אני לא רוצה להשוויץ, אבל בתור אחד שעוסק בדברים האלו יום יום ברמות רגולציה לעין ערוך יותר מסובכות, הכמה דפים האלו של רגולציה שקופים מבחינתי כמו ספר ילדים. לשמחתנו מי שנדרש ליישם את התקנות - היבואנים - חיים את העולם הזה.

בחזרה לעניין:

---------------------------------------------------------------------------

"בולמים מקוריים או תחליפיים התואמים הנדסית לבולמים המקוריים" (זו לשון התקנה) יש לקרוא כך: "מה שקיים על הרכב".

יבואן יכול לאשר קיט של קפיצים בלבד, שעושה שימוש "בבולמים מקוריים". המתקין לא נדרש לגעת בבולמים במקרה כזה. הנחת יסוד היא שהרכב, מכיוון שעד היום לא הוגבה (כי עד היום לא הייתה תקנה שאפשרה את זה) הוא עם בולמים מקוריים (או תחליפיים תואמים הנדסית...). אף אחד לא נדרש להוכיח שהבולם מקורי או בכלל מה זה בולם מקורי.

המתקין יכול לשווק יחד עם קיט הקפיצים כל בולם "תואם הנדסית" או להשאיר אותך עם הבולמים הנוכחיים שלך. עכשיו, ליבואנים מן הסתם כדאי להעביר תקינה קיטים שכוללים בולמים שלהם, מסיבות מסחריות, וזה סותר את האינטרס שלנו כצרכנים לקיטים שכוללים קפיצים בלבד ותאפשר לנו לבחור בולם של ספק אחר. אבל התקנות של משרד הרישוי, כאמור, מאפשרות הכל.

---------------------------------------------------------------------------

בנושא הספציפי של Jeep עם קפיצי עלים הנפוצים בישראל - CJ8 וסופה: הם בעצם יכולים לעשות שימוש באותם קפיצים בדיוק. עבור CJ נדרש בסך הכל להוסיף תושבות קפיצים קדמיות לקיט. יבואן חכם - למשל יבואן BDS - אאוטבק נדמה לי? יכול להביא את סט קפיצי 2 אינץ' שקישרתי עליו למעלה, להעביר אותו בדיקות מעבדה על שני רכבי אבטיפוס - סופה וCJ - ולהחזיק מלאי אחיד של קפיצי 50 מ"מ. הוא ימכור עשרות סטים ובמהלך הזמן גם מאות סטים כאלו. לא חסרים כאלו שישמחו לקפיצים טובים שמתאימים בדיוק ל31, בלי התאמות ובלי טררם.

אני אישית אצטרך סט כזה לCJ שלי, שמן הסתם קפיציו גמורים, ואני מוכן לשים דמי רצינות של 1000 שקלים כמקדמה שתשמש את היבואן עבור בדיקות המעבדה. לא צריך יותר מעשרה כמוני כדי להפגין מספיק רצינות ולהפוך את זה לכדאי.